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phorum - informations et actualité - Fin du magazine « le photographe » (suite)

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 Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-06-2009 15:38

Par suite d'un bug malicieux, la discussion sur l'arrêt du magazine « le photographe » est momentanément inaccessible !

Donc on relance la discussion lancée par Franky à partir de ce lien
http://www.chassimages.com/accueil/Sommaire.xml

On aussi peut repartir de la page dudit magazine Le Photographe dont le dernier numéro sort ce mois de juillet 2009
http://www.lephotographe.fr/news/news.php?id=348&type=All&page=0

Nous en étions restés au catalogue de la Camif comme référence à la photo qui se pratique sur galerie-photo !
On va essayer de faire remonter cette discussion à la surface !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: carmine 
Date:   26-06-2009 15:46

Les moyens de la Camif vendus aux encheres correspondent à l'equipement courant des intervenants du forum GP

soit:

Sinar P2
Blad et

oh luxe dos numerique...pour les nantis....

C'est déjà pas mal non?

Question susidiaire : combien des pros utilisent encore une sinar P2?

Ou un Blad?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: carmine 
Date:   26-06-2009 15:50

"Nous en étions restés au catalogue de la Camif comme référence à la photo qui se pratique sur galerie-photo !"

Tu deformes tu es reducteur et tu fais du lobbying.

En somme tu es de mauvaise fpoi manifeste, partisan et tiffoso.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-06-2009 15:51

Il ne faut pas confondre le forum galerie-photo.info avec le site galerie-photo.com
Ceux qui lisent le forum lisent aussi galerie-photo.com

J'avais cru comprendre que la centaine de photographes cités par Henri Peyre sur galerie-photo.com faisaient autre chose que de la photo de catalogues !
http://www.galerie-photo.com/plan.htm photographes de la galerie, autres photographes, en tout plus de 100 photographes !
Et ceux qui participent à ce forum ont bien d'autres équipements et d'autres activités photographiques !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-06-2009 15:56

L'autre point de la discussion est de constater qu'environ 3000 personnes (pour rester modeste, c'est peut-être 5000) lecteurs (lectrices) contributeurs (contributrices) de galerie-photo.info et galerie-photo.com font vivre "rédactionnellement" un site web avec forum et articles de fond avec un modèle économique (soutien par les ventes de la boutique galerie-photo.net) qui fonctionne depuis 7-8 ans.

Même si cela ne touche qu'une très petite frange de public, justement : si pour 10000 lecteurs on ne peut plus rentabiliser un magazine comme « le photographe » qui était censé toucher un large public, que faire ?




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: carmine 
Date:   26-06-2009 16:18

Je parle sur le contenu du forum,ses utilisateurs leur problematique et leur materiel.

Lle site avec les photographes j'en fais abstraction.D'ailleurs j'y vais pas.
Loin de là ma pensée de confondre artistes plasticiens avec des photographes de la Camif ou de la Redoute même s'il faut les deux.

Forum, articles, point barre.

Je doute que le contenu redactionnel des articles soit à la hauteur de ce qui etait ecrit dans le Photographe.

Après chaqun analyse seoln sa manière et ese capacités.

C.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Arne 
Date:   26-06-2009 16:21

Hej, hej,

Mauvais exemple la Camif, Camif collectivités et entreprises se portent très bien (;OP))))))))))))))

Le "Photographe" lui n'était déjà plus d'actualité il y a 2-3 ans.

A.

Qualis artifex pereo


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   26-06-2009 16:26

Je doute que le contenu redactionnel des articles soit à la hauteur de ce qui etait ecrit dans le Photographe.

Un forum n'est pas un magazine.
Et que n'écrivez-vous pas d'articles pour relever le niveau, puisque vous vous posez en juge de nos médiocrités.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-06-2009 16:35

Je doute que le contenu redactionnel des articles soit à la hauteur..
Forum, articles, point barre.
Le site avec les photographes j'en fais abstraction.D'ailleurs j'y vais pas.

Belle contradiction sans aucun doute. Comment juger du contenu rédactionnel de ce qu'on ne lit pas ? Parlons nous bien des articles de galerie-photo.com ?

Mais le doute est la vertu de base des scientifiques. Il est heureux que nos lecteurs du forum mettent en doute la qualité des articles de galerie-photo.com
Ici sur ce forum nous cultivons le doute jusqu'à l'extrême.

Ce qui nous incite même à douter de la pertinence de galerie-photo dans son ensemble.
Le problème c'est que ce doute dure depuis près de 10 ans si on part du démarrage du site galerie-photo.com avant le forum.

Personnellement je n'avais aucun doute sur la pérennité du magazine « le Photographe ». Erreur ! les gens du magazine n'avaient aucun doute non plus, puisqu'ils ont expédié les bulletins de réabonnement encore récemment ! (désolé, M. Quennesson, je vous cite de mémoire, un méchant bug a caché votre témoignage !)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur) 
Date:   26-06-2009 16:59

Dépêchez vous donc de charger les index de la revue de 2000 à 2008.
http://www.lephotographe.fr/index/
avant qu'ils ne disparaissent.

Comme ça vous pourrez demander à ceux qui ont les numéros cékoikidisent.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   26-06-2009 17:07

Les articles de Galerie-Photo sont d'un excellent niveau. Ceux d' Henri Peyre par exemple sur la culture photographique en général sont des références tout au moins c'est mon avis et ils me sont fort utiles ainsi qu'a d'autres en dehors de Galerie-Photo.
Mais peut-être que pour Carmine ce ne sont que des choses très connues.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   26-06-2009 17:39

Les études dont celle de Xerfi sont pessimistes sur la presse magazine dans son ensemble.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   26-06-2009 18:27

Il ne faut pas confondre...

Un site qui fonctionne avec des contributions volontaires ne peut être comparé avec un magazine dont le souci est suivre l'actualité et d'aborder un peu tous les sujets.

Ces contraintes font que le fonctionnement uniquement contributif peut difficilement être envisagé. Le Photographe faisait appel à des journalistes pro et à des pigistes spécialisés, ce n'est pas un hasard mais une nécessite.

Une revue "théorique" façon Etudes Photographiques peut éventuellement travailler avec des volontaires (et ils ont du mal), les contraintes de temps et de choix de sujet d'article ne sont pas les mêmes;, pas un magazine lié à l'actualité, à des tests ou autres articles de ce type.

On n'est pas maitre de l'emploi du temps, on n'est que très peu maitre du choix des sujets : deux aspects qui lassent très vite les éventuels volontaires. Que ceux qui ont envie de me prouver le contraire lèvent la main, je vais leur donner chaque lundi un sujet, l'article sera à livrer le jeudi suivant. Je ne suis pas certain que ça dure très longtemps !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   26-06-2009 18:34

Quelqu'un a confondu ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-06-2009 19:25

Je comprends le point de vue de Pascal M. et bien entendu personne ici n'a confondu.

On essaie de trouver pourquoi un magazine mensuel sérieux destiné à un public a priori restreint mais fidèle, existant depuis un siècle, tirant à 10000 exemplaires a des difficultés à survivre même si le boulot est fait sérieusement.

Le fait que le public soit restreint n'est pas une clé d'explication de l'arrêt du Photographe.
L'un des problèmes est sans doute comme le disait Waka (à de qui j'adresse des excuses pour la disparition de l'ancienne discussion, elle va probablement ressortir de la base de données une fois le bug corrigé) un problème de stratégie de groupe de presse qui est propriétaire du titre.

Ce qui nous amène, pour ceux qui savent, à l'histoire du magazine « Le Photographe » : en quelles circonstances le titre est il passé sous le contrôle du groupe Mondadori dont j'ignorais le nom même il y a quelques mois ?
L'idée étant de comprendre le point de vue du groupe, pourquoi et dans quel contexte a-t-il acheté un jour ce titre, pourquoi il l'arrête.



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   26-06-2009 19:44

Bonsoir,

C'est dommage que le debut manque, je le repete ce magazine c'etait ce qui se faisait le mieux selon moi car il parlait un peu de tout (y compris ecrans ordis info apn et compact) de manière très serieuse.

Je pense qu'il s'agit d'une vision "strategique" qui a eu raison du magazine et si le coeur en dit aux gens qui ecrivaient dedans je suis encore partant je souscris et je me reabonne -pour devenir "communautariste" comme pour l'arret...- si ils remetaient ça autrement.

A+

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   26-06-2009 21:01

Je n'ai plus le lien vers Xerfi c'est une étude payante. Le lien a été supprimé.


Pour moi le problème du "Photographe" c'est le problème de la presse magazine qui est aussi le problème de la presse en général.

Ce problème a des points communs avec celui du MP3 pour la musique.


Un exemple qui résume je crois un grosse partie de la désaffection des lecteurs. ( Certes c'est plus compliqué mais c'est un bon exemple )

Je vais voir l'expo Leibovitz à Paris l'été dernier .

A l'expo aucun livret , aucun feuillet , rien à lire , c'est assez courant ........
Je vois un article du Monde à l'accueil , en rentrant je me dis que je peux acheter l'article .

Je vais sur le site du Monde et là je n'ai pas le choix
c'est 6 euros pour 15 articles , le Monde PDF pendant 1 mois et des privilèges sur le site.
Je paie 6 euros , et je prends un seul article ( je ne lis plus le Monde depuis Minc-Colombani-Plenel )

Et je dois envoyer 3 mails pour que le prélèvement de 6 euros stoppe le premier mois, car ils "mettent " l'achat en prélèvement-abonnement .

Chez les autres ce n'est pas beaucoup plus simple. En résumé l'accès au payant ( que tu peux souvent trouver ailleurs gratuit , on parle du contenu ) est compliqué. Comment gagner de l'argent dans ces conditions ?


Bref la presse n'arrive pas à passer sur un modèle électronique et je crois que la situation est identique aux US.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   26-06-2009 23:27

Pour moi, le Photographe (que je lis sans discontinuer depuis de longues années; j'y étais même abonné - cher - à l'époque où on ne le trouvait pas en librairie en Belgique) souffrait depuis trop longtemps d'un manque de définition. A jouer sur tous les terrains, il n'a pu que s'affadir plus encore.

Revue de matériel professionnel, O.K., mais pourquoi avoir diminué le volume du rédactionnel des tests matos ? Pourquoi faire des tests sur des produits grands publics qui n'ont d'intérêt que pour les sous-amateurs qui n'ouvrent jamais ce type de gazette ? Pourquoi ces articles dérisoires sur les applications Photoshop ? Pourquoi ces chroniques de fédérations de photographes professionnels aussi poussiéreux que corporatistes ? Pourquoi ces défenses et illustration de mariagistes ou d'illustrateurs ringardissimes ?

J'avais espéré lors du changement de rédac-chef, qu'une rénovation s'ensuivrait. Que du contraire.

Mais je regrette pourtant cette disparition qui nous laisse orphelins. Qui sera prêt à prendre le rôle de père de substitution parmi les (rares) revues existantes qui pourraient un peu plus orienter leur revue vers un marché plus professionnel pour se redéfinir un lectorat supplémentaire ?

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: summicron2 
Date:   27-06-2009 09:38

"On essaie de trouver pourquoi un magazine mensuel sérieux destiné à un public a priori restreint mais fidèle, existant depuis un siècle, tirant à 10000 exemplaires a des difficultés à survivre même si le boulot est fait sérieusement."


""""""""""
Mondadori, contrôlé par Fininvest (Berlusconi), est coté en Bourse. L'entreprise, au 31 mars 2009 (trimestre 1 de 2009), perd de l'argent (un peu, pas grave) et a vu fondre son cash-flow opérationnel (beaucoup plus grave)

http://www.mondadori.it/ame/en/pdf/ENG/trim_mag_09.pdf

Il est probable qu'une décision de couper des produits dits "branches mortes" a été prise dans l'urgence.

Pas sûr d'ailleurs que Réponses photo résiste. Déjà avant la Crise, Mondadori voulait vendre, signe que le produit était rangé dans la catégorie "problème".

Si "Le Photographe", comme "Chasseur d'images", n'était pas coté en Bourse, il serait à l'abri des contraintes du marché financier et pourrait avoir une gestion "familiale", non capitaliste. Mais Berlusconi a financé la croissance de sa Holding par endettement sur le marché. Il est donc tenu en laisse par la Main du Diable.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   27-06-2009 10:33

L'existence d'une presse libre étant une clé de voûte de la démocratie, on ne peut pas considérer que la disparition du "Photographe" soit une bonne nouvelle. Le Photographe avait le mérite de toujours défendre les intérêts d'une profession menacée de tous bords, et c'était souvent le seul magazine disponible dans la plupart des services de documentation où je suis passé.

L'Internet est loin de le remplacer, on sait très bien que les archives Internet ont le fâcheux démérite de disparaître plus ou moins rapidement.

Les archives ne sont que du passé me direz-vous, mais sans passé point d'avenir.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Quennesson 
Date:   27-06-2009 16:20

Un méchant bug ayant caché mon témoignage, je vais essayé de le reconstituer (pas mot à mot !) .J'ai reçu le 26 juin une demande de réabonnement à la revue mensuelle "le Photographe" enveloppe postée le 23 Juin à Evry Essonne au prix de 0,51 euro !...Mon numéro d'abonné est M1048882.
Heureusement que grâce à Galerie-Photo je ne l'ai pas renouvellé, j'avoue avoir été très en colère : le réabonnement devant repartir à compter du N° 1677 alors que le dernier n° que j'ai reçu est le N° 1675.
Un grand merci à Galerie-Photo et au Photographe qui a indiqué la cessation de parution de ce mensuel (je n'ai plus son nom puisqu'il y a eu ce maudit bug !...)
Sincères salutations de Papy Michel.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Quennesson 
Date:   27-06-2009 16:25

Je viens de voir le nom du Photographe qui a indiqué la fin de parution du"Photographe" c'est Franky.
Un grand merci donc à Franky, s'il passe par Nancy, il aura droit à un bon appéro et à la visite gratuite de la magnifique Place Stanislas que la ville de Metz n'a pas encore réussi à nous voler !....
Sincères salutations de Papy Michel.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-06-2009 16:29

Calme toi Papy

Si cette pratique était efficace le magazine ne serait pas menacé,
Votre crainte d'être détroussé de qq euro est ridicule,
Et montre bien le manque de solidarité chronique qui règne dans le monde de la photo,
La fin de ce magazine n'en n'est que l'illustration.

Quand je lis que certains professionnels ne sont pas abonné sous prétexte que cette revue n'est pas idéale, je comprends très vite qu'on est mal barré.

GP n'est pas idéal non plus,
Vous venez donc uniquement parce que c'est gratos...
Triste constat ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   27-06-2009 17:20

Concernant la demande de réabo, il est très probable que le service concerné n'est pas encore au courant de l'arrêt du magazine !

En général ce type d'incident se règle très facilement avec le remboursement des sommes envoyées.

On peut trouver des tas de défauts à Montadori, mais il n'utilisent pas des méthodes de brigands.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-06-2009 17:32

<<On peut trouver des tas de défauts à Montadori, mais il n'utilisent pas des méthodes de brigands.<<

Surtout pour qq euro grattés à droite à gauche ...

Le problème n'est pas Montadori

Mais pourquoi un magazine professionnel ne tire-t-il qu'à 10 000 ex ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   27-06-2009 18:09

Surtout qu'il est " lisible " par les amateurs.

Ah s'ils avaient fait une rubrique amateur " vos photos publiées.... "
ou encore " la leçon pour photographier le nu "
ou bien une rubrique " fleurs et insectes en macro.... "
;-)

JCL


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   27-06-2009 18:11

Henri nous amusera toujours.

Le SIPEC ne recense guère plus de 15.000 photographes "professionnels" en France (il n'existe pas de vrai statut de photographe "professionnel"). On en dénombrait 30% de plus il y a 10 ans, si tant est que les modes de comptages soient comparables.

Comme de plus les photographes en question sont globalement assez pingres pour ne pas vouloir payer leurs sources d'information, ils n'auront plus bientôt que leur b et leur couteau pour se débrouiller dans la jungle numérique.

Bien fait pour eux.... quelque part...

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   27-06-2009 18:25

pourquoi un magazine professionnel ne tire-t-il qu'à 10 000 ex ?

C'est effectivement la question principale, mais quand on a dit ça on n'a rien dit.

J'ai peur que les réponses soient complexes.

Il faut dépasser les incantations anticapitalistes qui sur ce coup sont peu pertinentes,
dépasser les accusations simplistes "au lieu de râler vous auriez du l'acheter",
dépasser les constats blasés "c'était pas assez pro" ou " c'était trop pro",
etc.

S'il y avait une solution simple, les gens du Photographe, qui ne sont pas plus cons que les autres, loin de là, l'auraient trouvée.

Il semble que la situation soit tellement compliquée qu'aucun autre éditeur n'ai eu envie de reprendre le bébé même pour l'euro symbolique.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-06-2009 18:41

La réponse n'est pas complexe,
Elle est simplement triste.

- Les photographes professionnels sont peu nombreux (alors pourquoi pas une revue de qualité vendue chère pour un point d'équilibre à 5000 ex).
- Les photographes sont pingres et ne s'intéresse pas trop à la formation permanente (donc proposition No 1 = impossible).
- L'équipe du photographe tente le grand écart entre tous les types de photographes succeptibles de lire ce magazine, sans véritable succès.

Il n'y a donc qu'une réponse, celle que choisit Montadori, et peu importe que le magazine ait 100 ans, et peu importe que cela ne plaise pas à tout le monde.

Signé : un vieil abonné, depuis 1970 environ

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   27-06-2009 19:31

Et tu n'as même pas donné ton appreciation sur le contenu global...

Car la mahlereuse pigiste on a bien vu .....

Tu souscris au Photographe bis s'il redemarre?

A+

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-06-2009 19:36

@ Pawl

Tu parles à qui ???

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   27-06-2009 19:39

A vous Maitre...

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-06-2009 19:43

<<Et tu n'as même pas donné ton appreciation sur le contenu global...<<

Cela n'a plus d'importance, ce magazine valait ces 5,40 Euro sans aucun problème

<<Car la mahlereuse pigiste on a bien vu .....<<

Je redirais la même chose sur cette pigiste et consœur, je resterais éliste, je n'aime pas les erreurs.

<<Tu souscris au Photographe bis s'il redemarre?<<

Bien sûr,
Même pour plus cher,
Une profession doit avoir une revue professionnelle.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   27-06-2009 19:45

Grande!(en italien...)

Amicalement,

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-06-2009 20:05

La boucherie à plusieurs magasines professionnels...ils ne sont pas vendus en kiosque.
Je connais un magasine de la chasse et l'agriculture qui n'est pas vendu en kiosque ( 25 000 exemplaires vendus par abonnement uniquement sur le sud est ).

Il y'en à plein d'autres...dans chaque domaine pro.

Ce que les pros sont près à acheter n'à pas forcément besoin d'une diffusion publique.

Henri l'à déjà dit, c'est un vieux souteneur du photographe, il à aussi affirmé accepter de le payer plus cher.
Dans le fil qui à disparu je faisais état de mon soutien en cas de nouveau titre. Même s'il devait être par internet.
Nous serions pas mal à le faire.

Une équipe rédactionnelle et ses collaborateurs se retrouvent disponibles...les surprises dans ce cas sont possibles.
Pourquoi pas un numéro zéro assorti d'une souscription de lancement ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alex V 
Date:   27-06-2009 20:28

La fiche de "Le Photographe" est disponible sur le site de Mondadori: ici.

On y lit notamment que le lectorat se répartit ainsi:

49% de photographes professionnels
11% d’acteurs de la distribution
20% de prestataires de service
11% d’utilisateurs pros
9% d’amateurs experts

pour 10500 exemplaires vendus dont 5500 abonnés.


Pour ma part, je me suis "sérieusement" mis à la photo fin 2003. En argentique uniquement, d'abord en 24x36mm puis assez vite en MF 6x7 (Mamiya 7II). Je lis "Le Photographe" régulièrement depuis lors.
Je fais partie de la catégorie amateur "expert", donc une minorité du lectorat (9%). C'est pour moi la seule revue francophone à couvrir beaucoup de sujets liés (au sens large) à la photographie dans le domaine professionnel. Et même si je ne suis pas professionnel, c'est cela que je recherche.
Cela m'a permis, entre autre, de rester au courant des nouveautés en complément des infos glanées sur le web, de choisir par exemple quel nouvel écran, scanner de film ou posemètre adopter, cela m'a donné envie de faire le pas vers l'impression large format (61cm); par les tests de films, chercher à en savoir plus (par la lecture principalement) pour comprendre comment interpréter les courbes sensitométriques, la FTM, etc. Il y avait bien sûr des mois où la lecture était plus intéressante que d'autres.

C'était la seule revue photo francophone qui répondait à mes attentes et c'est bien dommage de la voir disparaître. Je n'aurais peut-être pas fait le pas vers l'impression grand format sans "Le Photographe" ? En tout cas, le fabricant de ladite imprimante (HP) a gagné un client ainsi et je me demande si cela ne vas pas indirectement porter ombrage aux professionnels de la branche, fournisseurs notamment ?

On ne peut qu'espérer que la revue renaîtra sous une forme ou une autre. Chimère ?

Alex.


Escapades photographiques


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-06-2009 20:36

" je me demande si cela ne vas pas indirectement porter ombrage aux professionnels de la branche, fournisseurs notamment ? "

Non ne vous inquiétez pas, ce n'est pas parce que " le Photographe " disparaît que les gens vont s'arrêter d'imprimer.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   27-06-2009 22:21

"Mais pourquoi un magazine professionnel ne tire-t-il qu'à 10 000 ex ?"

parce qu'il n'intéresse que 10000 personnes par mois ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 08:34

On s'en doutait Damien,
Mais pourquoi les photographes s'intéressent-ils si peu à leur métier ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   28-06-2009 09:21

ils ne sont peut-être tout simplement pas passionnés par ses aspects les plus techniques ; tu as souvent besoin de connaître la courbe ftm d'une optique pour faire une photo ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   28-06-2009 09:56

Bonjour,

Je trouve que l'éddition photo de "connaissance des arts" et qui parait 4 fois par an est une bonne formule avec très peu de technique et tournée vers les expos avec des articles plus approfondis. Je n'ai aucune idée de la diffusion d'une telle publication. J'ai tous les numéros depuis le début.
D'autres commentaires?

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 09:57

Mauvaise remarque,
Le Photographe présente toutes les expo et manifestation du monde photographique,
La partie technique n'est qu'un aspect de la revue.

<<tu as souvent besoin de connaître la courbe ftm d'une optique pour faire une photo ?<<

Comme le pianiste d'un accordeur

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   28-06-2009 11:03

Daniel, je vous rejoins un peu, je pensais justement qu'un magazine comme Le Photographe se serait mieux prêté à une diffusion trimestrielle, en enlevant toutes les infos inutiles, corporate et compagnie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   28-06-2009 12:58

Le Photographe se serait mieux prêté à une diffusion trimestrielle, en enlevant toutes les infos inutiles, corporate et compagnie

C'est le lot de tous les magazines : ce qui est inutile pour toi ne l'est pas pour d'autres lecteurs. Le tout est d'arriver à obtenir un équilibre satisfaisant.

La grande diversité qui existe dans le monde de la photo pro rend l'exercice très complexe.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   28-06-2009 13:13

<<Le Photographe présente toutes les expo et manifestation du monde photographique,
La partie technique n'est qu'un aspect de la revue.>>

<<La grande diversité qui existe dans le monde de la photo pro rend l'exercice très complexe.>>

Pour moi, un des gros problèmes de feu cette revue, c'est sa pratique de la diversification, et donc de la dilution. Une revue plus pointue, et donc plus serrée sur ses véritables objectifs (sans jeu de mot) aurait peut-être survécu, mais sans doute pas avec ses derniers propriétaires, adeptes d'une gestion de profits à court terme.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 13:25

Les bouchers sont un peut moins cons que les photographes pros:-)
HG est pret à payer plus cher une revue déductible de ses impôts, prend pas de gros risques.
Et les autres?
Encore un outil en moins.
Un pas de plus vers la médiocrité et l'isolement.
Un petit bug malicieux Emmanuel? Je fais une copie alors.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 14:16

<<HG est pret à payer plus cher une revue déductible de ses impôts, prend pas de gros risques.<<

Crétin des Alpes

Chez moi tout est déductible, même les Macarons Michelin,
Et cela n'a aucun rapport avec la notion de risque.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   28-06-2009 15:24

"C'est le lot de tous les magazines : ce qui est inutile pour toi ne l'est pas pour d'autres lecteurs. Le tout est d'arriver à obtenir un équilibre satisfaisant."

est ce que les dirigeants du Photographe se sont un jour posés la question de ce que cherchait leur lectorat ?

d'ailleurs le connaissaient-il au moins ? un peu apparemment, vu les stats citées plus haut, mais ont-il su se servir de cette stat ?

leur clientèle était très ciblée "pro" donc il leur aurait été facile de relever les coordonnées de photographes, distributeurs, entreprises oeuvrant dans le monde de la photographie et faire de la prospection auprès d'eux, c'est tout de même le ba b-a au niveau commercial ? l'ont-ils fait ? pour ma part je n'ai jamais rien reçu venant du photographe


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   28-06-2009 15:27

"Encore un outil en moins.
Un pas de plus vers la médiocrité et l'isolement."

et l'outil sur lequel tu as écrit il y a quelques minutes existait-il il y a 10 ans ? un outil va disparaître mais d'autres, différents, mais sans doute plus efficaces, sont apparus ; combien y a-t-il eu de disparitions de revues photographiques en plus de 150 ans d'histoire de la photographie ? des dizaines


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   28-06-2009 15:41

J'ai feuilleté quelques numéros.
Février 95 : 38 F ; 78 pages dont 18 de pub
Novembre 2000 : 30 F ; 98 pages dont 19,5 de pub
Octobre 2007 : 5,4€ ; 92 pages dont 16 de pub
Novembre 2008 : 5,4€ ; 92 pages dont 13 de pub
Mai 2009 : 5,4€ ; 84 pages dont 4,5 de pub
Juin 2009 : 5,4€ ; 92 pages dont 7,5 de pub

Je n'ai pas compté la pub concernant la revue elle-même ( par exemple 2 pages en mai)

Chute de la pub sûrement catastrophique pour la rentabilité du journal.
Il aurait peut-être fallu augmenter le prix en compensation ( au moins à 6 euro comparé au prix de 1995 compte tenu de l'inflation)

Une boite qui possède des revues tirant à 300 000 exemplaires ( Le chasseur français par exemple ) ou dépassant allègrement le 1 000 000 comme les revues télé, n'allait pas s'embêter avec la gestion d'une revue tirant à 10 000.

JCL


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 15:59

Suis pas des Alpes, à qui tu parles?


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 16:34

C'est une expression.

Et ce magazine est un Magazine PROFESSIONNEL,
Cela ne te concerne pas vraiment,
Ce magazine a véçu des frais généraux,
Alors les Alpes,
Tu y vas cet été ...
Ils vont te faire une petite place.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Victor Larue 
Date:   28-06-2009 16:56

".........n'allait pas s'embêter avec la gestion d'une revue tirant à 10 000."

Le problème, il est là.

Je ne sais pas si la revue perdait du pognon mais, c'est sur, pour un groupe dont les publications sont tournées vers le grand public, 10 000 ex c'est peu et sans intérêt.

On est dans un monde où pour certains, la rentabilité nette doit encore être à deux chiffres, alors les trucs qui s'équilibrent juste, c'est l'affaire des petites structures et des passionnés, pas des banquiers qui soutiennent les grands groupes de presse.

Il y a un tas de revues corporatistes qui se contentent d'un 10 000

Même si on peut pas dire que c'était vendu très cher, s'il n'y a effectivement que 15 000 intervenants professionnels dans la photo, couvrir 60 % du métier, c'est pas si mal. Si le reste n'achète pas, c'est qu'il n'en voit pas l'intérêt ou qu'il a du mal faire un peu de bénef ce qui justifie de serrer les frais généraux.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 16:56

Tu parlais pas de Raphaël?
Il est des Alpes lui, maritimes.
Une expression? sans blague? ça alors! Tu m'en diras tant.
Mais tu as raison cela ne me concerne pas bien que j'ai fait parti des 9%.
Restez entre vous les professionnels de la professions. Vous êtes trop pathétiques pour faire envie.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 17:08

C'est justement en frayant avec les amateurs experts et les photographes de quartier que Le Photographe a perdu la donne.

Ce ne sont pas les amateurs qui vont régler nos petits problèmes de professionnels, par contre une revue peut nous aider, c'est ce qui compte.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Quennesson 
Date:   28-06-2009 18:05

Pour Henri Gaud.
Bravo, très cher Henri, je suis entièrement d'accord avec vous. Pendant plusieurs années (moi un amateur expert) je m'étais désabonné à cette revue; Figurez-vous que j'ai été contacté par téléphone, 2 fois l'année dernière, à mon domicile personnel pour que je me réabonne, alors que la 1ère fois j'avais précisé en toute honnêteté que je n'étais pas Professionnel.
J'ai le plus grand respect pour les Pros,étant moi-même (je l'ai déjà dit sur ce forum) le fils d'un artisan (cordonnier). Je connais leurs difficultés.
Mais il ne faut pas que les pros méprisent les amateurs très avertis !...
Je me rappelle qu'au mariage de mon beau-frère, un Pro avait envoyé un photographe amateur (payé au black !) qui en semaine était vendeur de pneus ! (c'est lui-même qui me l'avait dit !..) Cet amateur était venu avec un appareil 24 x 36 (Pentax) alors que l'amateur débutant que j'étais à l'époque avait travaillé avec son Rolleiflex 2,8 F !.....
Lors d'une exposition de matériel Hasselblad, un Pro que je ne connaissais pas et à qui je ne demandais rien m'a dit, d'un air méprisant, que ce matériel n'était pas pour moi. Je ne sais pas ce qu'est devenu cet imbécile, mais aujourd'hui des Blads j'en possède quatre et je sais m'en servir !....
Personnellement, je ne regrette pas cette revue destinée à des Pros. Elle ne m'a rien appris. Mais alors pourquoi m'ont-ils téléphoné 2 fois si elle ne me concernait pas ?
Par contre, je regretterai toujours les revues "Phot'Argus" et "Photologie" grâce auxquelles j'ai pu m'instruire et m'acheter de nombreux appareils et accesoires de grandes marques qui m'ont toujours donné entière satisfaction
Sans rancune.
Sincères salutations de Papy Michel le bienheureux.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 18:17

Mais les amateurs ont le droit de lire les revues Professionnels,
Mais ils ne comptent pas,
On ne peut pas faire une revue tout public,
Certains essayent et on voit ce que cela donne.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   28-06-2009 19:25

Il faudrait peut être arreter de se gargariser avec les différences "pro" et "pas pro"

La photo est l'un des rares domaines ou professionnels et amateurs (les "experts") partagent les mêmes outils... avec parfois les mêmes compétences.

Il existe dans la photo une multitude de pratiques, du spécialiste des trains qui ne photographie rien d'autre au laborantin qui passe du E6 toute la journée (il en reste qq uns) en passant par le stakhanoviste du catalogue... et j'en oublie.

C'est bien gentil de refaire le monde mais il ne faudrait pas croire que le Photographe était fait par des crétins qui s'amusaient à faire leur canard avec des sujets pris au hasard.
La ligne rédactionnelle correspondait grosso merdo aux préoccupations de leur lectorat. Il serait stupide de dire que c'était réussit à 100%: le canard s'arrêtant c'est bien la preuve que c'est un raté, mais ce raté a tout de même fonctionné pendant pas mal de temps.

Une spécialisation à outrance sur un ou deux domaines pointus aurait effectivement changé les choses : nous aurions eu cette discussion il y a plusieurs années !
Photologie est un exemple intéressant, le journal, fait pourtant avec des moyens minuscules, n'a pas trouvé un public qui permettait l'équilibre : et pourtant l'époque était 1000 fois plus favorable.
Qq années plus tôt (période encore plus favorable) Phot Argus a subi le même sort : de plus en plus spécialisé il n'a plus eu assez de lecteurs.

Maintenant il y en a ici qui sont plus malins que tout le mode : allez voir Montadori, ils doivent encore accepter de céder le titrer pour 1€, tentez votre chance. En prime vous aurez même Camera Video et ADDX !

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 19:29

Et voilà c'est encore la faute de c'est foutus amateurs. comme si le photographe était une revue tout public.
Henri ton mépris et méprisable.
Tu méprises même les 3/4 des pros.
Sur les 15000 recensés combien ont tes faveurs 150?
Laisses toi pousser la barbe, jettes tes Lacostes rouges pour des chemises blanches sans cravate ainsi que tes Levis 501, bois de l'eau plus de Chablis, pries 5 fois par jour et obliges ta femme a porter la burca, le tableau sera complet.

Au fait que devient ce beau projet de revue luxueuse pour élite qui a tenu quelques un en haleine durant une ou deux semaines?
Envolé?!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 19:31

Pascal est toujours avec son esprit étriqué.

Professionnel veut dire que l'on tente de gagner sa vie et que l'on a une visibilité sociale et fiscale.

Professionnel veut donc dire que la problématique est très différente de l'amateur, même si certains outils sont comparables.

Le discours sur les outils m'amuse beaucoup,
Un professionnel n'a pas d'outil, il a des méthodes, qui utilisent des outils,
Mais de cela peu de gens en parle,
Le Photographe, un peu, mais il est possible d'envisager beaucoup mieux.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   28-06-2009 19:32

"Maintenant il y en a ici qui sont plus malins que tout le mode : allez voir Montadori, ils doivent encore accepter de céder le titrer pour 1€, tentez votre chance. "

il ne faudrait pas être malin pour faire ça, mais maso !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-06-2009 19:34

Xavier cette revue à vu le jour, un objet sublime sans concession tiré à très faible exemplaire et destiné à un public ultra restreint.

Très cher mais tellement inimitable, supérieur et beau.

Bravo et merci, cet exemplaire sera très recherché par les collectionneurs. Mais ils ne l'auront pas ;-)#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   28-06-2009 19:37

Ça on verra bien. Si le problème est réellement un problèmes de rentabilité pour les financiers de Montadori plutôt qu'un problème rentabilité de l'entreprise "le Photographe" , les salariés pourraient à ce prix de 1 e (mais cette solution existe t elle ?) racheter leur entreprise; la question sera alors : y croient ils eux même ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 19:41

<<Au fait que devient ce beau projet de revue luxueuse pour élite qui a tenu quelques un en haleine durant une ou deux semaines?<<

Pour le moment c'est un fantasme et non un phantasme,
C'est excellent pour le bien être.

Je ne méprise pas les amateurs, il me sont très sympatiques, surtout ceux d'ici,
Mais je suis raisonnable,
Je ne leur demande pas de comprendre mes problèmes professionnels,
Je réserve cela à une revue dite professionnelle.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 19:43

<<cet exemplaire sera très recherché par les collectionneurs. Mais ils ne l'auront pas ;-)#>>

M'en fout suis pas obsessionnel.
Mais voila qui confirme mais dire réservée à une élite de riche même pas besoin d'être photographe; suffit d'avoir le blé. Pitoyable!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 19:45

Raphaêl serait donc un gros menteur:-)


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 19:50

<<Ça on verra bien. Si le problème est réellement un problèmes de rentabilité pour les financiers de Montadori plutôt qu'un problème rentabilité de l'entreprise "le Photographe" , les salariés pourraient à ce prix de 1 e (mais cette solution existe t elle ?) racheter leur entreprise; la question sera alors : y croient ils eux même ?<<

1 euro pour le titre et combien pour sortir les prochains numéros ?

10 000 x 5,6 euro = 56 000 Euro + les pubs - la diffusion distribution

De l'autre côté : quelques salaires, qq piges, la fabrication, le roulage et le papier, donc c'est vraiment pas gagné.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-06-2009 19:54

<<cet exemplaire sera très recherché par les collectionneurs. Mais ils ne l'auront pas ;-)#>>

Argghh !! Même le smiley poilu n'y à rien fait. Pris au sérieux dans un flagrant délire de fantasme...;-)#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 19:59

J'ai bien vu le smiley je l'ai pris pour de l'ironie.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   28-06-2009 20:02

<<Raphaêl serait donc un gros menteur:-)>>
Triple Argghh!! Raphaël ne voit pas les smileys lui aussi.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   28-06-2009 20:23

Henri,

Étriqué, venant de toi le mot m'amuse beaucoup !

Pour le reste le mépris avec lequel tu parlais il y a encore peu de temps de certains articles (et collaborateurs) du Photographe fait que tes interventions ne me paraissent pas du meilleur goût.

Le fait d'être abonné ne fait pas de toi un soutien actif de la revue, tu es simplement un client qui paye en avance et moins cher (pour un service qui coûte très cher au magazine).
Etre abonné depuis les années 70 n'est pas non plus un exploit, c'est juste le privilège de l'âge : ne cherche pas de gloire dans le temps qui passe.

Pour le moment c'est un fantasme et non un phantasme,
C'est excellent pour le bien être.


Je corrige, ni fantasme, ni phantasme, juste vantardise "Moi je pose l'argent sur la table"

Donne un peu moins de leçons aux autres et, pour une fois agit, ça changera.

Pour le coup c'est une aubaine, ta revue peut même prendre la place laissée libre par Le Photographe.

Bon courage.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-06-2009 20:48

<<Donne un peu moins de leçons aux autres et, pour une fois agit, ça changera.<<

Tu n'es qu'un crétin,
Non pas des Alpes,
Mais un vrai authentique crétin bien ordinaire.

Je te laisse à tes suppositions.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   28-06-2009 22:37

Ce qu'il est intéressant de mesurer dans cette histoire, c'est que le monde de la photo professionnelle nous montre bien son niveau actuel : plus proche que jamais du zéro absolu -le zéro absolu, personne n'y arrive de toutes manières-.

Pour se sortir de là il y aura du boulot mais ce n'est pas Henri qui va nous aider.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   28-06-2009 23:13

http://www.cnrtl.fr/definition/phantasme

http://www.cnrtl.fr/definition/fantasme

A.− Vx, PATHOL. Vision hallucinatoire. Synon. hallucination. Je voyais en marge de mon champ visuel et à quelque distance une grande ombre en mouvement, je tourne le regard de ce côté, le fantasme se rétrécit et se met en place : ce n'était qu'une mouche près de mon œil. J'avais conscience de voir une ombre et j'ai maintenant conscience de n'avoir vu qu'une mouche (Merleau-Ponty, Phénoménol. perception, 1945, p. 344).
B.− PSYCHANAL. Construction imaginaire, consciente ou inconsciente, permettant au sujet qui s'y met en scène, d'exprimer et de satisfaire un désir plus ou moins refoulé, de surmonter une angoisse. Fantasme conscient, inconscient, sexuel. [Freud] vit dans le refoulement des désirs œdipiens intolérables la source des phantasmes (...) des névrosés (Hist. de la sc., 1957, p. 1697). Les interprétations de Jung ont fait l'objet de nombreuses critiques chez les alchimistes contemporains (Canseliet, Alleau, Claude d'Ygé), − alarmés à juste titre de voir l'art d'Hermès rapproché des visions, des rêves, des phantasmes pathologiques (Caron, Hutin, Alchimistes, 1959, p. 84)

Bon soyons concrets les deux sont valables.


Question subsidiaire :

Qqun a emis le doute sur le bug un peu plus haut qui a fait saute un pan du fil...

Petit rapport de cause à effet sur l'espace à occuper????

Bonne nuit,

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   28-06-2009 23:35

Pour en revenir au fond du sujet, je dois dire que je partage entièrement le point de vue de notre bon Henri: une revue professionnelle est réalisée pour des professionnels et pas par des zozos du style de l'experte en retouche d'image qui a encombré les dernières édition de la défunte gazette. Une revue professionnelle est une revue destinée aux professionnels de l'image, et pas aux corporatistes de la photo d'identité.

Pour les amateurs, il y a d'autres gazettes qui sont parfaitement disponibles chez tout marchand de journaux.

Le photographe était devenu trop amateur, et ça l'a tué.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   29-06-2009 00:03

PdF

une revue professionnelle est réalisée pour des professionnels et pas par des zozos du style de l'experte en retouche d'image qui a encombré les dernières édition de la défunte gazette. Une revue professionnelle est une revue destinée aux professionnels de l'image, et pas aux corporatistes de la photo d'identité.

C'est quoi ds ces conditions une revue pro ?
Quel en est le sommaire ?

Question subsidiaire c'est quoi des "professionnels de l'image" ???

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 08:24

Bon en gros, on a compris pourquoi la revue s'est crashée.
Contexte presse, orientation "amateur", erreurs de contenu...etc.
Maintenant, je rejoins Pascal sur ce point, si on imagine une suite à ce naufrage, que faut-il faire, et pour qui?
- Depuis le numérique, la définition même de "photographe professionnel" par rapport à photographe tout court s'étant diluée, quelle ligne éditoriale peut satisfaire cette population, disons, de photographes, qui serait viable à long terme...
- Henri Gaud est prêt à payer un max, mais combien lui emboîtent le pas?
- Même si la presse en ligne balbutie encore, payante s'entend, n'est-ce pas là le véritable futur de la communication de la profession?
- Au fond, n'est ce pas le devenir de toute une presse d'information mensuelle obsolète dès sa sortie?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   29-06-2009 08:39

Henri est "contre" tout corporatisme mais en recrée un à travers une revue à coût prohibitif,

il est le paradoxe photographique à lui seul.

Le photographe professionnel n'a pas de statut en France mais à chaque fois que l'un ou l'autre veut en ébaucher l'amorce que ce soit via une revue ou via une association plus ou moins officielle, tout le monde le démolit.

Ayant travaillé quelques années en labo "pro" -il n'y a pas de norme pour différentier ce qui est pro de ce qui ne l'est pas- dépendant de la chimie, et un an en imprimerie, je dois avouer qu'il était bien reposant de dépendre des conventions collectives de vrais secteurs professionnels contrairement au grand n'importe quoi de la photographie.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 08:40

<<Pour en revenir au fond du sujet, je dois dire que je partage entièrement le point de vue de notre bon Henri: une revue professionnelle est réalisée pour des professionnels et pas par des zozos du style de l'experte en retouche d'image qui a encombré les dernières édition de la défunte gazette. Une revue professionnelle est une revue destinée aux professionnels de l'image, et pas aux corporatistes de la photo d'identité.

Pour les amateurs, il y a d'autres gazettes qui sont parfaitement disponibles chez tout marchand de journaux.

Le photographe était devenu trop amateur, et ça l'a tué.<<

+1

Bien sûr !!!

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 08:50

OK
Essayons alors de produire une définition du photographe professionnel, puisque visiblement elle n'existe pas, ou plutôt il en existe plusieurs.
Je prends un exemple: Le mariagiste.
Le mariagiste est-il un professionnel?
Oui?
Cette revue devra-t-elle donc consacrer des articles à ce type de photo et de photographes?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 08:55

Annonçant ce matin à mon libraire favori que le prochain numéro du Photographe qu'il recevrait serait le dernier, quel ne fut pas mon étonnement lorsque celui-ci me répondit que c'était la revue photo qu'il vendait le mieux. Plus que "Photo", "Réponse Photo", "Chasseur d'Images" et autres joyeusetés de photographie animalière ou de carte postale...

Etrange, tout de même, de constater la chose.

Dans un tout autre domaine, je signale la sortie du n°15 de View Photography Magazine (http://www.viewmag.be). Belge et bon.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 08:59

Le mariagiste est bien sûr un professionnel,
Comme beaucoup d'autres,
Mais il ne faut pas que le rubricage de la revue se fasse en proportion des populations des spécialités du métier, mais en fonction des méthodes qu'il convient de dégager.

Le Mariagiste fait du reportage sociale comme beaucoup d'autres photographes.

Ce qui compte c'est la méthode.

Dans la revue moribonde : le Photographe, le pire c'est de vouloir faire le tour de tous les appareils grand public qui ne présentent pas le moindre intérêt sur le plan de la méthode.

La pétition des photos d'identité relayée par "le photographe" est aussi un problème de méthode, et aussi d'image, on est tombé bien bas ...

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 09:09

OK
Peut-on ajouter dans cette tentative de définition que le fait qu'un photographe professionnel est en général un photographe qui accepte des travaux de commande, et qui est rémunéré pour ces travaux?
Je pense que oui.

Je te dis tout ça pour une bonne raison: les revues professionnelles se bornent la plupart du temps à montrer des travaux "professionnels" réalisés par des "professionnels" mais qui sont des travaux personnels!
Autrement dit, ce professionnel se présente dans cette revue par les seules images qui ont été réalisées par lui quand il a quitté son tablier!

Autrement dit, ce professionnel se présente dans cette revue en tant qu'amateur.

Le commencement de la confusion professionnel/amateur se trouve peut-être quelque part par là.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 09:13

Autre sujet de confusion: un amateur (mettons un employé de banque) talentueux fait des expos et des livres, qu'il vend.
Il dégage donc un revenu de son "travail".
Est-il amateur ou professionnel?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 09:19

Dès que quelqu'un vend, il devient une sorte de professionnel ;-))

Et je n'ai pas beaucoup vu de travaux perso de photographe professionnel dans le photographe, j'ai vu des photos déjà publiées, exposées, vendues.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 09:29

Dès que quelqu'un vend, il devient une sorte de professionnel ;-))

Tu vois bien que c'est compliqué.
La revue devra donc s'adresser également à cet employé de banque.

Et si on remplaçait cette définition par:

"Personne qui pratique la photographie de haut niveau (faudra travailler là-dessus:-), qu'elle en tire un revenu ou non, quelle que soit sa notoriété, quelle que soit la technique (argentique, numérique, alternative)..."


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 09:35

Les personnes, cela reste un détail,
L'axe c'est comment gagner sa vie avec méthode,
Cette revue s'adresse au professionnels,
Aux étudiants, futurs professionnels,
Et aux divers vendeurs d'images,
Mais l'amateur qui expose de temps à autre n'est qu'une cible par défaut.

L'exposition si elle est devenu un passage obligé, n'est rémunératrice que pour une poignée d'individu, ce n'est absolument pas représentatif en terme de business, c'est une question d'image et de surface.

En fait ce n'est pas compliqué,
Faut juste s'y mettre,
Et avoir un axe éditorial précis et fort,
Ce que n'avait pas "le photographe" défunt.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   29-06-2009 10:07

Pascal, plus sérieusement, auriez-vous une idée de ce que coûterait la reprise d'un tel magazine ?



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 10:13

<<Pascal, plus sérieusement, auriez-vous une idée de ce que coûterait la reprise d'un tel magazine ?<<

1 Euro

Ce n'est pas la reprise qui coûte

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 10:20

La reprise d'entreprise comme dit plus haut peut se faire dans beaucoup de cas pour l'€ symbolique.

Mais souvent on reprend les dettes ou une partie, une partie ou tout les salariés ( enfin c'est long et compliqué de définir les possibilités et modalités de reprise d'une entreprise ).

Prévoir de toute façon un fond de roulement important et un cash flow confortable pour passer la mise à l'épreuve de plusieurs mois. Les fournisseurs vous demanderaient probablement de payer cash...vous pensez un magazine en sursis ( à leurs yeux bien sur ).

La réalité c'est que le cédant peu ne rien vous demander, mais derrière vous avez tout le reste.

Dans un tel projet il faut s'assurer dans l'immédiat de conserver le pool rédaction.
Ce métier étant d'abord fait de pages vides à remplir et non pas de papier à imprimer ( ça vient après mais on peu diffuser web ;-)€

Donc la force vive ce sont les individus qui remplissent ces pages...pas le stock de rouleaux de papier chez l'imprimeur.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 10:30

<<Donc la force vive ce sont les individus qui remplissent ces pages...pas le stock de rouleaux de papier chez l'imprimeur.<<

Pour 10 000 ex pas sûr que le Rouleau soit la bonne option ;-)))

Comme Raphael, ce sont les Hommes qui comptent.

Ceux qui écrivent les pages, qui parlent de ceux qui font, pour ceux qui lisent et font eux aussi à leur tour.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 10:38

C'est clair au rythme ou les tirages dégringoles, une ramette pourrait suffire ;-)#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   29-06-2009 10:52

Bonjour,

Certains métiers ou corporations obligent à la souscription à la revue correspondante. D'autres exemples les revues médicales sont nombreuses et survivent ( les labos pharmaceutiques payent la pub ). Maintenant il n' y a plus personne pour payer la publicité d'une revue photo. La seule consommation c'est des milliards de pixels et de temps en temps la machine qui les produit

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 10:58

Les recettes de la publicité sont une gourmandise, présente partout et paraît il vraiment indispensable !

Bon et si les nouveaux schémas faisaient que l'on se passe d'elle.
Qu'un titre puisse vivre uniquement de ses lecteurs ? Peut être possible ( si si ça existe ) ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 11:09


Si aucune revue ne vient remplacer "le Photographe", c'est qu'il n'y a pas de clients, justement. Pas assez en tout cas.
Pas la peine de chercher plus loin.
L'investissement en compétences et la fabrication représentent un budget incompatible avec cette loi du marché.
En revanche, si l'idée est bien vendue à notre nouveau ministre, pourquoi pas.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 11:09

La pub n'a pas d'intérêt dans ce type de contexte,
Il ne s'agit pas de faire du fric,
Mais de dire quelque chose.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   29-06-2009 11:18

La revue de la FPF ( photos clubs je sais mot a proscrire) est tirée à 6 à 7000 exemplaires avec pratiquement pas de pub et elle est maintenant distribuée dans certains points de vente. L'impression est très correcte. Pour le contenu c''est question d'appréciation. Le seul problème, d'importance, est que tous le articles sont écrits par des bénévoles ainsi que les photos publiées ne sont pas rétribuées.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 11:23

<<Le seul problème, d'importance, est que tous le articles sont écrits par des bénévoles ainsi que les photos publiées ne sont pas rétribuées.<<

Si le jeu est clair cela ne pose aucun problème,
Tout le monde est bénévole,
Comme dans beaucoup d'autres domaines.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   29-06-2009 12:33

"L'impression est très correcte"

elle est même très bonne, bien au delà de celle de la presse photographique habituelle je trouve


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 12:34

un fond de roulement
Hélas, souvent c'est quand le fonds se met à manquer qu'on touche le fond !

La revue de la FPF
Frère Daniel : de quelle FPF parlez-vous ? ;-)



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 13:01

<<Les recettes de la publicité sont une gourmandise, présente partout et paraît il vraiment indispensable !

Bon et si les nouveaux schémas faisaient que l'on se passe d'elle.
Qu'un titre puisse vivre uniquement de ses lecteurs ? Peut être possible ( si si ça existe ) ?>>

Le Matricule des anges (mensuel)
Fluide glacial (mensuel)
Charlie hebdo
Siné hebdo
Le canard enchainé


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 13:05

Qu'un titre puisse vivre uniquement de ses lecteurs ? Peut être possible ( si si ça existe ) ?

J'ai plusieurs exemples aussi dissemblables qu'intéressants mais pas forcément pertinents :

1/ le Canard Enchaîné, pas de pub depuis les Temps Fondateurs des heures sombres de quatorze-dix-huit, publie ses comptes, etc... mais l'absence de pub dans le Canard est congénital, il n'y a pas à discuter, c'est trop spécial à ce journal satirique qui est une institution française.

2/ bien moins polémique mais toujours sans publicité : La Hulotte, le journal le plus lu dans les terriers, nous vient de Boult-aux-Bois dans les Ardennes françaises. Je crois savoir que le tirage est de cent septante-mille exemplaires. Mais c'est un numéro par semestre.

3/ retour à la foto avec LensWork : il ne me semble pas qu'il y ait dans LensWork d'autre publicité que l'auto-publicité pour les publications dudit magazine ??? (à vérifier ?).
Je n'ai pas sous la main le nombre d'exemplaires mais aux USA c'est une obligation légale que de publier une fois l'an un formulaire officiel détaillant la "circulation" du magazine.
LensWork a récemment décidé de ne plus être distribué en kiosque, donc c'est par correspondance uniquement directement avec le revue.

Autre exemple foto avec cete fois un peu de publicité : Schwarzweiss revue allemande de chez Tecklenborg Verlag, les pages de couverture 2, 3 et 4 sont des pubs luxueuses et en couleurs, mais à l'intérieur du magazine la pub est très restreinte à de petits encarts non intrusifs... et pour la bonne cause dans le genre : publicité pour les films de chez Maco-Rollei.

Et pour termioner dans le chic et cher qui est le pain quotidien de l'archêque de Moisenay : il ne me semble pas qu'il y ait beaucoup de pub dans « l'Alpe » de chez Glénat ; et dans « FMR », au-fait, y a-t-il de la pub ?




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 13:12

Pour revenir sur View (voir plus haut), il n'y a dans le n°14 (je n'ai pas encore le 15 sous les yeux) que quatre pages de pub: 1 page Nikon, 1 page "expo institutionnelle", 1 page pour le film de YAB, et 1 page du très bon imprimeur gantois (Geers).

Et on en est quand même aujourd'hui au n°15, alors que peu de monde pensait qu'ils dépasseraient un jour 4 ou 5 numéros ...

Chapeau !

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 13:44

Pour revenir sur View (voir plus haut),
Philippe : la revue belge View est-elle trilingue EN/FR/NL ? (difficile de le voir sur les pages web de démonstration)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 13:47

Pourquoi 3 langues,
Il y en a au moins quatre en Belgique.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 13:49

Il y en a au moins quatre en Belgique.
... plus une que Philippe de F. ne semble pas parler : la langue de bois ;-)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: marin 
Date:   29-06-2009 13:56

"et dans « FMR », au-fait, y a-t-il de la pub ?"

oui, la 4ième de couverture est une pub, 2 doubles + 1 p. dans les premières pages jusqu'au sommaire, ensuite 2 à 4 pages d'auto promo pour les produits dérivés et l'abonnement en début et fin, sinon aucune pub dans ou entre les sujets.
Fmr est une belle revue c'est d'accord, le magazine photo qui s'apparentait le plus à cette dernière est camera international : grand format, belle impression maquette classique et figée.
Puisque Fmr c'est le "plus beau magazine du monde" selon sa présidente M Ferrari, on peut donc se permettre quelques critiques :
1- la mise en page. Pas mal de doubles avec le sujet principal dans la pliure !
2- les séries de photos "nez collé" sur le sujet : par exemple la casa molino (n°17).
3- les portfolios de photographe systématiquement intemporels.
L'ensemble est tellement cohérent dans le fond et récurrent dans la forme qu'un effet de déjà vu s'installe d'un numéro à l'autre. Il reste qu'il y a un "style" fmr très travaillé et dans lequel le magazine reste un peu enfermé, mais ce n'est qu'un avis personnel.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   29-06-2009 14:06

Frère Emmanuel FPF Fédération photographique de France qui regroupe environ 500 photo clubs.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 14:14

FMR

100 Euro du Numéro
1300 g
168 pages
27x32 cm

Pour la Pub
Une double Cartier
Une simple Breguet (pas les Avions)
Une simple pour les Champagnes Billecart-Salmon
Une double Mercedes
Une simple les Champagne Ayala
Une 4 de couv pour Patek Philippe

Soit 8 pages

Et Un porte folio de Plossu de 24 pages : Penser la Couleur

Voilà pour le No 31

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 14:30

Trois langues au programme de la revue View: français/néerlandais/anglais.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 14:37

Un photographe pro se croit créatif ( il l'est au début peut-être)

Il s'imagine ne pas avoir de patron. Il en a autant qu'il a de clients.
Il fait ce qu'on lui demande de faire là ou on veut qu'il le fasse (comme à l'usine).

Depuis quelques années un photographe pro travail avec du matériel de merde très cher.
Mais il dit que c'est plus rentable.Discours de patron qu'il croit être. EN réalité discours du type piégé par c'est patrons-clients et par l'industrie numérique.

Un photographe pro se prend pour un bon boulanger. Mais il ne se lève pas tous les jours à 3 heures du matin. Le bon boulanger travail avec du bon matériel (lui). Il emploie plusieurs personnes à plein temps (en ville).

Le photographe pro justifie le qualificatif de pro par le fait qu'il possède une méthode.
Toute profession à sa méthode mais il n'y a pas de chauffeur de poids lourds amateur,
De militaire amateur, D'éboueur amateur, de caissière chez carrefour amateur.

Dans sa jeunesse on peut supposer que le photographe pro rêvait de liberté, de créativité, d'indépendance, de solidarité. Toutes choses que le photographes amateur a à sa disposition et qui provoque une réaction de mépris corporatiste du photographe pro qui se sent menacé par cette engeance sans méthode.
Le photographe pro doit-être bien déçu.
Imaginez un guitariste solo dont on aurait supprimé les gammes pentatoniques majeure et mineur.

Le photographe pro à quelques consolations dont une que lui envie le photographe amateur; il récupère la TVA.
Il ne paye pas la taxe professionnelle.
Il peut déduire ses abonnements aux revues photos de ses impôts (envié aussi par l'amateur).
Il rentre gratuitement dans les musées (envié itou).


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 14:42

N'oubliez pas le principal: le photographe pro a toujours rêvé de photographier des filles à poli, mais ce n'est généralement pas ce qu'il a à se mettre sous la dent.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 14:42

Une citation :
« ...n'est plus viable économiquement pour la marque, à l'heure où la crise économique conduit à sacrifier sur l'Autel de la rentabilité tout ce qui ne "rapporte pas assez".. »

Guillaume CUVILLIER le 23/06/2009 dans « Le Photographe » de juillet-août 09

(euh.. il s'agit du film Kodachrome, bien sûr, tout le monde avait compris..)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 14:43

Je crois bien en lisant ton intervention cher Xavier,
Que tu n'as jamais croisé de photographe professionnel,
Et que ne connais pas ce qu'est un indépendant,
Ce n'est pas grave,
On peut vivre sans,
Mais évite d'en parler,
Tu écris beaucoup trop de bétises.

Je renonce à te corriger ta copie

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 14:51

<<à poli>>

A poil !

PdF

(foutu coup de fil qui a interrompu ma relecture!)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 14:56

A poil !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 15:05

J'oubliai de préciser que mon intervention est une spéciale dédicace pour Henri Gaud et PdF pour leur mépris sans cesse affiché et affirmé pour les amateurs.
Heureusement il y a des pros qui s'expriment ici et à qui cette intervention SATIRIQUE
ne s'adresse pas comme Alain-Marc ou Gabriel.

Henri J'ai non seulement j'ai croisé des photographes pro mais quelques un sont mes amis. Comme TRES souvent tu parles sans savoir et tu dis des bétises pour le coup.
J'ai vécu HG et fréquenté des milieux (et continue) dont tu n'as pas idées.
Je n'ai pas passé ma vie à photographier des églises et des abbayes.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Gabriel 
Date:   29-06-2009 15:11

J'ai bien aimé, Xavier; ce n'est pas tout á fait á côté de la plaque.
(Photographe "professionnel" est une des profession les plus "á la c..."" qui soit; mais on peut toujours gagner sa vie en vendant des photos sans se prendre au sérieux).

Gabriel


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 15:12

+1
comme on dit ici.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 15:14

Ah bon ? Je méprise les photographes amateurs ? Grande nouvelle ! Où donc avez-vous été chercher ça ?

Il me semble que le sujet ici est une revue à vocation théoriquement professionnelle. J'essaye d'y retrouver le sens de ce mot qui s'en est petit à petit échappé.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 15:15

Cette nouvelle intervention montre une fois de plus que tu ne comprends pas,
On ne t'en veux pas,
Mais fous nous la paix.

Je vais te faire une confidence : je n'imagine rien de ta vie, rien, plus encore, rien, je ne me fait aucune idée.
Pourquoi ? aucun mépris, même si tu penses que ....
Je sais qu' internet ce n'est pas la vie, je te laisse le droit de faire d'autres choses sans m'en parler.

Je suis sincère...

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 15:22

<<Et que ne connais pas ce qu'est un indépendant,
Ce n'est pas grave,
On peut vivre sans,
Mais évite d'en parler,
Tu écris beaucoup trop de bêtises.>>

Voilà qui illustre parfaitement le comportement du photographe pro vis à vis du photographe amateur cité plus haut.
Remercions Henri Gaud pour sa contribution très parlante.

Analysons la cependant:
l'amateur ne sait pas ce qu'est un indépendant. Traduction c'est un crétin incapable de s'informer, totalement isolé.
Mais évite d'en parler: traduction c'est la suite logique puisque tu ne sais pas tais toi. Ce qui me rappel une chanson du premier album d'Antoine "Tais toi laisses parler ceux qui savent" chanson rebelle bien sûr.
Tu écris bien trop de bêtises. L'amateur ne peut écrire que des bêtises, c'est incantatoire chez HG quand il s'adresse aux amateurs. On oubliera le fait que l'intervention se voulait satirique mais les habitués le savent HG n'a pas d'humour. Il est sérieux comme un Ayatollah.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 15:26

Xavier,

Tu es gentil comme garçon

Mais c'est toi qui écrit un tas de bétises sur les pro,
Mais ce n'est pas parce que tu es amateur que ce sont des bétises,
Mais plus simplement parce que tu écris des bétises,
Tu serais le Pape, cela resterait des bétises,
La notion d'amateur n'intervient pas.

Je te l'ai dis,
Je ne corrigerais pas ta copie.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 15:40

Henri comme tu ne me (tu remarqueras que je ne me réfugie pas derrière un nous prétentieux) fous pas la paix. Je n'ai aucune intention de te laisser déblatérer à ta guise.
Tu as affirmé sans savoir que je ne connaissais pas de photographes indépendants (tu remarqueras le pluriel) j'ai démentie cette énième connerie de ta part et je continuerai à le faire.
Mais tu ne comprends décidément rien. Vaugirard n'a pas été une bonne école de vie pour toi semble-t-il. La technique rien que la technique; rien dans le ventre.
Ah si du Chablis!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 15:43

" un fond de roulement
Hélas, souvent c'est quand le fonds se met à manquer qu'on touche le fond !"

Emmanuel, rassurez moi. Vous ne croyez tout de même pas que le cédant d'une entreprise vous la laisse pour 1 € symbolique avec un bon fond de roulement !?!

Moi je parle d'un bon fond de roulement qu'est censé apporter le repreneur, pour 1 € symbolique on à rien...et tout à la fois mais certainement pas du cash flow. Ce serait magique on achèterais tous des entreprises à 1 € et puis on prend la caisse ;-)#

Un repreneur avec un plan de reprise ou de relance c'est censé être un nouveau poumon. S'il vient avec rien dans les mains c'est sur que la situation financière ne sera pas plus confortable que la vrille d'une reprise.

Quand on reprend on injecte des fonds...on ne commence pas par espérer en prendre dans l'immédiat ;-)))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 15:47

@ Xavier

Laisse tomber

Pour la lecture non plus tu n'es pas vraiment un champion.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 15:48

Il se prend pour un correcteur maintenant!
Tu est boursouflé par la suffisance mon pauvre Henri.
Proposes tes services pour corriger les épreuves du bac pendant que tu y es!
Mais je ne crois pas qu'il y avait comme sujet: Henri Gaud sait tout.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 15:51

Ah ! Il a enfin cessé de s'en prendre à moi ! C'est Henri qui prend tout.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 15:53

Je ne penses pas que le monde tourne autour de ma personne,
Mais je sais que tu n'a pas compris ce qu'est un photographe professionnel,
Tu en as croisé, mais sans comprendre,
Je le répète,
Ce n'est pas grave,
Mais tu peux nous épargner tes bétises.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 16:06

Ce n'est pas grave,
Mais tu peux nous épargner tes bétises.


Lorsqu'une bêtise devient grave, elle prend un circonflexe.
Mais lorsqu'elle est vénielle, elle se contente d'un accent égu ; la prononciation de Moisenay, c'est presque la prononciation comtoise, on dit chez nous : V'la encore l'Henri qui nous raconte des béééétises sur le forum, c'est jamais grâââve.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 16:13

<<Ah ! Il a enfin cessé de s'en prendre à moi ! C'est Henri qui prend tout.<<

J'ai le dos large

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 16:23

L'incompréhension entre amateurs et professionnels vient de cette double ambiguïté:
- on a aujourd'hui du mal à cerner ce qu'est un professionnel (voir plus haut, largement débattu)
- le vocable "amateur" trimballe une connotation péjorative, puisque elle inclut celle de médiocrité (amateurisme...).
Je propose de remplacer le terme de "photographe amateur" par celui de "amateur de photographie", qui le rapprocherait de, par exemple, "amateur de bons vins" qui n'a jamais heurté la profession d'œnologue, bien au contraire.
Et encore une fois, les professionnels se font plus souvent remarquer par leurs travaux personnels, c'est ce qui leur donne leur label, leur image de créatif. Donc par leur activité d'"amateur".
Les Rencontres Internationales d'Arles ouvrent ces jours-ci.
A ma connaissance, les photographes exposés sont des professionnels ET des amateurs, mais en général, les images accrochées aux cimaises sont plus nombreuses à classer dans l'ordre de la création personnelle que du travail de commande. Une preuve de plus.
Enfin il me semble.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 16:27

marin, PascalM, Michel Prik, Quennesson,Jean D, Jean Louis Llech en son temps, moi même et bien d'autres,qu'ils se fassent connaître,on a le dos large face à tes insultes, ta suffisance, ton mépris journalier.
PdF vous n'avez pas le niveau de HG, un suffit, mais si vous n'avez pas de mémoire moi j'en ai.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 16:44

Personne n'a répondu à ma remarque ( qui me semble évidente )


- Le problème du Photographe est un problème de modèle économique, de changement d'époque , de presse papier contre presse électronique ( qui n'existe pas encore sous forme viable ).

On peut citer 100 explications qui vont dans ce sens .....

( je précise que je l'achète depuis 15 ans )



??

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 16:47

On ne répond pas forcément à une remarque, on l'entend...c'est votre opinion manifestée.

Si vous cherchez à débattre ou attendez des réponses...formulez une question.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 16:50

Henri sur ce fil tu as traité de crétin PascalIM.
Je te demande SOLENNELLEMENT de lui faire des excuses.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 16:56

Attendez moi ! Je vais chercher des Pop-Corn, merci à tout de suite...


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 17:07

Oufff ! Rien ne c'est passé en mon absence, allez y vous pouvez continuer je suis là ;-))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   29-06-2009 17:08

ben moi je fréquente quotidiennement des amateurs et des professionnels et je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   29-06-2009 17:09

Xavier R a écrit:

> Henri sur ce fil tu as traité de crétin PascalIM.
> Je te demande SOLENNELLEMENT de lui faire des excuses.
>
demande à Ségolène Royal d'en faire pour Henri, ce sera plus simple


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 17:11

J'arrive Raphael

<<Henri sur ce fil tu as traité de crétin PascalIM.
Je te demande SOLENNELLEMENT de lui faire des excuses<<

Certe non,
Je suis trop gentil avec lui et reste dans le compliment,
Tu préfèrerais que je dise la vérité qui est loin d'être flatteuse.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 17:13

Je n'ai pas de question à ce propos Raphaël. Ça me semble évident.

Mais c'est vrai que le sujet a changé.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 17:15

MMMhhh scrummf scrommff ( bruit de pop corn en mastication ).


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 17:19

@ PierreL

<<- Le problème du Photographe est un problème de modèle économique, de changement d'époque , de presse papier contre presse électronique ( qui n'existe pas encore sous forme viable ). <<

Encore une technique pour repousser le problème ;-))

Je crois que le photographe n'a pas plus de problème que son voisin,
Il faut juste qu'il se bouge un peu,
ça ne tombe plus tout cuit,
Le numérique n'a rien à voir avec l'affaire.

Les mutations de clientèle on été beaucoup plus marquante que les mutations technologiques, celles-ci nous réservant quelques beaux avantages.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   29-06-2009 17:20

marin, PascalM, Michel Prik, Quennesson,Jean D, Jean Louis Llech en son temps, moi même et bien d'autres,qu'ils se fassent connaître

J'ai examiné la liste des 14000 utilisateurs enregistrés, j'en ai tout de même trouvé une demi douzaine qui ne sont pas dans la liste ; on peut les contacter via leur profil pour essayer de comprendre pourquoi :
http://www.galerie-photo.info/forum/profile.php?f=1&id=13324
http://www.galerie-photo.info/forum/profile.php?f=1&id=13414
http://www.galerie-photo.info/forum/profile.php?f=1&id=13422
http://www.galerie-photo.info/forum/profile.php?f=1&id=13425
http://www.galerie-photo.info/forum/profile.php?f=1&id=13437




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 17:22

Pierre je ne suis pas certain que " le Photographe " n'était pas viable, certainement ne rapportait il pas assez de gras à ses propriétaires.
Je connais bien un ex-salarié d'un quotidien dont le Pdg souhaitait le gel des salaires car ils n'avaient fait que 7% de bénéfice....


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 17:25

Emmanuel, je leur ai envoyé des mails leur demandant d'intervenir plus souvent.
Surtout sur les sujets qui ne faisaient plus bander personne.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   29-06-2009 17:34

Très belle intervention d'Emmanuel qui, avec ses très jolies références, fait frémir les Windophiles de tout poil.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: deniz schneider 
Date:   29-06-2009 17:40

"Je connais bien un ex-salarié d'un quotidien dont le Pdg souhaitait le gel des salaires car ils n'avaient fait que 7% de bénéfice...."

Sa mérite la Prison.

Un jour les Connards vont bien devoir nettoyer leur Merde.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 17:47

@Henri

Tu lis en diagonale, je parle de presse pas de photo.


@Raphaël
De nombreux magazines sont dans le cas du Photographe ou vont l'être.

Viable ce n'est pas suffisant, on achète pas un journal pour qu'il soit viable. En l'occurrence
ce n'était pas un journal mais Emap France.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   29-06-2009 17:49

Quand j'pense que "le Photographe" est mort le même jour que Michael Jackson...
L'un par manque de vitamines, l'autre par excès...
Bad.
Un vrai thriller.
Après le post d'Emmanuel, on peut penser que "le Photographe" ne s'est pas assez touché les couilles.
Va savoir.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 17:57

@ PierreL

<<Tu lis en diagonale, je parle de presse pas de photo.<<

Je parle de presse,
Le Photographe c'est bien un titre de presse.

Pourquoi vouloir à tout prix que le numérique soit coupable ?
C'est vraiment de la paresse d'esprit.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 17:58

Pierre je ne crois pas que " le Photographe " appartienne à Emap France mais à Mondadori.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 18:04

@ Pierre L

Le journal et l'équipe dirigeante dont je parle tout en prétextant le manque de bénéfice ( 7 % seulement ) pour justifier des gels de salaires, réduction de rtt etc...se sont par ailleurs octroyé une augmentation sur les 30 plus gros salaires ( ensemble des cadres dirigeants )...ah ah ah !!! Et tout ça quelques mois avant la cession du titre à un nouvel acheteur.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 18:07

Quand je vois comment sont considérés le personnel quand il y a bénéfice je me demande se qui se passe quand il y a un résultat négatif ? Flagellation, séquestration au bureau, privation de rentrer voir sa femme, défenestration ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   29-06-2009 18:26

En fait ce n'est pas compliqué,
Faut juste s'y mettre,
Et avoir un axe éditorial précis et fort,
Ce que n'avait pas "le photographe" défunt.


YAKA !

Vas y Henry, explique nous ce que doit contenir une revue "pro"

Je ne demande pas grand chose juste le sommaire d'un mensuel de 100 pages, rien d'autre.

C'est une chose de nous expliquer que tout le monde est à côté de la plaque mais j'aimerai bien savoir où est cette plaque.

En même temps je ne me fais pas trop d'illusions: en dehors des habituels faux fuyants cette question restera sans réponse !

Xavier,
Pour les demandes excuses c'est gentil mais inutile
HG fait surtout du vent, un peu de bruit mais pas réellement d'effet.
Il peut continuer à m'injurier, ça me dérange assez peu.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 18:39

@Henri
Je redis la même phrase " tu lis en diagonale " .


@Raphaël
Mondadori a racheté Emap France.

Quel que soit le propriétaire le modèle n'a pas été trouvé , ici ou ailleurs, à ma connaissance.
Donc les employés en paieront les frais oui , c'est certain.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 18:39

Je n'ai de compte à rendre à personne,
Je n'ai pas besoin d'argumenter sur ce que je fais,
Je le fais, cela suffit,
Je ne vais pas vous raconter ma vie.

Contentez-vous de cette réponse,
Et posez-vous chacun la question :
Qu'ai-je donc fait pour ce noble métier ?

De mon côté, je n'ai pas jeté l'éponge, que des projets qui se réalisent, pas toujours à la bonne vitesse, mais qui se réalisent, c'est pour moi ce qui compte.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   29-06-2009 18:49

Je n'ai de compte à rendre à personne,

Soit, mais ne viens pas expliquer que les autres font mal leur boulot.
et, en prime, laisser entendre que toi tu le ferais bien.

Je parlais de vent, finalement c'est à peine un pet.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 18:51

>>>Je le fais, cela suffit


Tout à fait , tu est nietzschéen, et c'est bien.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 18:52

@ PierreL

<<@Henri
Je redis la même phrase " tu lis en diagonale " .<<

Et toi tu en es encore à la chasse aux sorcières, il te faut un coupable, es-tu sûr d'avoir compris la base du phénomène.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 18:54

<<Soit, mais ne viens pas expliquer que les autres font mal leur boulot.
et, en prime, laisser entendre que toi tu le ferais bien.<<

Ce n'est pas ce que j'ai dit :

En fait ce n'est pas compliqué,
Faut juste s'y mettre,
Et avoir un axe éditorial précis et fort,
Ce que n'avait pas "le photographe" défunt.

J'ai juste dit que c'était possible et simple, mais souvent ce qui est simple n'intéresse personne.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   29-06-2009 18:58

*********
@ PierreL

<<@Henri
Je redis la même phrase " tu lis en diagonale " .<<

Et toi tu en es encore à la chasse aux sorcières, il te faut un coupable,
es-tu sûr d'avoir compris la base du phénomène.
*******************

Pas du tout Henri , je parlais de format électronique d'un journal .
Pas de coupable non plus , de quoi parles-tu ?
J'essaie de dire que toute la presse est sur le fil du rasoir. Je ne vois d'ailleurs pas de coupable. Et ce n'est pas moi qui le dit.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 19:36

Henri, Pascal est gentil pas moi mais il a raison sur un point tu brasses tu fais du vent pardon a peine un pet.
Mais je ne supporte plus ta suffisance et tes insultes permanentes ton mépris.
Alors comme tu ne veux pas t'excuser je vais te demander pourquoi il y a quelques temps tu as été banni dHolg4 à vie?

Raphaël les pop corn font grossir.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 19:58

Je t'avais laissé 10 minutes 12 sont passées et je suis comme toi intraitable.
Comme de toute façon tu ne l'aurai pas dit puisque tu n'as de compte à rendre à personne sauf que sur internet....
Je vais t'aider un peu: tu as été banni du forum d'Holg4 à vie parce que tu aurais insulté gravement une jeune femme photographe membre du forum. J'ajoute que quelques temps auparavant tu avais purgé une peine de 15 jours de bannissement pour grossièretés répétées et après plusieurs avertissement.
Mais quelle était donc cette insulte? Nous le diras-tu Henri qui n'a de compte à rendre à personne?

Je sauvegarde en cas de bug malicieux:-)))


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   29-06-2009 20:39

Xavier,

Mmm pas bon de cafter....

Faut laisser courir c'est pas forcement une attitude non plus....

Et même degagé du CI et alors?

C'est ici que ça se passe ça ne change rien au problème du fond.

Comme qui dirait l'autre love it or leave it...


Bon il reste plus qu'à rebaptiser Emmanuel aux ciseaux d'argent en train de tailler des lentilles plustôt que des fils...

A+


AP


PS il y a même des amateurs qui exposent à Arles parait il....


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 21:17

J'informe pawl sur cet homme qui n'a soi disant de compte à rendre à personne et qui traite les gens avec irrespect. Le mot et faible dans le cas d'Holg4.
Et j'en ai marre qu'il le prenne de haut à chaque fois que l'on manifeste un désaccord avec lui.
Il affirme des choses sur ma vie, il insinue sournoisement. Je veux lui montrer que les choses peuvent se retourner contre lui.
Tout le monde n'est pas un fils à papa. Comment aurait-il fini sans papa?


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   29-06-2009 21:21

Tu peux pas nous faire des vacances non?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   29-06-2009 21:23

Xavier, voyons, là franchement c'est ridicule


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pawl 
Date:   29-06-2009 21:38

Tu t'en fous Xavier, à prendre ou à laisser, je crois que de pas moderer à la sovietique à ses avantages et ses inconvenients...

Tu vas jetter un coup d'oeil à côté les "cadres" d'autres forum sont aussi inattaquables et le ramener contre eux c'est la sanction.
Donc ici avantage non negligeable tu peux redevenir copain demain!!!

Allons te fache pas...

Peu importe ce qui est le père.Ca ne predispose pas le fils.

Regarde Agnelli ou Onassis les fils et filles...

Allez un peu de pipole il y avait pas -assez...on a eu un bout de Dassault qd même...- de pipole chez le Photographe c'est pour ça que ça ne marchait pas....
Le Photographe qui soit dit en passant un Perrine ou qqun d'autre passait par là il se dirait c'est pour cette bande de nazes que je remouillerais la chemise???

Soyons constructifs disons plustot ce que nous voulons plus tot comme contenu en argumentant un peu suis sur que ça leur donnerait des idées pour la suite.

J'ai le dernier dans les mains je trouve l'intevention sur Arles très bien.

J'ai peu des problèmes avec leur contenu je justifie même les trucs sur toshop ou le corporatisme comme le RM3D que j'en aurai jamais...

Et je leur reconnais de l'honneteté à leurs test aussi pour le peu que je comprends et lis entre les lignes.

Allez soyons positifs et voyons ce qu'on peut manifester ou faire pour le faire redemarrer.

A+

pawl


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 21:42

Venant d'un individu qui vitupère sans cesse.
Éructant sa pression sur ses prochains, la bassesse de s'en prendre à autrui avec ce genre de remarque de bac à sable : " Raphaël les pop corn font grossir." n'a rien de surprenant.

Et bien sur sans conséquence puisque j'ai moi même dépassé ce niveau infantile par l'auto dérision sur mon physique.

C'est dommage comme comportement. :-))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 22:28

sels d'argent tu sais de quoi je parle.
Puisque que tu es membre d'Holg4.
Bon Henri est l'un de tes bons clients je te comprends.
Raphaêl, je ne t'ai jamais vu et les pop corn font bien grossir.
AndGe Henri Gaud te répondrai que personne ne t'oblige à lire.

Je garde ça pour moi à la prochaîne insulte de Henri contre n'importe qui ça sort.
Un homme qui n'a de compte à rendre à personne averti, en vaut deux.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   29-06-2009 22:35

oui, je sais de quoi je parle et j'étais contre l'exclusion d'Henri, j'en ai même fait part sur h0lg4, non pas que je donne raison ou tort à Henri, mais je n'aime pas les méthodes "staliniennes"

quant à ta remarque suivante, elle ne vole pas bien haut ; j'aurai très bien pu ne rien dire, mais donc ça fait une bonne raison de le répéter "franchement, c'est ridicule"


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-06-2009 22:35

Il faudrait surtout s'arrêter de s'en prendre aux autres pour un moindre rien.
Personne n'est dupe et il suffit de lire le déroulé de cette discussion pour voir chronologiquement qui asticote qui le premier.
En gros quand on pique un taureaux il ne faut pas être surpris de sa charge.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 22:50

<<Calme toi Papy

Si cette pratique était efficace le magazine ne serait pas menacé,
Votre crainte d'être détroussé de qq euro est ridicule,
Et montre bien le manque de solidarité chronique qui règne dans le monde de la photo,
La fin de ce magazine n'en n'est que l'illustration.

Quand je lis que certains professionnels ne sont pas abonné sous prétexte que cette revue n'est pas idéale, je comprends très vite qu'on est mal barré.>>

Je n'étais pas encore intervenu Raphaël.
Mais première interventions étaient inspirées par celle-ci.
Si elles ont piquées le taureau, le taureau c'est piqué lui même.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   29-06-2009 22:57

Moi aussi sels d'argent j'étais contre l'exclusion d'Henri et je l'ai dit, ça doit en étonner quelques un.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   29-06-2009 23:06

Xavier R a écrit:


> Et montre bien le manque de solidarité chronique qui règne dans
> le monde de la photo,

s'il faut débourser 5,4 € par mois par simple solidarité, à ce moment je préfère les donner à MSF ou à la Croix Rouge...


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: nicoG 
Date:   29-06-2009 23:28

Eh bien! une heure de lecture incroyable! Bravo Messieurs!

Tiens, je vais faire un tour vers le forum Holg4, je ne connais pas.


Nicolas


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-06-2009 23:34

MdR

Xavier n'est qu'un petit con ;-)))

Bien sûr j'ai été banni d'holg4, j'en suis fier, vu les motifs.

Pour 2 raisons et non pour une.

La première : avoir expliqué qu'il était impossible d'avoir un bon scan 24x36 avec un scanner de moins de 20 000 Euro, franchement je maintiens mon propos, et 20 000 c'est franchement limite.

La deuxième : pour avoir dit à une personne de la gente féminine que donner ses photos libres de droits à un concours de grande marque était de la prostitution, je maintiens le propos de la même façon (elle a été choquée, s'en est remise, et nous dialogons sans problème).

Voilà pour ce que certains nomment le linge sale,
Mais pour moi ce linge est blanc,
Tellement blanc qu'il rend aveugle.

Bonne nuit et A+

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: boring 
Date:   30-06-2009 07:12

Il faudrait penser à ouvrir la fenêtre de temps à autres !

Fin d'un magazine, comme d'autres avant.
De toutes façons, la photographie n'intéresse pas grand monde : quelques heureux fêlés qui, comme on le sait, laissent passer la lumière, et quelques spéculateurs.
Pourtant tout le monde prétend en faire ! Comme la cuisine, me direz-vous…

Laisser entrer un peu d'air neuf est tout à fait salutaire. Peut être est-ce pour ce faire, et ainsi essayer de maintenir une petite flamme, que Mr Peyre tente de lancer un nouveau forum…
Si cette nouveauté est à saluer, elle signe aussi l'ennui que peut procurer ces interminables combats de coqs.

¡ Hasta pronto !

(\__/)
(='.'=)
(")_(")


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 08:04

@ PierreL

<<Pas du tout Henri , je parlais de format électronique d'un journal .
Pas de coupable non plus , de quoi parles-tu ?
J'essaie de dire que toute la presse est sur le fil du rasoir. Je ne vois d'ailleurs pas de coupable. Et ce n'est pas moi qui le dit.<<

Ok,

Tu parles de format électronique d'un journal, d'une revue etc

Mais il s'agit d'un raisonnement par anticipation, en tout cas je l'imagine ainsi, car il y a fort peu de lecture sur le net, par rapport à ce que propose le papier et la forme que propose le papier.
Le net propose sa formule, sa façon de délivrer l'information, mais c'est assez différent de la version papier.
Je crois et je vois dans ces médias des outils complémentaires.
Et dans le modeste cas du Photographe, ce qui est dans le magazine ne se retrouve pas sur le net, et le net ne se lit pas en prenant son p'tit dèg'.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   30-06-2009 08:21

Le net et le papier sont complémentaires, c'est évident.
Mais il faut le dire haut et fort.
Les journaleux et les politiques attaquent systématiquement le papier pour se donner une "image verte".
Vous remarquerez que c'est toujours le papier qui s'en prend plein la gueule quand on cause pollution, environnement etc.
Je travaille à une campagne qui va dans ce sens: montrer aux écolos (surtout qu'ils se la jouent depuis les européennes et que les régionales arrivent à grands pas:-) que le papier n'est plus ce qu'ils croient et qu'il va leur falloir trouver d'autres arguments pour se draper dans leur bonne conscience de défenseurs de la planète.
On montre par exemple que l'e-book (industrie électronique) peut polluer davantage qu'un livre (qui lui garde captif le carbone dans ses fibres), ou que les couches culottes remplacées par des lingettes nécessitent un lavage, de l'eau, des détergents...
On rappelle aussi que l'industrie papetière débarrasse de leurs déchets les campagnes (déchets de bois d'éclaircies et de scieries) et les villes (vieux papiers et cartons).
Nous avons déjà obtenu de nouveaux comportements au sein même de l'Assemblée Nationale qui avait décrété qu'il fallait réduire la consommation de papier de 50%, et qui est revenue sur cette décision.
A rappeler aussi que si le papier mourrait, c'est 1 million d'emplois détruits (forestiers, papetiers bien sûr, imprimeurs, la Poste, transporteurs...).
Pardon pour l'écart, mais pas si éloigné que ça du sujet.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   30-06-2009 08:22

Les magazines d'encadrement n'ont pas l'air d'avoir de pb, sans doute moins prétentieux et arrogants que les photographes, moins rêveurs probablement mais avec plus de résultats.

De toutes manières comme je l'avais dit dans un précédent fil, les artisans photographes se sont faits dépasser par les fleuristes dans la hiérarchie sociale.

Un indicateur parmi d'autres -la fin d'un journal ?- comme signe de délabrement de la profession.

Seul signe positif si je puis dire, il y a peu de chances pour qu'un banquier finance l'installation d'un photographe sur les 5 ans à venir sans garanties financières sérieuses. Une manière comme une autre d'éliminer les charlots. Autant dire que le chemin est libre désormais pour ceux qui occupent encore un bout de terrain et qui entendent y rester.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   30-06-2009 09:47

@jean d

Je ne veux pas rentrer sur le débat de l'énergie grise ( ou totale ), je pense que l'on sort du sujet.

@HG
La question de la lecture à la plage, au bain ou au petit déjeuner est le seul problème qui résiste un peu mais il y a des solutions.

Tu pointes du doigt l'erreur principale , à mon avis. Cette erreur c'est d'avoir plusieurs formules , éditions , du gratuit du payant ......

On achète avec la presse du contenu , de la matière grise , ou du temps ( le temps que l'on va mettre à trouver l'info dans les forums ) .

Les formules papier et électronique devrait être en miroir avec une distinction extrêmement
évidente entre le gratuit et le payant.


Pourquoi payer une info que le plus souvent je pourrais trouver avec Google.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   30-06-2009 09:52

"le net ne se lit pas en prenant son p'tit dèg'"

tu te trompes


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   30-06-2009 09:56

Je ne veux pas rentrer sur le débat de l'énergie grise

Moi non plus, mais fais juste remarquer que les industries de la filière bois-papier sont très largement les plus économes en énergie grise.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 10:00

@ PierreL

Car quand on cherche une information sur internet on sait déjà un peu ce que l'on cherche.
En gros il faut avoir une concience de ce que l'on veut trouver.
Peu on imaginer à terme une sorte de consanguinité de nos idées ( retournement sur soi poussé à l'extrême ).
Le travail d'un journaliste ou un rédacteur, écrivain peu vous apporter une information à laquelle vous ne pensiez même pas, vous surprendre, apporter un éclairage propre sur un sujet, bref enrichir de son point de vu ( qu'il soit bien reçu ou non ).
C'est une source de diversité.

Sur internet on constate sur certaines informations des milliers de point d'accès différents pour une information strictement similaire ( le copier coller sévit plus que dans la presse.La sclérose du point de vue ou redondance d'une erreur devient possible et comme cette information se crédibilise par l'abondance ( si tout le monde le dit c'est que ça doit être vrai ), finalement sur la toile beaucoup d'information ne sont que le rebondissement d'une rumeur ( vrai ou fausse ) et l'effet boule de neige ultra rapide échappe aux filtres ( retenue, contrôle, vérification, authenticité, etc....).
Donc d'un clic nous avons de tout et de rien, du bon et du mauvais à profusion...il faut juste y retrouver ses petits. Avoir une force de discernement.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 10:12

<<Pourquoi payer une info que le plus souvent je pourrais trouver avec Google.<<

Bien sûr,
Mais Google va-t-il resté gratuit maintenant que le poisson est ferré ?

Quand je lis le Photographe, je souhaite un avis, si possible d'un type que je connais depuis des années, que je comprends au dela des mots.
Sur internet c'est différent, pour les pomme C pomme V des doc techniques, pas de problème, ce n'est pas du journalisme, donc internet est roi. Pour les articles sur internet c'est différent, en ayant écrit un certain nombre, je participe à la destruction de la presse papier, mais là encore c'est différent.
Je vais dire une horreur, il faut m'excuser, mais je crains que ce soit la vérité, cela se vérifie dans les articles du net, mais aussi dans les forum. Le plouc de base a à peu près la même puissance de feu que le type compétant, c'est navrant et cela détruit l'idée d'information, et l'idée de méthode.
Dans le mode internet, le type qui a une chambre depuis une semaine, donne des conseils à celui qui va s'offrir une chambre, et à contester les avis différents du type qui pratique la chose depuis 40 ans et qui argumente ses propos. Sur le papier, c'est impossible, ce type n'a pas accès au papier, la question est réglée.

Internet c'est donc pour de l'info factuelle, des données brutes, des listes d'exposition à jours, des listes de projets photographiques, des blog perso, tout cela fonctionne. Mais pour du raisonnement, le papier garde une bonne place, une longueur d'avance.
Cette longueur n'est pas lié au matériau, ni au média, mais à la politique éditoriale, qui est vraiment prise en compte. (je parle de façon générale, il y a des exceptions).

A+

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   30-06-2009 10:23

@jean d
OK

A ce soir pour la suite.

Bonne journée.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 12:16

Henri Gaud le petit con (encore une insulte).
En a marre de tes insultes, il pourrait finir pour te donner raison puisque que tu veux toujours avoir raison par venir de filer une grande claque dans la gueule.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 12:18

Raphaël je suis désolé pour les Popcorn je ne voulais pas te blesser. je ne savais pas. Je continuais sur le ton de la rigolade.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 12:31

@selsd'argent

garde ton sans froid je comprends bien que tu voudrais me faire endosser toutes les conneries du monde pour aider ton client HG et pour faire oublier ton intervention réactionnaire sur le monde des prolétaires qui t'a valu quelques remontrances mais quand même.
<<Xavier R a écrit:


> Et montre bien le manque de solidarité chronique qui règne dans
> le monde de la photo,

s'il faut débourser 5,4 € par mois par simple solidarité, à ce moment je préfère les donner à MSF ou à la Croix Rouge...

C'est de Henri Gaud:

<<Calme toi Papy

Si cette pratique était efficace le magazine ne serait pas menacé,
Votre crainte d'être détroussé de qq euro est ridicule,
Et montre bien le manque de solidarité chronique qui règne dans le monde de la photo,
La fin de ce magazine n'en n'est que l'illustration.

Quand je lis que certains professionnels ne sont pas abonné sous prétexte que cette revue n'est pas idéale, je comprends très vite qu'on est mal barré.>>


Voilà voilà mon petit Damien.
Mais cherche encore tu vas bien trouver un truc pour m'enfoncer.
Courage.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 12:31

Pas de problème Xavier, oublions. Il n'y à pas de mal...du coup j'ai jeté le paquet avant la fin et j'ai perdu 20 grammes. C'est un bon début. ;-)#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   30-06-2009 12:58

et ?

que ce soit Henri ou le toi qui le pense et l'écrive, je n'achèterais pas Le photographe pour un soi-disant prétexte de "solidarité" ; si on part de ce principe, on peut se mettre à rédiger n'importe quoi

pour le reste, si tu considères que l'on est un réac à partir du moment où on ne tient pas le même discrours que FO ou je ne sais quel autre syndicat, alors tant pis pour moi, je suis un indéfendabele réac, un ignoble ennemi du bon peuple, qui comme on le sait brille lui au moins par sa solidarité envers les autres


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 13:02

Photostok sont bien moins cher que toi selsd'argent:-)))


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: selsdargent 
Date:   30-06-2009 13:02

par ailleurs ce que je trouve incroyable, c'est que je n'ai rien contre toi et que tu prétendes que je veuille t'enfoncer, la seule chose que j'ai dit c'est que je trouve ridicule de venir ressortir sur ce forum une histoire tout aussi ridicule qui s'est déroulé sur un autre forum


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 13:08

Bah ton lapsus de citation quand même donner une citation de Henri Gaud pour mienne comme par hasard il y a de quoi se questionner.
Freudien tout de même.
Mais bon je suis un peu sur la défensive faut dire.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   30-06-2009 13:19

Le travail d'un journaliste ou un rédacteur, écrivain peut vous apporter une information à laquelle vous ne pensiez même pas

Remarque très juste, de même que l'allusion à la consanguinité.

Il faut rappeler que par nature l'information brute n'a pas de valeur et même peu d'intérêt. C'est l'essentiel de ce que l'on trouve sur l'Internet, dans la presse gratuite et même en audiovisuel -cf l'allusion aux ramollissements de cerveaux pour les rendres perméables aux publicités Coca-. Ce qui a de la valeur, c'est l'information retravaillée, mise en perspective, remise en forme par un spécialiste de la question. Dans les métiers dignes de ce nom on n'hésite pas à investir des sommes très importantes pour accéder à l'information.

Si en photo on se contente de l'Internet c'est un assez mauvais signe de la part de ceux qui se prétendent professionnels.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Halm 
Date:   30-06-2009 13:35

Un vrais journal professionnel donne des informations sur la législation, les tendances économiques, l’évolution d’une profession, etc... Tout cela intéresse très peu l’amateur même « expert ».
Je rejoins la réflexion de HG sur une ligne éditoriale trop floue du « photographe ».
Un journal pro est une source d’information incontournable voire indispensable. En un mot nécessaire à une profession. Parfois très chère vu la faible diffusion, mais facture déductible…

René-Philippe Halm


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 13:44

<<Un vrais journal professionnel donne des informations sur la législation, les tendances économiques, l’évolution d’une profession, etc... Tout cela intéresse très peu l’amateur même « expert ».
Je rejoins la réflexion de HG sur une ligne éditoriale trop floue du « photographe ».
Un journal pro est une source d’information incontournable voire indispensable. En un mot nécessaire à une profession. Parfois très chère vu la faible diffusion, mais facture déductible…<<

+1

Un abonnement à plus de 100 euro pour une revue professionnelle ne me dérange pas du tout, j'ai d'autres abonnement plus cher que cela, et je continue à payer avec plaisir.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Gabriel 
Date:   30-06-2009 13:57

Photographe est maintenant une profession á tendence floue, je ne vois pas trop quelle éventuelle ligne éditoriale pourrait se dégager du magma actuel.
Je pense á Phot-Argus en son temps, tendence boutiquiers (ce n'est pas un jugement de valeur, même si je trouvais le journal ch....sauf le spécial Photokina qui prétendait couvrir toutes les nouveautés); au moins la clientèle était facile á cerner. Plus de boutiques, plus de Phot-argus.

Gabriel


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   30-06-2009 14:08

Fort à propos:

http://www.tendancefloue.net/

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 14:21

<<Photographe est maintenant une profession á tendence floue, je ne vois pas trop quelle éventuelle ligne éditoriale pourrait se dégager du magma actuel.<<

Il y a des problématiques communes à tout ceux qui s'en sortent.

- Bonne connaissance en culture artistique en photo et de façon générale et en particulier sur les sujets que l'on traite.

- Bonne connaissance des machines à disposition, tant sur le plan de la production d'image que du coût réel et de la productivité.

- Intégration des post traitement et connaissance des outils et des coûts de ces procédures

- On travaille pour un client et pas pour un mythe, on se tient au cahier des charges

- Emergence des travaux personnels en parallèle avec la production classique, il faut sortir de son carcan. Expo, publication etc etc.

Voilà les points communs

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: summicron2 
Date:   30-06-2009 14:36

En ce qui concerne l'info éco qui était donnée par le Photographe, c'était pauvre, très pauvre. Ils reprenaient les stats du SIPEC avec quelques commentaires superficiels.

On en apprend 10 x + sur le forum CI et avec une immense réactivité.

Grâce à Moi en particulier.

Je me souviens encore avoir été le premier à annoncer la fin de Minolta, un lundi matin. Comme expert enrichi des marchés financiers, je m'étais branché sur Tokyo vers 6 h du mat' heure française. La dépêche est tombée. J'ai initié l'un des fils les plus longs de l'Histoire du Web avec comme titre : "Minolta: c'est fini". Au début, quelques gaulois égarés ne voulaient pas me croire et en appelaient à maman-CI...Réaction typiquement "française"...

En toute simplicité...:-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 14:43

Merci MOI ;-)))

Bien sûr le titre le Photographe est perfectible,
Et les données "temps réel" n'ont jamais été l'apanage du circuit papier

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   30-06-2009 16:28

La rapidité des infos importe peu, On se fout de qui a annoncé en premier le crash du dernier Airbus.

Ce qui compte c'est la réflexion, le débat dépassionné, savoir ce qu'on risque et ce qu'on gagne encore à voler en Airbus ou à rester chez soi en gagnant peut-être -pas toujours- moins mais en risquant moins. C'est ce qui manque le plus, d'une manière générale : la réflexion, la mise en perspective, les alternatives : le train, le bâteau, faire voyager les autres plutôt que soi-même...

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 16:45

" Grâce à Moi en particulier.

Je me souviens encore avoir été le premier à annoncer la fin de Minolta, un lundi matin. Comme expert enrichi des marchés financiers, je m'étais branché sur Tokyo vers 6 h du mat' heure française. La dépêche est tombée. J'ai initié l'un des fils les plus longs de l'Histoire du Web avec comme titre : "Minolta: c'est fini". Au début, quelques gaulois égarés ne voulaient pas me croire et en appelaient à maman-CI...Réaction typiquement "française"...

En toute simplicité...:-)"

Ah oui je me rappelle, c'est vous aussi qui aviez annoncé la fin de Polaroïd et que personne ne voulais croire.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 17:00

Et l'Argamenon c'est pour quand alors?


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 17:04

Armaggedon plutôt:-))))


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 17:04

Shhht c'est Paco Rab...., on l'à reconnu. Respect !!!

Hormis sur le coup du polaroïd ou il à eu un comportement similaire à ceci: ( je le cite ) ". Au début, quelques gaulois égarés ne voulaient pas me croire et en appelaient à maman-CI...Réaction typiquement "française"


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 17:06

Merdalors!!!!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 17:10

Moi qui viens d'acheter un nouveau peigne. J'espère que j'aurai le temps de l'user.
Dis Paco Ra cccchhhhuuuttt pardon, j'aurai le temps quand même dis?


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 17:11

Voilà je replace la discussion ou Fox annonçait la fin du Pola et ou summicron2 jouait " le Gaulois égaré incrédule ( et contestataire ) ".

n2-f3-15421.html

Mais en toute simplicité également ;-)#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   30-06-2009 17:21

Ah ben je risque rien alors avec mon peigne!
J'ai eu peur. Surtout qu'il est en bois ça dure plus longtemps.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 18:18

On en revient toujours au même débat qui tourne en rond...

Le Photographe avait une ligne éditoriale non compatible avec le monde de la photo pro

sans jamais fixer ce qu'est ce monde
en proposant de vagues orientations nébuleuses comme alternative

"Les problématiques" on est avancé avec ça, il manque juste le paradigme et on aura la totale.

C'est facile de condamner Le Photographe en disant qu'ils faisaient mal leur boulot, car c'est tout de même le sous entendu qu'il y a derrière un bon nombre d'interventions.

Il est un peu plus complexe d'expliquer ce que serait un travail bien fait dans ce domaine.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 18:23

C'est toi qui tourne en rond,
Les habitants de ce forum savent très ce qu'ils font, et ne tournent pas en rond,
Il n'y a aucun problème,
Personne n'a condamné Le Photographe,
Mis à part son propriétaire.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 19:16

Henri,

Quand tu expliques que LP ne répond pas aux attentes des pros, si ce n'est pas une remise en cause de la valeur de leur travail c'est quoi ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 19:18

Exact le propriétaire à d'après ce que l'on comprend des communiqué décidé brutalement de cesser la publication de ce titre...sans offrir à son équipe rédactionnelle l'opportunité de changer la ligne éditoriale ou de formule.

Voilà, que faire d'autre à part ce constat.
Je l'achetais avec ses défaut ainsi que ses qualités, je fais de même pour d'autre titres spécialisés et je laisse de côté ce qui ne m'intéresse pas dans le numéro.

Et comme dans le fil supprimé par un bug malicieux, je réitère mon positionement de nouvel abbonné si l'équipe de Mr Cuvillier relançait quelque chose.

Pourquoi les salariés de ce magazine ne se placeraient pas en repreneurs du titre.

Ce sont les premiers à savoir si c'est viable ( pour eux, pas pour du superprofit boursier ).


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 19:22

" Quand tu expliques que LP ne répond pas aux attentes des pros, si ce n'est pas une remise en cause de la valeur de leur travail c'est quoi ?"

Il ne faut pas se faire trop bête.

Un pro peu se manifester et préciser qu'il ne trouve pas son compte dans une édition dites professionnelle, la bonne question c'est à l'équipe rédactionnelle de se la poser. Selon sa cible...ce n'est pas au lecteur de s'adapter au contennu.
On écrit pour le lecteur, le lecteur ne lit pas pour nous.

Ensuite remettre en cause tel que le fait Henri sur un point ( réponse incomplète aux attentes ) ne signifie pas pour autant que l'on juge leur valeur de travail dans l'ensemble. C'est juste un point, qui à dit qu'ils étaient mauvais ou sans qualité à par vous PascalM...même si c'est simplement par supposition.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 19:41

Raphael,

Un pro qui ne trouve pas son compte, rien de plus logique, il est difficile de s'adresser à tout le monde.

Mais ici il n'est pas question de cela.
mais d'un magazine pro qui ne sait pas s'adresser auX proS j'insiste sur le pluriel de généralisation.
Voilà l'opinion que je conteste.

Et je répète ma demande
qui peut me dire ce que sont ces pros hypothétiques lecteurs du Photographe
quel doit etre le sommaire d'une telle revue

Pour le reste si de mes écrits tu comprends que je trouvais le contenu du Photographe mauvais, il y a un gros malaise: il faut me relire avec un peu plus d'attention.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 19:51

<<Voilà l'opinion que je conteste.<<

Mais tu peux tout contester,
Cela ne pose aucun problème,
Que connais-tu donc de ce milieu qui t'es complètement étranger.

Raphaël comprend parfaitement ce que je dis et j'ai donné des pistes sur le tronc commun plus haut, voili voilou.

<<Il y a des problématiques communes à tout ceux qui s'en sortent.

- Bonne connaissance en culture artistique en photo et de façon générale et en particulier sur les sujets que l'on traite.

- Bonne connaissance des machines à disposition, tant sur le plan de la production d'image que du coût réel et de la productivité.

- Intégration des post traitement et connaissance des outils et des coûts de ces procédures

- On travaille pour un client et pas pour un mythe, on se tient au cahier des charges

- Emergence des travaux personnels en parallèle avec la production classique, il faut sortir de son carcan. Expo, publication etc etc.

Voilà les points communs<<

Mais cela n'engage que moi, je parle des gens qui font et vendent de l'image, peut-être 5000 personnes.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 19:51

3 si ce n'est pas une remise en cause de la valeur de leur travail c'est quoi ?
Et bien là c'est bien une supposition que vous faites, vous supposez et déduisez quelque chose qui n'à pas été dit.

Et à propos de relecture, il faut bien comprendre que nous étions acheteur et lecteur de " Le Photographe ", pour ainsi dire même si on était pas satisfait de tout, nous y trouvions des qualités.

D'ailleurs me semble t'il le lecteur est un client, et un client à bien le droit un jour ou l'autre d'être insatisfait d'une partie de ce qu'il achète...rien de plus légitime et compréhensible.

Chercher quel serait le sommaire idéal n'à pas de sens, l'idéal n'existant pas.

De toute façon cette question et à classer sans suite pour l'instant, le magazine en question n'ayant plus de questions à se poser.

Encore une fois nous n'y sommes pour rien, nos critiques ( bonnes ou mauvaises ) n'ont aucunes conséquences ( j'ai assisté et participer à plusieurs enquêtes de satisfaction de mon précédent employeur pour savoir oh combien il n'ont rien à foutre de l'avis des lecteurs sur la ligne éditoriale ainsi que sur la charte graphique ).

La messe à été dite par leur propre gourou, comme dit Henri c'est lui qui les à sacrifié. Sans préavis, sans sursis.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 20:18

Raphael,

Nul ne critique le fait que tu puisse être content ou mécontent du magazine

On nous bassine avec un Photographe qui ne comprenais pas les pros et qui donc en est mort,

je répète (il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre)
ce sont quoi ces pros ?
et quel sommaire leur aurait convenu ?

je pense que mes deux questions sont légitimes et pertinentes.

Plutôt que d'agiter des idées en l'air, pleurer sur un centenaire qui part ou accuser le capitalisme mon interrogation a l'avantage de poser le problème à l'une de ses sources: quel lectorat et quel contenu, la seconde étant celle du financement.

On a parfaitement le droit d'ignorer le problème ou de se déclarer incompétent en la matière, mais alors il ne faut pas donner de leçons.

Henri,

Que connais-tu donc de ce milieu qui t'es complètement étranger.

La presse photo représente environ 10 ans de mon activité, dont pas loin de la moitié dans la presse photo pro.
L'activité de photographe pro représente un peu plus de 20 ans de mon activité professionnelle dans des secteurs variés.

Ne fais pas toujours des présupposés qui impliquent que tu sais et que le reste du monde est ignorant.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 20:23

Pourquoi ?

Tu crois que bosser chez CI est un truc de pro ?

Faudra que tu nous donnes un autre CV si tu veut qu'on t'embauche comme pro.

OK

Pour le reste ton avis n'a aucune importance, si tu reprenais le Photographe, nous ne serions plus client, faut pas tout mélanger.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 20:30

@PascalM

Tout d'abord j'aimerais vous faire savoir que je suis quasiment certain que vous comprenez ce qu'est une publication destinée à un lectorat professionnel quel qu'il soit.
Si vous n'en avez jamais vu je vous invite à sortir un peu.
Tout d'abord on notera que souvent ces publications ont deux points communs:
1 - on ne les trouve pas livrées au grand public dans les kiosques
2 - elles ont un contennu rébarbatif pour l'amateur ou le quidam et sont riches d'informations pratiques au professionnel ciblé.

Ces informations peuvent êtres des indicateurs économiques, juridique, législatif, technique entre autre. D'actualité professionnel ( assemblée corporative, compte rendu , salon etc ) on peut y parler fiscalité d'entreprise et emploi. Il peut y avoir également des rubriques qui traitent d'éthique.

En général le tout public ne peu rien faire de ces informations et on perd du coup ce lectorat...et on ne peut plus avoir le cul entre deux chaises.

Si vous voulez des cas concrets : quand on revient de la PMA et qu'on parle du dernier 50D on touche un large public. Quand on fait un dossier sur une nouvelle tireuse Noritsu on intéresse plus que des professionnel et uniquement eux, on peu adjoindre un dossier sur le recyclage des chimies et les nouvelles normes européennes par exemple. Tireuse et sa chimie...l'amateur s'en fou pas le professionnel qui à pignon sur rue. Voilà on peu déblatérer d'exemple des heures durant.
Le rendement, la maintenance, l'investissement, l'amortissement etc sont également des notions pertinentes à intégrer dans un discours aux professionnels...là encore Mr je pratique la photo par plaisir et passion s'en fou ( en général il à déjà un métier et quelque fois lit déjà une revue professionnelle qui le concerne ).

Comme je sais que vous avez un cerveau je pense que vous comprenez très bien ce que l'on avance et je vous retourne l'invitation: dites nous quel est à votre avis le fil rouge qui devrait définir une revue destinée à un public professionnel.
N'hésitez pas, exprimez vous.
Les gens intelligents ont une force de proposition d'idée et ne restent pas à haranguer les autres.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 20:34

" Plutôt que d'agiter des idées en l'air, pleurer sur un centenaire qui part ou accuser le capitalisme mon interrogation a l'avantage de poser le problème à l'une de ses sources: quel lectorat et quel contenu, la seconde étant celle du financement."

Justement PascalM puisque vous ne proposez rien et vous ignorez les attentes des professionnels ( qui pourtant expriment ici ce qu'ils pourraient attendre de leur revue pro ( a venir ou défunte ce n'est plus le problème de " LP " ), je vous recommande d'appliquer votre propre conseil:

" On a parfaitement le droit d'ignorer le problème ou de se déclarer incompétent en la matière, mais alors il ne faut pas donner de leçons.""


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 20:52

Raphael,

C'est gentil de m'expliquer ce qu'est une revue pro, mais j'ai donné, je sais à peu près de quoi ça cause.
Des compte rendu de Kina avec présentation de Homrich et autre Germann & Gsell j'en ai fait, merci, j'ai passé 4 à 5 ans à jouer à ça. C'était dans une revue consacrée au façonnage, une toute petite partie de la photo pro.

Ceci répond aussi à Henri qui continue à faire des suppositions gratuites et imagine que je considère mon boulot de journaliste à CI comme une activité de photographe pro.

Pour LP je n'ai jamais eu la prétention de faire mieux que Perrine puis Cuvellier et je ne crois pas avoir émis la moindre proposition à ce sujet.

Mes remarques concernent ceux qui disent que LP ne visait pas les pros et que le contenu n'était pas conforme à une revue pro... Ce en quoi je ne suis pas d'accord.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 21:09

C'est là ou on ne se comprend pas, on ne dit pas que " le Photographe " ne concernait plus les pros, mais trop) peu. Et il y avait une mixité entre deux lectorat.

Ce qui à été dit c'est qu'il vaut mieux peut être se spécialiser que se diviser.

Les avis donné ici sont ceux de lecteurs qui avaient des attentes et des réponses, et celà peu s'entendre sans bondir sur ses grands chevaux.

En tout état de cause " LP " n'est plus et je souhaite à Guillaume CUVILLIER ancien élève et professeur de Louis Lumière de retrouver un éclat rapidement et de s'épanouir dans de nouvelles perspectives. Ainsi qu'à toute son équipe.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 21:11

" Raphael,

C'est gentil de m'expliquer ce qu'est une revue pro, mais j'ai donné, je sais à peu près de quoi ça cause."

Certes ! Mais vous le réclamiez à corps et à cri, non ? Ne cessiez vous pas de nous demander ce que devais contenir une revue professionnelle ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Gabriel 
Date:   30-06-2009 21:16

Pascal a raison: la profession est á redéfinir totalement; les pistes évoquées par Henri ne font que référence á un vague humanisme photographique, pas á des activités concrètes. Je me retrouve dans ce qu'il dit, mais je n'y vois justement rien qu'une publication puisse couvrir. (Henri me dira que comme toujours je ne comprends rien á rien, c'est á dire á lui; la perfection ce sera pour une autre vie ...).
Perso je n'ai jamais trop senti l'utilité d'une revue corporatiste; pour regarder des images de pros il y a la presse, toutes les publications; c'est dans Vogue que j'ai découvert Frank Horvat, trente pages qui m'ont marqué pour la vie; c'est dans une pub pour une merveilleuse robe plissée que j'ai vu ma première image d'Avedon, etc...
Alors c'est quoi une revue pro quand il n'y a plus de minilab á monter, plus de développements amateurs, plus de vente de matériel, presque plus de photo pour les archis (j'ai pas dit d'archi), que tout le monde est photographe ?
Pas simple, mais si ceux qui savent acceptent de de mouiller un peu...

Gabriel


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 21:30

Peu importe le contenu.

Mais une revue pro est faites pour apporter une information pragmatique à ces lecteurs professionnels.

Une revue grand public est faites pour faire rêver les passionnés.

Dans un cas c'est de la documentation utilitaire, dans l'autre du fun.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 22:15

<<Mais une revue pro est faites pour apporter une information pragmatique à ces lecteurs professionnels. <<

+1

@ Gabriel

1 - Pascal ne peut avoir raison

2 - <<Alors c'est quoi une revue pro quand il n'y a plus de minilab á monter, plus de développements amateurs, plus de vente de matériel, presque plus de photo pour les archis (j'ai pas dit d'archi), que tout le monde est photographe ? << c'est un peu court me semble-t-il !

3 - << Pas simple, mais si ceux qui savent acceptent de de mouiller un peu...<< on est déjà mouillé, alors pourquoi faire pour des ploucs qui ne savent pas ce qu'ils veulent

4 - Je suis abonné à Livre Hebdo le truc pro par excellence, à 390 Euro par an on comprend clairement que le Photographe c'est vraiment des amateurs, il est temps de changer de catégorie.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Gabriel 
Date:   30-06-2009 22:40

2, 3, 4: c'est votre droit d'employer ces échappatoires.

1: c'est indigne comme réponse.

Dommage, ça aurait pu être un bon forum, mais ça commence á gonfler ces castagnes permanentes.

Gabriel


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 22:56

<<Dommage, ça aurait pu être un bon forum, mais ça commence á gonfler ces castagnes permanentes.<<

Cela s'appelle la démocratie rien de plus.

Pour la proposition No 01 : je peux argumenter hors forum

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: nicom76 
Date:   30-06-2009 23:03

Bonjour ou bonsoir à tous,

Pour une fois, restons complètement hors sujet ... :

Henri Gaud a déjà compté jusqu’à l’infini. Deux fois.
Mielep ne se mouille pas, c’est l’eau qui se Mielepise.
Dieu a dit: que la lumière soit ! Et Henri Gaud répondit : On dit s’il vous plait.
Quand Henri Gaud pisse face au vent, le vent change de direction.
Summicron ne saute pas en parachute, c’est le parachute qui saute en Summicron
Henri Gaud peut claquer des doigts sans utiliser son pouce.
Mielep sait diviser par zéro.
Henri Gaud et Superman on fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon.
Henri Gaud peut applaudir d'une seule main.
Les gilets pare-balles sont faits en peau de Mielep.
Si Juda a dénoncé Jésus, c'est par se qu'il avait trop peur de dénoncer Henri Gaud
Summicron travaille pour la NASA (tiens, lui aussi ?), il est lanceur de pétards…
C'est Henri Gaud qui a été le premier homme a marcher sur la lune......et en apnée !
Henri Gaud comprend Jean-Claude Van Damme !
La Suisse n'est pas neutre, elle attend de savoir de quel coté est Summicron.
Une larme de Gaud peut guérir du paludisme. Malheureusement, Henri Gaud ne pleure pas… jamais !
Enfant, Summicron n'écrivait pas de lettres au père noël, il lançait des ultimatums...

Etc, etc ...

Cordialement / Nicolas :-))




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 23:08

Ahh il y a de l'inspiration...espérons que cela fasse sourire tout le monde. ;-))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 23:11

en attendant on débat du problème du siècle,
Alors,
On rigole un bon coup,
Et on reprend rapidement cette petite conversation,
Entre professionnels,
2-3 personnes grand max,
Peut-être 4.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Gabriel 
Date:   30-06-2009 23:16

Curieuse conception de la démocratie,mais bon....A quoi bon avoir le dernier mot.
Bonsoir.

Gabriel


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   30-06-2009 23:22

Je continue sur mon idée.


Si je remonte à ce matin et à ce message d'Henri


*********************
<<Pourquoi payer une info que le plus souvent je pourrais trouver avec Google.<<

Bien sûr,
Mais Google va-t-il resté gratuit maintenant que le poisson est ferré ?

Quand je lis le Photographe, je souhaite un avis, si possible d'un type que je connais depuis des années, que je comprends au dela des mots.
Sur internet c'est différent, pour les pomme C pomme V des doc techniques, pas de problème, ce n'est pas du journalisme, donc internet est roi. Pour les articles sur internet c'est différent, en ayant écrit un certain nombre, je participe à la destruction de la presse papier, mais là encore c'est différent.
Je vais dire une horreur, il faut m'excuser, mais je crains que ce soit la vérité, cela se vérifie dans les articles du net, mais aussi dans les forum. Le plouc de base a à peu près la même puissance de feu que le type compétant, c'est navrant et cela détruit l'idée d'information, et l'idée de méthode.
Dans le mode internet, le type qui a une chambre depuis une semaine, donne des conseils à celui qui va s'offrir une chambre, et à contester les avis différents du type qui pratique la chose depuis 40 ans et qui argumente ses propos. Sur le papier, c'est impossible, ce type n'a pas accès au papier, la question est réglée.

Internet c'est donc pour de l'info factuelle, des données brutes, des listes d'exposition à jours, des listes de projets photographiques, des blog perso, tout cela fonctionne. Mais pour du raisonnement, le papier garde une bonne place, une longueur d'avance.
Cette longueur n'est pas lié au matériau, ni au média, mais à la politique éditoriale, qui est vraiment prise en compte. (je parle de façon générale, il y a des exceptions).

**************************
Si j'ai bien lu , Henri trace un lien direct entre le contenu et le contenant , si on le suit Galerie Photo serait illisible et le Photographe passionnant , je caricature .

Pour moi vous êtes sur la mauvaise piste en parlant de la ligne éditoriale ou du propriétaire qui se moque bien de la revue.

J'en veux pour preuve que toute la presse occidentale bloque sur ce nœud . plusieurs éditions, un contenu protèiforme , plusieurs tarifs et une frontière floue entre le gratuit et le payant. Ce qui décourage le client.

Je m'explique :
Qu'une nouvelle ou un article de fond pertinent soit sur papier ou sur un écran cela ne change rien à sa qualité. Ce qui change c'est son accessibilité ( commande + F ) ou le confort de lecture ( à la plage ).



A mon avis , j'y pense depuis longtemps , tout est là.

Un contenu quel qu'il soit doit être disponible en électronique et sur papier , si l'éditeur le peut.
Disponible sous une forme qui soit " la même " , c'est à dire que le client doit trouver un numéro électronique ou papier qui aient le même contenu.

Tant que le client ne sait pas précisément ce qu'il achète et qu'il a l'impression que son voisin a trouvé la même chose gratuitement , je trouve logique qu'il garde son argent.

Bref j'achète un contenu unique , sur du papier ou sur un écran, après c'est une question de modulation des services liés au papier ou à l'électronique.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   30-06-2009 23:26

Raphael,

merci d'avoir corrigé mon orthographe au sujet du nom de CUVILLIER ;-)

Ce que je demande est assez simple et avec Henri vous faites semblant de ne pas le comprendre:

Puisque LP est considéré comme ne s'adressant pas réellement aux pro et remplissant mal son office de revue pro
- c'est quoi, selon vous, un pro ?
- c'est quoi un contenu satisfaisant pour ce type de revue ?

Puisqu'il est difficile de se faire comprendre, je vais être précis :
Un de vos reproche est que LP visait pro et "experts"
Quelle rubrique ou quels articles sont destinés spécifiquement à des amateurs et ne concernent pas les pros ?

Henri,

Pascal ne peut avoir raison
Bien sur que si, je peux avoir raison de temps en temps.
Par exemple si je dis que tu est un trou du cul j'ai raison.
Mais en même temps je ne m'en sent pas plus fier pour autant, chacun peut s'en rendre compte, je n'ai aucun mérite.

Pour les revues pro auxquelles tu es prêt a sacrifier des frais généraux, calme toi sur les tarifs,
Livre Hebdo et les services annexes (compris dans l'abonnement) c'est moins de 9€ le numéro,
FMR qui n'est pas pro mais luxueux est à 45€
Aller acheter Le Monde, Libé ou le Figaro tous les jours ça coute plus cher que ça, alors pas de quoi en faire un plat.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-06-2009 23:27

Le contenant peu être l'un ou l'autre Ok, mais dans les deux cas il faut un sommaire adapté aux lecteurs visés.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-06-2009 23:30

PierreL

Vous avez mal interprété mon propos,
Pour ma part je constate la différence entre le net et le papier,
La différence est éditoriale,
Mais c'est sans doute d'origine culturelle,
Cela n'a que peu de chose à voir avec le médium dans son côté technique.

Juste un constat, un simple constat, et j'aime passionnément les deux média qui me bouffent la vie de façon frénétique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   01-07-2009 08:47

Mon humble avis.

"Le travail d'un journaliste ou un rédacteur, écrivain peut vous apporter une information à laquelle vous ne pensiez même pas"

Je suis d'accord avec cet avis, cette recherche de pistes ou d'orientations diverses est importante.
Un journal professionnel doit être réalisé par une equipe de spécialistes experts dans leurs domaines respectifs, et amener une véritable plus-value.
Tests de matériels réellement professionnels, techniques nouvelles dans tous les domaines de la photographie etc.
Un journal destiné aux professionnels doit aussi rendre compte des nouvelles des associations professionnelles, sans pour autant y perdre en trop de pages !

Le Photographe faisait trop le grand écart dans le domaine photographique, et perdait bien trop de pages à valoriser des apn numériques et autres fadaises.
Il nous ont quand même infligé un test d'iphone, et je ne suis pas certain que ce soit pour le premier avril !
De plus pas mal d'erreurs et d'approximations.
Bref chacun devait pouvoir y trouver quelque info qui l'intéressait, mais les 3/4 de la revue pouvait alors faire bailler...

Par contre, les annonces d'expositions étaient bien faites, le dernier numéro sur arles, avec ces interview, très bien ! (mis a part la maquette, comme toujours)
Papier et impression, très bien aussi.
Je ne me suis jamais abonné mais l'achète depuis 10 ans. Il fallait bien soutenir la moins mauvaise revue à tendance pro. Beaucoup de numéros m'ont quand même laissé sur ma faim.

Il est certain qu'une ligne éditoriale d'une revue photographique destinée aux professionnels est compliquée à élaborer, un vrai casse-tête !

Une revue de ce genre se lit non sur la plage mais au café, entre deux rendez vous, dans le train, l'avion, par petits bouts.
Une revue en ligne n'est pas accessible de la même façon...

A-M


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   01-07-2009 08:48

ps: un grand merci à Emmanuel pour la truite laineuse !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-07-2009 13:48

<<Que connais-tu donc de ce milieu qui t'es complètement étranger.
1 - Pascal ne peut avoir raison>>

Du pur Henri Gaud

<<1: c'est indigne comme réponse. >>
+1

<<Pascal ne peut avoir raison
Bien sur que si, je peux avoir raison de temps en temps.
Par exemple si je dis que tu est un trou du cul j'ai raison.
Mais en même temps je ne m'en sent pas plus fier pour autant, chacun peut s'en rendre compte, je n'ai aucun mérite.>>

+1


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-07-2009 13:50

Ah au fait Henri tu vas m'envoyer des bouquins à moi aussi pour te faire pardonner de m'avoir insulter? :-)))))


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-07-2009 14:15

<<Livre Hebdo et les services annexes (compris dans l'abonnement) c'est moins de 9€ le numéro,<<

L'abonnement annuel est de 390 euro

Voir ICI

<<FMR qui n'est pas pro mais luxueux est à 45€<<

Les numéro sont depuis 6 numéro estampillés 100 Euro

Voir ICI

@ Xavier

<<Ah au fait Henri tu vas m'envoyer des bouquins à moi aussi pour te faire pardonner de m'avoir insulter? :-)))))<<

Le cadeau que j'ai fait à Magali n'a pas cette origine, je fais très souvent des cadeaux sans raison. Je n'ai jamais insulté Magali, j'ai juste comparé sa conduite et pas elle-même, nuance.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-07-2009 14:29

Oui nuance:-))))
Il y a se conduire comme une pute et être une pute.
Se conduire comme un con et être un con.
Se conduire comme un salaud et être un salaud.
Se conduire comme Henri Gaud et être Henri Gaud
Tout est dans la nuance.
C'est beau la nuance:-))))


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Halm 
Date:   01-07-2009 17:03

Ne peux t-on pas respecter un peu de courtoisie sur un forum d'adultes. Vous n'êtes pas entre vous....

René-Philippe Halm


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   01-07-2009 18:45

Henri,

390 € pour 44 numéros cela fait combien ?

moins de 9€ le numéro il me semble.
n'aurais-je pas raison ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 19:12

Vache on est où là.... ça parle à la base d'un magazine qui tombe et après c'est la cour de récrée .... on se croirait sur le forum d'un magazine "photo" encore vivant....
En plus j'adore je viens de voir les images de ceux qui critique le père Gaud : vous vous dites photographe ? dans ce cas moi aussi avec mon reflex je suis photographe alors que dans ce domaine je ne suis qu'un tout petit amateur....
Alors la cour de récrée c'est bon pour les gamins, il serait bon de suivre le débat initial non ?

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-07-2009 19:19

<<Henri,

390 € pour 44 numéros cela fait combien ?

moins de 9€ le numéro il me semble.
n'aurais-je pas raison ?

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr<<

C'est vraiment incroyable d'être buté à ce point là !!!

Hallucinant !!!

Jusqu'à preuve du contraire, ils ne font pas d'abonnement DETAILLE, c'est 390 Euro par an ou RIEN, mais on a RIEN.

Une revue pro ça s'achète à l'année, c'est donc le coût annuel qui compte.

NOTE : ils ne détaillent pas les pages, c'est un package + un hebdo + internet + les codes à barres de commande, tout ça sur un mauvais papier.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   01-07-2009 19:27

" Alors la cour de récrée c'est bon pour les gamins, il serait bon de suivre le débat initial non ? "
A part dire que les petits copains se comportent mal à la récré ( ouh le vilain il dénonce à la maîtresse ), vous dites quoi pour enrichir le débat initial ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 19:27

Un magazine se doit surtout d'avoir du contenu et du vrai, j'ai souvent acheté le photographe dont le dernier pour l'étude sur les derniers traceurs... bah cette étude est du torché et je l'avais acheté juste pour ça pour connaître l'avis des autres (autre que le mien quoi) Quand on est aussi "grand public" on a deux choix :
avoir les reins plus que solide vu la conjoncture
avoir un vrai contenu pour satisfaire le lecteur et éviter qu'il n'achète pas ou plus

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   01-07-2009 19:42

Cette étude donne une bonne idée de la situation des traceurs. Et ce journaliste, enseignant et photographe connaît son propos.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 19:49

"Cette étude donne une bonne idée de la situation des traceurs. Et ce journaliste, enseignant et photographe connaît son propos.
"
non désolé, je connais aussi parfaitement ce type de périphérique, cette étude est du torché bref on aurait pû dire bien des choses, c'est un peu court, tout juste bon pour un magazine "non spécialisé"

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-07-2009 20:13

Ah mince c'était la récrée!!!
J'ai pas tiré les nattes des filles.
dpi-freelance ton site il est plutôt moche, ringard et plein de pubs t'es pas amateur du tout menteur.
Moi oui, je suis photographe amateur, Henri Gaud me le reproche assez comme ça:-))))


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 20:18

bah tu vois que nous sommes à la récrée.... un adulte aurait vu l'intéret de mon modeste web et n'aurait pas cherché les fautes pour dire "hooouuuu il y a des fautes...." mon blog n'est pas fait pour être beau mais donné de l'info, si tu veux du beau va voir ce que je fais dans mon métier (je te laisse chercher) en sachant que ça srra bientôt à jour....
Et si cher mai...en tant que photographe je ne suis qu'un tout petit amateur.... je ne suis pas photographe, j'utilise un reflex certes mais ça ne fait pas de moi un photographe, il ne faut pas confondre

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 20:22

Xavier R, juste pour rester dans milieu (la cour de récrée) ton site tu le trouves "beau" (qu'est ce que le beau, un bon sujet de philo) et surtout tes photos tu les trouves belles ? ne dis pas non sinon tu ne les afficherais pas....
Et bien désolé ça n'arrête pas le regard mais ce ne sont que mes modestes goûts

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   01-07-2009 20:28

Et bien il n'aura pas fallu longtemps pour rejoindre les autres dans la cour de récré ;-))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-07-2009 20:31

bah non j'essaye de mettre "au niveau" pour me faire comprendre, le but était de dire deux choses (si le ceerrveau fonctionne c'est possible de comprendre)
1 lâcher la grappe du père Gaud avec des boufonneries
2 le dit magazine n'a pas écrit que de bonnes choses tout le temps et donc ne jamais scier la branche sur laquelle on pose ses fesses

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   02-07-2009 08:52

@dpi

Nous attendons tous un article de ta part , tu peux même le vendre nous l'achèterons.

De cette façon nous pourrons comparer.

Par ailleurs je te signale qu'un bon commerçant ne dit pas de mal de son voisin encore moins d'un " collègue".


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-07-2009 09:50

- Alors, je dis, MOI, : deux cent soixante-deux.
- ??? C'est quoi ce hors sujet ? Que font les modérateurs ! On n'y parle pas du « Photographe » et ce n'est pas non plus une polémique acariâtre dans la cour de récré?
- Je n'ai jamais vu de cour de récré au café du Commerce, même à la Brasserie du Commerce à B'zançon mais 262, c'est le décompte actuel du nombre de messages dans cette discussion.
- Pas de problème ! On va bientôt en arriver au coeur du sujet : refonder, au café du commerce, une revue photo francophone professionnelle moins chère que FMR !
- Parfaitement, on a tout le temps pour y arriver : le record du nombre de messages sur ce forum c'est ici, les potins de la kina 2008 avec rien de moins que trois cent trente-deux messages !
n2-f3-21892.html
- Et pourtant je ne vois aucune trace d'aucun Xavier d'aucune sorte dans cette mémorable séance de Post-Kina !
- Justement ! il faut toujours garder une réserve de puissance en la matière ! Mais on peu toujours allumer un boustère alias post-combustion sur les sujets brûlants !

- Eh ben... çà promet ! 332, record à battre ! çà va venir vite !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 09:57

Allez un de plus.

Je sent que Henri n'a pas encore tout donné, moi non plus ( on à encore de la puissance de feu en réserve ).

Bon vivra...verra. Je me faisais également la remarque sur le risque de record de ce sujet ;-))#

Donc pour relancer constructivement, je pose la question:

" Qui ici dont la photographie n'est pas le métier serait concerné par une revue professionnelle dans son domaine. Pourrait il nous faire part du titre, contenu, maquette...savoir un peu comment c'est foutu chez les autres "


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 10:05

"@dpi

Nous attendons tous un article de ta part , tu peux même le vendre nous l'achèterons.

De cette façon nous pourrons comparer.

Par ailleurs je te signale qu'un bon commerçant ne dit pas de mal de son voisin encore moins d'un " collègue"."

Le photographe a déjà parler de la cal d'écran ok, donc si vous voulez comparer et êtes prêts à payer alors voici mes écris : http://www.couleur-icc.com/?p=65

Sinon des revues pros dans d'autres domaines que la photo que ce soit dans le bâtiment, la cuisine dans ce domaine je m'occupais de la gravure du titre à une certaine époque : la revue culinaire

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 10:09

<<Je sent que Henri n'a pas encore tout donné, moi non plus ( on à encore de la puissance de feu en réserve ). <<

+1

Je l'ai déjà dit plus haut

Livre Hebdo l'hebdo des libraires,
Les commerçants les plus fauchés de notre hexagone,
Coute 390 Euro par an
Cela permet d'imaginer une solution viable économiquement en photographie.

Livre Hebdo est indispensable pour les Editeurs et les Libraires,
Comment faire une revue indispensable aux photographes ?

Voilà ....

On attend des pensée professionnelles, de toutes profession, mais professionnelles.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 10:11

C'est bien Dpi, mais remmener la question à vous ne suffit pas. Que vous vous occupiez de " La revue culinaire " nous fait une belle jambe en soit !
Mais ce qui nous intéresse sur la question " que doit contenir ( ou devrait ou pourrait ) une revue professionnelle " c'est que vous décriviez les rubriques, la méthode, la ligne éditoriale de ce magazine dont vous faisiez la gravure.
Hormis que c'est plutôt ce que contiennent ces revues " aujourd'hui " qui est intéressant. Le passé est enterré et les attentes ainsi que l'environnement ont changé.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 10:26

Tiens je repense à la volée à des titres passionnants que le public n'achète pas ( à part les fous ):
Le Moniteur ( j'ai eu à lire cette presse dans un passage professionnel ).
PierreActual, passionnant et nous sommes tous concernés mais aucun de vous ne l'achète.

Il y'en à tellement....

Simplement pour dire qu'un magazine qui se dit destiné aux " Professionnels " et qui se vend publiquement tout en intéressant une part importante de lecteurs non professionnels, à loupé quelque chose quelque part.
Les centres d'intérêts ne sont pas communs et on ne peut répondre aux deux à la fois...à part en décevant un peu les deux publics ( chacun reste insatisfait ).


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 10:31

J'ai eu aussi une période Le Moniteur
Une période Caractère (truc pro du print)
Une période l'Usine Nouvelle

Etc etc

Des truc absolument passionnant et très bien fait

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-07-2009 10:50

Une période l'Usine Nouvelle..

- L'Usine Nouvelle, Monseigneur ? Mais c'était dans une autre vie, lorsque vous étiez à la fois catho et chef d'entreprise ?
- Je le suis toujours, mon bon Chanoine, mais après avoir vu le film sur les LIP de B'zançon, http://www.liplefilm.com/, j'ai été touché par la grâce du Grand Charles Piaget et de son conseiller le Père Raguenès !
Du coup, catho je reste, assurément, mais catho-anar tendance Piaget !
- C'est vrai qu'il y peu de cathos-anars tendance Patek !
- Encore une méchanceté gratuite parce que vous avez trouvé « FMR » chez moi l'autre jour !
- Mais c'est une excellent revue italienne, donc forcément catholique-romaine, je n'y vois aucun inconvénient !
- Vous persiflez, mon bon Chanoine, je sens que vous voulez m'entraîner sur les aspects historico-religieux de l'horlogerie dans le Jura Suisse : hors sujet, vade retro !

- Évidemment votre tendance catho-anar est à l'évidence incompatible avec la lecture de l'Usine Nouvelle, mais la fréquentation des anars-protestants de la Chaux de Fonds et environs (ceux qui accueillirent Bakounine), ne vous aurait-elle pas fait évoluer également ?
- Hmm... mon bon Chanoine, je sens que vous me tendez un piège parce que vous avez lu un fil récent sur galerie-photo..

- Mais cela nous éloigne du sujet, Monseigneur : quelle que soit leur religion, que ce soit rue des Granges à B'zançon à deux pas de l'archevêché & du Grand Séminaire, ou sur le 'Pod à la t'Chaux à deux pas du Grand Temple Guillaume Farel, des anars autour du zinc peuvent-ils refonder une revue photo professionnelle, telle est la question !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 11:20

" des anars autour du zinc peuvent-ils refonder une revue photo professionnelle, telle est la question ! "

Ce qui est certain c'est que si il y a un créneau il est vacant.

La question est de savoir également si la photographie à besoin de nos jours d'un magazine professionnel.

La question est de savoir avec quel contenu et quelles orientations.

On peu en parler sans vouloir monter sois même un magazine, en se plaçant comme lecteur orphelin par exemple.

Allez mon bon monsieur, poussez un peu...qu'est ce qu'ils croient, on à un record à battre nous autres !!!

;-))#


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 11:31

<<On peu en parler sans vouloir monter sois même un magazine, en se plaçant comme lecteur orphelin par exemple.<<

Je vais t'envoyer des fleurs,
Pour te consoler

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 11:33

Trop gentil, merci ( c'est bon pour le score tout ça ;-))#

Au fait tu as reçu les films ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 11:42

Oui,
Excuse,
J'ai pas pris le temps de te confirmer,
Je les ai placé au congèle.

C'est pour nourrir le Rollei-Bi de mon premier ministre.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   02-07-2009 11:42

Pour Le Photographe il ne me semble pas que Montadori ferme le titre pour une raison en béton comme la Non-rentabilté, mais pour deux excuses en bois, la faible rentabilité et la non-cohérence avec leurs autres titres.
A partir de là ou bien les employés croient au bien fondé de leur démarche et de leur ligne et c'est a eux à voir ce qu'ils peuvent faire ou ils n'y croient pas et c'est réellement fini.
Ou encore votre solution recréer autre chose, mais là ce sera plus délicat, car il y avait tout de même un actif de notoriété, de diffusion, ou au moins un réseau connu.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   02-07-2009 11:55

nicom76 a écrit:


> Henri Gaud a déjà compté jusqu’à l’infini. Deux fois.
> Mielep ne se mouille pas, c’est l’eau qui se Mielepise.
> Dieu a dit: que la lumière soit ! Et Henri Gaud répondit : On
> dit s’il vous plait.
> Summicron travaille pour la NASA (tiens, lui aussi ?), il est
> lanceur de pétards…

> Cordialement / Nicolas :-))

Je me disais qu'une variante circulait j'ai retrouvé

Nicolas Sarkozy a sauvé Alsthom et il a libéré Ingrid Betancourt.
Nicolas Sarkozy peut encercler ses ennemis. Tout seul.
Quand Nicolas Sarkozy pisse face au vent, le vent change de direction.
Nicolas Sarkozy peut claquer une porte fermée...
Nicolas Sarkozy a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Nicolas Sarkozy.
Jésus Christ est né en 1955 avant Nicolas Sarkozy.
Nicolas Sarkozy ne porte pas de montre. Il décide de l'heure qu'il est.
Nicolas Sarkozy peut diviser par zéro.
Dieu a dit: que la lumière soit ! Et Nicolas Sarkozy répondit: On dit s'il vous plaît.
La seule chose qui arrive à la cheville de Nicolas Sarkozy... c'est sa chaussette.
Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Nicolas Sarkozy.
Nicolas Sarkozy fait pleurer les oignons
Les Suisses ne sont pas neutres, ils attendent de savoir de quel coté Nicolas Sarkozy se situe.
Pour certains hommes le testicule gauche est plus large que le testicule droit. Chez Nicolas Sarkozy, chaque testicule est plus large que l'autre.
Nicolas Sarkozy sait parler le braille.
n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Nicolas Sarkozy autorise à survivre.
Nicolas Sarkozy et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon.
Un jour, au restaurant, Nicolas Sarkozy a commandé un steak. Et le steak a obéi.
Nicolas Sarkozy a un jour avalé un paquet entier de somnifères. Il a cligné des yeux.
Nicolas Sarkozy mesure son pouls sur l'échelle de Richter.
Nicolas Sarkozy connaît la dernière décimale de Pi.
Nicolas Sarkozy peut taguer le mur du son
Quand la tartine de Nicolas Sarkozy tombe, la confiture change de côté.
Dieu voulait créer l'univers en 10 jours. Nicolas Sarkozy lui en a donné 6.
Nicolas Sarkozy est capable de laisser un message avant le bip sonore.
Une larme de Nicolas Sarkozy peut guérir du cancer, malheureusement Nicolas Sarkozy ne pleure pas.
Quand Nicolas Sarkozy passe devant un miroir, il n'y a pas de reflet: il n'y a qu'un seul Nicolas Sarkozy.
Si Nicolas Sarkozy dort avec une lampe allumée, ce n'est pas parce qu'il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui.
Le calendrier de Nicolas Sarkozy passe du 31 mars au 2 avril. ...
Personne ne fait de blague à Nicolas Sarkozy. * *
Ne l'oubliez jamais !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 11:57

Oui Andge, j'ai là même opinion que vous sur ce point;

" Auteur: SCHOTT Raphaël
Date: 30-06-2009 19:18

Exact le propriétaire à d'après ce que l'on comprend des communiqué décidé brutalement de cesser la publication de ce titre...sans offrir à son équipe rédactionnelle l'opportunité de changer la ligne éditoriale ou de formule.

Voilà, que faire d'autre à part ce constat.
Je l'achetais avec ses défaut ainsi que ses qualités, je fais de même pour d'autre titres spécialisés et je laisse de côté ce qui ne m'intéresse pas dans le numéro.

Et comme dans le fil supprimé par un bug malicieux, je réitère mon positionement de nouvel abbonné si l'équipe de Mr Cuvillier relançait quelque chose.

Pourquoi les salariés de ce magazine ne se placeraient pas en repreneurs du titre.

Ce sont les premiers à savoir si c'est viable ( pour eux, pas pour du superprofit boursier ).
"

+1 post


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:39

Bon sang un record à battre!
Un record ou j'étais absent que je ne détient pas donc!
Normal j'avais rien à dire sur la Photokina. Ou j'étais en vacances.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   02-07-2009 12:40

Je n'avais pas lu entièrement le dernier numéro, des articles concernant les RIP d'Arles me plaisaient effectivement bien ...
Tout comme la déécouverte du service photo Vuitton.


Mais, voici exactement le genre d'article qui me fait bondir:

"l'utilisateur doit cependant choisir un trépied adapté à sa propre taille. Il est inutile qu'il s'ouvre à 1m80 si le photographe ne mesure qu'un mètre soixante"

Ce genre de commentaire absurde ferait rire même dans une revue destinée au grand public.
L'auteur de ce genre d'ineptie n'a pas osé signer, je pense qu'il est originaire d'une grande plaine vide, qu'il ne photographie qu'horizontalement et sans matériel à décentrements possibles...
De plus, sur sa planète, escabeaux, échelles et valises aluminium sont encore de la science-fiction :-)
Dans cette revue "destinée aux professionnels" cet article ne décrit que des pieds prévus pour le petit format. Les rotules arca-swiss qui sont pourtant des rotules professionnelles très utilisées ne sont même pas citées.

Ce mélange d'article sérieux ou bien faits et de niaiseries dignes d'un stagiaire ajoutant des commentaires au copié-collé de catalogues produits photo est déplorable, cela dessert complètement la revue aux yeux des professionnels.

Conclusion, tout va bien jusqu'a la page 39, ensuite c'est les montagnes russes jusqu'a la page 100.

A-M


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:42

Mais DPI-freelancce va nous donner un coup de main.
Vu que tu as des goûts de chiottes ton opinion sur mon site et mes photos tu sais ou tu peux te les mettre.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 12:46

Et oui, de même qu'on me demande toujours pourquoi j'ai acheté un pied qui monte à 2,6 M.
Ah ceux qui se posent la question je réponds qu'ainsi lorsque je serais au bord du trou je pourrais toujours photographier.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:49

DPI toute personne qui fait des photos et un photographe.
Toi tes un commerçant qui vient parasiter un forum pour faire sa promo a très bas prix (gratuitement). D'un site surchargé de pubs.
C'est mesquin. Petit bras. Radin.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:52

DPI La photographie et une immense cours de récrée pour moi;
Je m'amuse, je me marre, je rigole, je chambre (normal sur ce site).


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:55

Bon répond DPI que je puisse en remettre une couche.
C'est du sérieux on à un record à battre ici.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 12:59

Ah quand même Emmanuel se décide à parler des Anars du Jura donc la Fédération fut l'une des plus importante d'Europe.
Je me demandais quand il allait le faire.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 13:01

J'achetai le photographe dans les années 90.
Information importante.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 13:03

Le 21° siècle 1 numéro de temps en temps.
Cette année, aucun.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 13:18

Il faudrait acheter le dernier, c'est symbolique.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 13:34

J'ai plus les moyens pour les symboles:-(((


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 13:44

Au fait DPI tu dis <<(qu'est ce que le beau, un bon sujet de philo)>>

philo quoi, dendron? sophale? logie?

Pour ta gouverne philo: veut dire amour. Il n'y a pas d'épreuve d'amour au bac à ma connaissance.
On enseigne pas l'amour en terminale non plus.

sophie: veut dire sagesse.

Philosophie= l'amour de la sagesse.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 14:37

En plus DPI ne veux pas que l'on batte le record.
Rancunier vas!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 14:41

Que dire d'un commerçant qui fait des tirages piezo que les photos d'untel sont moche?
Qu'il doit pas avoir beaucoup de client:-)))))
Qu'il en a perdu un.
Que c'est un mauvais professionnel surtout!!!!!


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 14:45

Pour tout dire je ne lis plus de revue photo.
Elles ont toutes plus de défauts que de qualités.
Je n'achète (en photo) que des monographies.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 15:23

<<Je n'achète (en photo) que des monographies.<<

Reste poly,
On est en société

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 15:32

Tu me cherches?


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 15:33

On s'en doutais, normal pour un adepte du monologue.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   02-07-2009 15:44

Raphael, moi de même.

Je me sert rarement de mon pied 2,60, mais en ce cas il est indispensable, tout simplement.
Mon pied 1,80/2m est parfois à 20cm, d'autres fois déployé au max, en contrebas avancé, alors que je suis penché sur l'appareil de prise de vue.

Ce sont les sujets de prises de vues (et conditions) ainsi que le matériel employé qui conditionnent le pied, non la taille du photographe, l'étroitesse de vue d'une revue ou la plate étendue :-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 15:52

<<On s'en doutais, normal pour un adepte du monologue.>>

C'est l'hôpital qui ce fout de la charité.
Mais j'ai un record à battre moi.
Et puis DPI est tellement mesquin qu'il répond pas. Pour pas que nous le battions le record.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 15:56

Ah mon pied je l'ai très rarement pris à 2 mètres pas plus à 1,80 mètre.
Par contre à 20 cm une foultitude de fois.
Le trépied 1,40 mètre en moyenne; je sais pas trop.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 15:58

Hamlet c'est moi.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 16:01

" <<On s'en doutais, normal pour un adepte du monologue.>>

C'est l'hôpital qui ce fout de la charité. "

Ben non je ne poste jamais 6 message de suite sans que personne n'intervienne entre deux. C'est ce que l'on peu appeler un monologue. N'est ce pas le cas quand on parle sans interlocuteur ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 16:07

A vouloir prendre son pied,
Certains perdent pied ...

@ - AMO

Je crois que ton pied monte plus haut que 2,60 m
Et je crois bien que le photographe nous sort des perles incroyable de temps à autre.

Les pieds, c'est très simple, il en faut plusieurs.

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 16:23

Hamlet c'est moi j'te dis Raphy.
Tu m'as jamais vu sur scène dans mon costume en alpaga 3 pièces noir à rayures blanches mon holster sous l'aisselle un sig sauer 9mm parabellum glissé dedans. Panma blanc sur le chef.
Lorsque soudain je tire une balle dans la tête d'un spectateur (trice) suivant l'humeur du soir sous les vivas des spectateurs (les autres).
Alors; je prononce mon célèbre:

TOUT BIE HOR NOTE TOUT BIE
ZATE IZE ZE KOUESTIONNE

et c'est le délire.
Je t'enverrais des invitation si tu veux.
Pour le premier rang.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 16:28

des invitations 303
plus que 30 et photokina peut allez se coucher.


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 16:30

Sinon, Le Photographe ils étaient combien de salariés j'ai pas de numéros sous la main pour vérifier.
Peut-être que certains iront chez Réponses Photo?


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   02-07-2009 16:45

<<Ben non je ne poste jamais 6 message de suite sans que personne n'intervienne entre deux. C'est ce que l'on peu appeler un monologue. N'est ce pas le cas quand on parle sans interlocuteur ?>>

Faut Raphaêl je m'adresse à quelqu'un, DPI-Freelance qui ne répond pas.
Je ne parle donc pas tout seul.
Un monologue c'est se parler à soi même. Ce n'est pas le cas ici.
Mais je peux le faire pour battre le record cela ne me dérange pas.
+1


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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler (modérateur) 
Date:   02-07-2009 19:25

Mais j'ai un record à battre moi.

Dans ce cas il suffit d'ouvrir un fil pour soi tout seul.

Dans ce cas nous décidons d'une nouvelle loi immédiatement applicable avec effet rétroactif : pour l'homologation du record, les successions de messages émises par le même auteur ne comptent que pour une seule unité.

Le but est tout de même de dialoguer, même si on ne fait rien avancer.
On créera une autre catégorie "monologue" plus tard.

--
Emmanuel Bigler (modérateur)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 19:30

Et sur un fil sur la presse professionnel seuls les messages des professionnels seront comptés !!!

Non mais alors !!!

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 19:33

"Faut Raphaêl je m'adresse à quelqu'un, DPI-Freelance qui ne répond pas."
désolé d'avoir autre chose à faire que passer mon temps à vous répondre.... bref j'ai des métier moi

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 19:38

"Que dire d'un commerçant qui fait des tirages piezo que les photos d'untel sont moche?
Qu'il doit pas avoir beaucoup de client:-)))))
Qu'il en a perdu un.
Que c'est un mauvais professionnel surtout!!!!!"

Je ne suis pas commerçant
avoir beaucoup de clients ne m'intéresse pas.... je veux de bons clients (peut être ne connaissez vous pas la différence)
Je n'ai perdu que les client que je voulais bien
Excusez moi mais au niveau pro j'ai pas besoin de fleur, je suis assez reconnu, je vous laisse chercher pour qui je travaille sur ma première activité quand vous serez sorti de vos bouche de métros on en reparle

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 19:40

Pour Pierre L :
vous avez voulu comparer même en payant.... c'est drôle j'ai donné un lien de comparaison je ne vous ai pas vu venir.... pourtant ce n'était que 2 pôv euros.... lol

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler (modérateur) 
Date:   02-07-2009 19:40

L'outil de mesure est en place et le robot linux a travaillé pour vous :

- pour le fil kina :
cat tout-le-fil-kina.txt | grep -i '^ *Auteur:' | sed 's/\[[0-9][0-9]*\]//' | uniq | wc -l
résultat : 306 messages hors monologues

Pour ici :
cat tout-le-fil.txt | grep -i '^ *Auteur:' | sed 's/\[[0-9][0-9]*\]//' | uniq | wc -l
résultat : 266 seulement, mais on progresse !

On remarquera la commande unix : wc, çà ne s'invente pas

--
Emmanuel Bigler (modérateur)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-07-2009 19:44

Tout ça ne vaut pas la poussette à trois roues !!!

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler (modérateur) 
Date:   02-07-2009 19:53

le même outil d'analyse qui ne compte pas les monologues donne un léger avantage à la poussette avec un compte de 307 à ce jour.
n2-f1-793.html

--
Emmanuel Bigler (modérateur)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 20:01

"Tout ça ne vaut pas la poussette à trois roues !!!
"
dangereuses sont ces poussettes surtout au passage de trotoires... lol

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   02-07-2009 22:01

Cher dpi ,

Je parlais d'un article , pas d'un mode d'emploi à 2 euros pour calibrer un écran.

:-p


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 22:23

Dpi, en aucun cas votre mode d'emploi ne peu être assimilé à du journalisme ni un article.

Pour deux raisons extraites du code déontologique ou La charte des devoirs professionnels des journalistes français:

- n’use pas de la liberté de la presse dans une intention intéressée
- ne signe pas de son nom des articles de réclame commerciale ou financière

Dans votre cas vous publiez vos écrits sur votre propre site commercial ou vous vantez vos prestations commerciales.
Vous êtes loin d'être désintéressé.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 23:00

"Je parlais d'un article , pas d'un mode d'emploi à 2 euros pour calibrer un écran."
vous parlez sans savoir puisque vous n'avez pas lu.... ma grand mère disait toujours : quand on ne sait pas, on se tait....
Sage femme que ma grand mère

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 23:01

"Dpi, en aucun cas votre mode d'emploi ne peu être assimilé à du journalisme ni un article.

Pour deux raisons extraites du code déontologique ou La charte des devoirs professionnels des journalistes français:

- n’use pas de la liberté de la presse dans une intention intéressée
- ne signe pas de son nom des articles de réclame commerciale ou financière

Dans votre cas vous publiez vos écrits sur votre propre site commercial ou vous vantez vos prestations commerciales.
Vous êtes loin d'être désintéressé."

il est vrai que tous les journalistes travaillent gratuitement et ne sont pas payés pour leur travail hein...
écrire c'est comme parler, il faut parfois tourner 7 fois sa langue dans sa bouche, ça évites de dires des bétises

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2009 23:08

Cela n'à rien à voir, être payé pour son travail de journaliste et profiter de son statut pour écrire dans son intérêt ce n'est pas la même chose.
Si vous ne voyez pas la différence ?

Ce n'est pas que vous fassiez payer pour accéder à votre notice ou vos conseils...c'est normal.
Mais ce qui différencie votre écrit de celui d'un journaliste c'est que vous défendez votre paroisse. Vos intérêts sont en jeux donc vous ne pouvez vous assimiler ou vous comparer au travail d'un journaliste.
Rien de plus simple.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 23:16

"Cela n'à rien à voir, être payé pour son travail de journaliste et profiter de son statut pour écrire dans son intérêt ce n'est pas la même chose.
Si vous ne voyez pas la différence ?

Ce n'est pas que vous fassiez payer pour accéder à votre notice ou vos conseils...c'est normal.
Mais ce qui différencie votre écrit de celui d'un journaliste c'est que vous défendez votre paroisse. Vos intérêts sont en jeux donc vous ne pouvez vous assimiler ou vous comparer au travail d'un journaliste.
Rien de plus simple."

Et n journaliste indépendant ou pigiste il ne vend pas crêmerie peut être ? Ne cherchez pas votre argumentation ne tient pas du tout. J'aurais pû même parler des journalistes de la presse à scandale (que je connais pour l'avoir longtemps fréquenté) qui vend son hstoire voir les photos

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   02-07-2009 23:26

allez comme j'aime bien les gens qui revendiquent et donc pour ceux qui veulent comparer.... à lire gratuitement un article sur écran connu sorti de ma plume numérique : http://www.couleur-icc.com/?p=12
je n'ai jamais vu si détaillé dans la presse citée ci-dessus

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   02-07-2009 23:38

Merci pour ces 2 liens précieux, et pour la discussion, c'est explicite.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   03-07-2009 00:27

beau travail
ne reste plus qu'à apprendre comment fonctionne un correcteur d'orthographe, tel quel ça écorche l'œil assez régulièrement c'est dommage.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 07:00

effectivement l'orthographe n'est pas mon amie mais l'important est qu vous avez compris le sujet et que vous avez informé et cela gratuitement sur ce type de suet intraité ailleurs

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 07:02

"Merci pour ces 2 liens précieux, et pour la discussion, c'est explicite."
Pierre L, ce qui est explicite c'est que vous n'avez pas lâcher les fameux deux euros.... alors comment voulez vous quun magazine ne meurt pas quand on ne voit pas les bourses se délayer

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 07:30

"Cher dpi ,

Je parlais d'un article , pas d'un mode d'emploi à 2 euros pour calibrer un écran. "
Cher PierreL
Juste pour ma gouverne, pourriez vous expliquer à nos camarades en présence comment doit on faire une cal' d'écran et à quelle valeure afin de voir si vous n'auriez pas dû verser les dits 2 euros tout en sachant que vous aviez affirmer être prêt à payer pour comparer....

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: boring 
Date:   03-07-2009 08:43

Cher DPI,

Arnaud Frich, qui a un temps gravité sur l'orbite galerie-photo, explique aussi cela très bien sur son site.
Et sans faire la manche !

(\__/)
(='.'=)
(")_(")


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 08:50

Cher Boring
j'en conçois sauf que les explications sont parfois érronée concernant la cal d'écran par exemple donc vous avez le choix entre le gratuit mais toujours correct en info ou payer un peu pour avoir la BONNE info
Mais payer même un peu certains s'y refuse et on voit, au fil du temps, des magazines qui s'en vont....

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   03-07-2009 08:52

Emmanuel tu vas te mordre les doigts d'avoir remis en place le fil disparu.
L'idée initiale était d'évoquer la fin d'une publication
A moins qu'en fin stratège que tu es, tu avais déjà vu dans ce fil la possibilité de le faire tenir tout l'été !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 08:59

NB : voir ce que l'auteur écrit sur le choix du kelvin, si on continue le gamma il y aussi des choses qui ne vont pas... et pour finir dans le pré-presse, domaine que je maîtrise plus que parfaitement une cal en D50 a toujours été une annerie monumentale
Aussi cher Boring je vous laisse à vos lectures que vous prenez pour argent comptant sans bourse délayée

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-07-2009 09:01

Je suis assez d'accord avec le fait qu'un certain niveau d'information se paye,
Surtout de l'info bien contrôlée et bien formaté aux désirs des professionnels.

De ce côté là Le Photographe a des progrès à faire et une marge de manœuvre importante, a eux de jouer leur carte, avant que le métier ne disparaissent complètement. Cette disparition, non pas par manque de combattant, mais plutôt par excès et de combattant et de situation, par la disparition des "grands axes" et la perte des repères "naturels" du métier.
Les seuls points commun que ceux qui s'en sortent ont en commun, relèvent beaucoup plus de la méthode que des techniques, les techniques restent présentes, mais ne sont plus au premier rang.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 09:03

Toujours pour argumenter car je n'affirme jamais sans savoir de quoi je parle, le même site que vous donner en référence dit qu'il faut travailler en 1,8 avec l'espace ECI.... pour votre gouverne cher Boring sachez que cet epspace fut modifié il y a maintenant un moment en L, d'où le fait que les logiciels se sont adaptés pour répondre à cette donnée basée réellment sur la vision humaine. J'arrête là le cours pour vous.

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 09:04

"Je suis assez d'accord avec le fait qu'un certain niveau d'information se paye,
Surtout de l'info bien contrôlée et bien formaté aux désirs des professionnels."
Ah si tout le monde avait ton esprit d'analyse Henri on ne serait pas dans ce monde actuel

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 09:09

et pourquoi tout n'est pas gratuit ? voici ma politique sur le sujet : http://www.couleur-icc.com/?p=63

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-07-2009 09:17

Emmanuel tu vas te mordre les doigts...

Que nenni, mon cher Frank !

Bien au contraire ! Que dis-tu de ce petit script UNIX digne des stations de travail de l'ESRF dans les années nonante du siècle dernier :

date ; cat tout-le-fil.txt | grep -i '^ *Auteur:' | sed 's/\[[0-9][0-9]*\]//' | uniq | wc -l
ven jui 3 09:17:34 CEST 2009
286

--

Record à battre : 307.
Rappel ; le nouvel outil de mesure fusionne les messages adjacents lancés par le même auteur.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-07-2009 09:24

Que se passe-t-il si on clone ses identités ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Cantal 
Date:   03-07-2009 09:34

Quand j'pense que "le Photographe" est mort le même jour que Michael Jackson...
L'un par manque de vitamines, l'autre par excès...
Bad.

Le " Photographe" est mort par défaut de finances, Michael Jackson est mort d'un excès de blanchitude.

Mais, Bambi, black and white, était un surdoué.



"Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   03-07-2009 10:39

Emmanuel, tu sais faire feu de tout bois.
Pour ESRF, ce qui m'a toujours marqué des utilisateurs Unix, c'est leur aptitude à utiliser des polices de caractères taille 2 ou 3 sur des écrans de 20". Les yeux plissés à quelques centimètres de la surface. Le rejet obsessionnel de tout interface graphique au profit des lignes de commandes.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   03-07-2009 12:48

Emmanuel changer les règles du jeux au cours de celui-ci c'est de la triche.
Et comme je l'ai expliqué je ne monologuais pas.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   03-07-2009 12:52

IL y a du monde qui commence a ce rendre compte quel genre d'individu est dpi-freelance ici. Tant mieux.
Enfin il a fini par répondre.
Fox, Gabriel! au secour il n'aime pas mon métro:-))))


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: dpi-freelance 
Date:   03-07-2009 13:09

"IL y a du monde qui commence a ce rendre compte quel genre d'individu est dpi-freelance ici. Tant mieux.
Enfin il a fini par répondre.
Fox, Gabriel! au secour il n'aime pas mon métro:-))))"
ouais enfin quand on voit qui c'est insignifiant pour moi, j'ai pas répondu de suite désolé d'avoir de l'activité autre que de se chatouiller devant un écran....
Quant à votre métro, bah oui là aussi désolé.... c'est mauvais rien qu'en cadrage et gestion de la PDC, je ne parle même pas du traitement pour mettre en ligne

En place


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   03-07-2009 13:44

T'as tord c'est bon les chatouilles.
Mais t'es un mec sérieux toi.
Il te faut rester crispé.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site


note de l'un des modérateurs : à ce jour, seulement 293 messages dans cette discussion, en fusionnant les messages adjacents émis par le même auteur


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-07-2009 15:38

ça a bien l'air mort à lire les propos tenus pas les "photographes" sur le blog du magazine et sur ce fil.

Vindicte contre les actionnaires,
Contre les affreux patrons,
Mais personne ne propose de mettre l'argent sur la table,
C'est comme toujours,
La faute des autres.

Tout cela est assez lamentable, et les Vacances vont laisser le moribond s'éteindre dans l'indifférence la plus totale.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   13-07-2009 16:34

je viens d'aller sur le site du photographe, en cliquant sur un des articles, j'ai un gros pop-up de pub "Kiabi" ; d'un autre côté je n'ai jamais été contacté par Le photographe pour être annonceur...


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-07-2009 16:36

Heureusement que je suis là,
Je te fais de la pub gratos ;-))

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 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-07-2009 16:39

pour le record : ceci est le n°297 hors fusion des messages adjacents

On peut encore acheter le dernier numéro du « Photographe » en ligne !

Je lis :

Le seul magazine professionnel crédible payant dirigé par un rédacteur en chef reconnu dans le milieu de la photo.


Et j'en déduis en toute logique, que les autres magazines appartiennent aux catégories suivantes :
- publications qui n'ont rien à voir avec la photo ;
- publications photo mais qui ne soit pas un magazine : facile, prendre galerie-photo.com ;
- magazine photo non professionnel ; facile j'en lis au kiosque mais je ne les achète pas ;
- magazine photo non crédible (çà existe, çà ! impossible ! j'aurais pas cru !)
- magazine gratuit (çà, çà existe mais dans le secteur photo, je ne vois pas trop..)
- magazine photo qui ne soit pas dirigé par un rédacteur en chef : çà doit exister, j'imagine que le Bulletin de Liaison des Photographes Anars de l'Arc Jurassien ne pouvait pas avoir de rédac' chef : « ni dieu, ni maître , même nageur »
- magazine photo dirigé par un rédac' chef reconnu, mais hors du domaine de la photo : j'en connais au moins un, par exemple ~ la Hulotte », il y a de temps en temps des photos dedans, c'est la seule revue que Jean Dorst du Muséum d'Histoire Naturelle, lisait, selon la légende, in-té-grale-ment.

- magazine photo payant, dirigé par un rédac' chef reconnu, mais reconnu seulement à la marge de la photo plutôt qu'au milieu : çà doit peut-être exister....

Bref, la logique nous force à admettre que le groupe Mondadori au lieu de soutenir
..le seul magazine professionnel crédible payant dirigé par un rédacteur en chef reconnu dans le milieu de la photo....

se concentre sur tout ou partie des autres types de magazines précédemment cités....




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-08-2009 15:41

Bientôt la rentrée des classes

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   26-08-2009 22:31

Tous les chiffres de l'été sur la presse sont mauvais.

Des journaux US qui ont stoppé le papier ont perdu jusqu'à 30 %.
Le groupe de 20 minutes licencie.

Le propriétaire de l'Express souffre etc......

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   27-08-2009 19:26

Emmanuel,

"..le seul magazine professionnel crédible payant dirigé par un rédacteur en chef reconnu dans le milieu de la photo...."

C'est visiblement un tacle aimable pour un éditeur qui se vante d'éditer des revues photo pro et ça date surement de l'époque où B Perrine était Rédac chef.

Je laisse le soin à ceux que ça amuse le plaisir de chercher qui est visé.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-08-2009 14:05

Merci à Pascal M. qui connaît les arcanes du milieu de l'édition photo et les remarques vachardes entre confrères...

Sur ce point de vachardises, les universitaires sont experts.
On raconte chez nous cette histoire. Et comme c'est la Bientôt la rentrée des classes...

Après avoir créé la Terre et s'être reposé, le Seigneur s'aperçut qu'il avait oublié l'enseignement supérieur et la recherche. Dans son infinie sagesse il créa donc le chercheur et l'enseignant-chercheur. Il fit ces êtres à son image de bonté et de perfection, mais de même qu'un monde trop parfait serait invivable, qu'il faut absolument un Diable pour Le concurrencer, afin d'équilibrer le monde universitaire, Dieu créa le Cher Collègue !


-----------------

Bientôt la rentrée des classes
Parfaitement, on ne va pas s'arrêter en si bon chemin : pour compenser le peu de médailles française en athlétisme récemment, on va essayer de battre le record de messages de ce forum !
Pour le record : ceci est le n°301 hors fusion des messages adjacents envoyés par un même auteur.

------------
Hors donc voici la rentrée et Le Photographe n'y sera pas sauf surprise de dernière minute
Le créneau du magazine francophone pour les pros serait-il libre ?
Que nenni, car il y a au moins une revue qui se targue d'occuper la place libre, une revue trimestrielle que j'ai achetée avant-hier pour lire dans le train :
« Photo Pro XXL, le mag de la nouvelle photo professionnelle »
N°1, juillet/août/septembre 2009
une publication du groupe SPG
rédac' chef : M. Alain Choquet
104 pages format 25x34 cm
Presque tous les articles sont sans signature, mais il y a cependant le nom de M. Cyril Lagel sur l'un des articles.

N'étant pas professionnel je ne peux pas juger de la pertinence de cette revue par rapport aux souhaits exprimés ici par les pros, mais dans ce premier numéro l'essentiel est constitué par des entretiens avec des distributeurs, des fabricants et des labos pros.
On ne va donc pas bouder son plaisir de voir de la publicité faite pour les rares entreprises françaises qui fabriquent au pays du matériel photo professionnel de haut de gamme !

Sinon... on voit mal comment un fabricant, un distributeur ou un labo pro peut dire autre chose qu'un plaidoyer pro domo avec un journaliste... ce qui enlève pas mal d'intérêt au contenu rédactionnel.
Néanmoins pour ce qui passionne galerie-photo, il y a un long article sur le collectif et le salon du moyen format initié et animé par J.F. Fortchantre.

Je cite M. Fortchantre, page 29 :

.. je me suis rendu compte que le monde professionnel était méconnu du grand public qui ne voyait que des appareils 24x36 mm équipés de gros télé-objectifs pour faire de la photo de guerre, de mode, de sport... la photographie ne se réduit pas à ces seules spécialités....il y a bon nombre de photographes qui travaillent dans des studios, qui font des reportages de mariage, de la photo d'illustration et d'autres activités. Ce type de photos est souvent aux antipodes de la photo pratiquée en 24x36....
(fin de citation)

Non, amis lecteurs, ce n'est pas un prêche de l'Archevêque de Moisenay pour l'office de la Sainte Véronique, mais l'avis de M. Fortchantre !

galerie-photo et pro XXL, même combat ? ;-)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   28-08-2009 14:11

Emmanuel,

J'ai apprécié Le "cher collègue" Il me semble en croiser continuellement dans nos couloirs !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-08-2009 17:39

Il n'y a pas que celui ci en nouveau magazine photo ( 4 ou 5 sont sortis juste avant l'été, ou je les ai remarqués à ce moment là ).
Dont un spécialisé pour " les femmes photographes " que je n'ai pas feuilleté ( je n'ai pas encore complètement affirmé mon côté féminin ) et un autre spécialisé sur le nu ( pas trsè artistique, plutôt vulgaire à mon avis. Mais bon les goûts et les couleurs, chacun sa voie ).

Plus 2 ou 3 autour du numérique.

En 1 an ça nous fait beaucoup de nouveaux titres en photo ( dizaine ). 1 photographe de perdu, 10 nouveaux magazines de retrouvé.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-08-2009 17:56

En 1 an ça nous fait beaucoup de nouveaux titres en photo..

Exact, Raphaël, j'avais effectivement remarqué certains de ces nouveaux titres à la Maison de la Presse ici.
Mais cela ne répond pas à la problématique du magazine "pro".

L'idée d'un magazine photo « féminin » est intéressante au moment où j'entends parler d'un projet mettant hommes et femmes à égalité concernant les bonifications de retraite pour avoir élevé des enfants.
un recours devant les hautes juridictions françaises menaçant d'attribuer les mêmes droits en la matière pour papa alors qu'avant seule maman en bénéficiat, on a eu peur de faire exploser encore plus les caisses....
donc s'il y a un jour parité homme-femme dans notre société, adieu les magazines féminins ! adieu le rayon « magazines pour hommes » dans la même maison de la presse ! ;-);-)

Concernant cette « parité » j'ai lu un article intéressant sur les tentatives faites en pays scandinaves pour éviter la différentiation des jouets, couleurs, habits, etc... entre filles et garçons dès le plus jeune âge ; bref on a essayé de gommer tout ce qui était la reproduction d'un modèle culturel de différenciation fille/garçon imposé par les adultes.
Il semblerait que ces tentatives ne fonctionnent guère, les filles préférant obstinément les poupées aux pistolets à billes jaunes 0,5 joule ;-)



Bref : longue vie à un magazine photo « féminin » !




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-10-2009 12:08

Je fais remonter cette discussion, parce qu'il est question du groupe de presse italien Mondadori, donc pas de lien direct avec le magazine "Le Photographe", mais il se trouve que lorsqu'on dit "Mondadori" il y en a qui pensent immédiatement "Berlusconi"
http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/10/05/silvio-berlusconi-coresponsable-dans-une-affaire-de-corruption_1249673_3214.html




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   06-10-2009 12:41

N'y aurait-il pas là l'intention malicieuse d'un forumeur qui cherche à asseoir son record ?
Maintenant pour abonder, il est vrai que pour certains il n'est de turpitude Italienne qui ne puisse être imputée à ce cher Berlusconi. Avec autant de casseroles, il doit être un vrai maitre queue !

ajouté par l'un des modérateurs, bien vu Frank, le record vient d'être battu ; l'ancien record est ici


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   06-10-2009 14:06

maitre queue !
Grand maître des casseroles, le cuisinier préfère qu'on l'appelle maître queux ; du latin : concoquere, mais concernant le Cavaliere et ses prétendues turpitudes, on pardonnera à Frank un glissement orthographique parfaitement involontaire et sans aucune signification.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   06-10-2009 14:13

Peut-être ai-je prêté une qualité dont ce chef d'état cherche à convaincre la planète entière. Ou peut-être s'agit-il des queues qui se forment ici ou là où la terre tremble où la terre glisse et qu'il peut à loisir observer sans se salir les pieds depuis son hélicoptère.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   19-10-2009 09:26

Echec d'une reparution éventuelle :
http://lephotographenestpasmort.blogspot.com/

Le rédacteur en chef avait retrouvé un repreneur éventuel, mais devant le silence de Mondadori, c'est tombé à l'eau.

JCL


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   19-10-2009 10:14

Je propose que les lecteurs photographes des titres du groupe Mondadori fassent leur silence du porte monnaie.

Pas d'achat des titres du groupe, lecture et feuilletage en lieu public ou médiathèque municipale...faire chuter les ventes.

Tiens pendant deux mois ou plus... Il faut quand même le signifier quand on n’est pas content, leur écrire leur ferait une belle jambe. Infléchir sur leur résultat leur donnerait à réfléchir.

Faire le canard avec leur rédacteur en chef et ne pas annoncer officiellement l'arrêt du titre c'est un peu du foutage de gueule et du mépris très certainement des lecteurs.

Ps: Ne méprisez pas si vous ne voulez pas que l'on vous méprise.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   19-10-2009 14:01

Il est probable que Montadori n'a pas besoin de la photographie pour exister.

Je veux bien boycotter définitivement Réponses Photo qui de toutes manières est plein de vide.

Mais ce sont surtout les pigistes du titre qui devraient se mettre en chômage technique pour signifier leur indignation. En ne le faisant pas, ils démontrent leur niveau humain bien en dessous de zéro.

Parmi d'autres que je ne citerai pas ici, ils méritent le mépris. Sans leur absence de réaction, on n'en serait pas là.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-10-2009 15:25

<<Je propose que les lecteurs photographes des titres du groupe Mondadori fassent leur silence du porte monnaie. <<

C'est déjà fait,
Mais pas par militantisme,
Mais par desintérêt culturel.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-10-2009 15:59

- 313 - après fusion des messages adjacents

Echec d'une reparution éventuelle..
... du moins dans le groupe Mondadori.
Donc il faut espérer un autre montage financier... pas forcément facile.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   19-10-2009 16:04

Si tu veux te fâcher définitivement avec la presse, lis "Les nouveaux chiens ce garde" de Serge Halimi chez Raisons d'agir.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: franky 
Date:   19-10-2009 16:23

Le monde à qui ?
A Dori ?
Cette année au salon de la photo, pas mal de revues tentaient de se faire une place au soleil. Combien seront encore là l'année prochaine ?


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   19-10-2009 17:39

Frank : le record est battu, c'est le moment de passer à un autre fil :
Les potins du salon de la photo à Paris 15-19/10/09
n2-f3-33941.html




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   20-10-2009 20:49

Reponse-photo étant la seule revue photo grand public potable, voire pas mal et bien parfois...
La seule a parler parfois, voire passer des porte-folio grand format, ce serait plus qu'imbécile en tant qu'amateur de photographie de les descendre !!!

En tout cas, depuis que "le photographe" a disparu, je fais des économies !
...je traine moins dans les kiosques, et ne repart donc plus avec une brassée de revues sur tous les sujets qui peuvent m'intéresser !...
Merci le groupe Mondadori, grace a vous j'économise !
:-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   21-10-2009 08:33

Il est vrai que c'est la presse dans son ensemble qui n'est pas à la hauteur et pas Montadori en particulier. La recherche de sensationnel et d'immédiateté y est pour beaucoup, la pollution des cerveaux par le web également... Il y a donc lieu de tout boycotter, et la presse Internet encore plus que les autres !!!

Quel groupe de presse osera donc lancer prochainement un titre deux à trois fois plus cher -dix fois plus cher ?- que les autres mais autrement plus riche dans son contenu ?

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   21-10-2009 09:00

Mon bon monsieur.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   21-10-2009 09:24

Zoom en son temps était un magazine couillu... euh... couru... enfin les deux je crois. Le Photographe a amplement bénéficié de sa disparition, ne serait-ce qu'en récupérant une partie de l'équipe rédactionnelle.

Tel ne semble pas vouloir se reproduire aujourd'hui, le monde de la photographie en France sera donc sinistré jusqu'au bout. Une belle place pour tous les épiciers et escrocs intellectuels du monde de l'image et du monde tout court, non seulement la photographie française confirme qu'elle est miteuse mais en plus elle semble en être fière.

Jean-Marie n'en peut plus de s'en frotter les mains.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   21-10-2009 10:04

>>>Zoom en son temps était un magazine couillu...

Très juste d'ailleurs sur la fin il montrait souvent des petites culottes.

A la vôtre.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Michel Prik 
Date:   21-10-2009 10:33

Zoom relatait du monde de la photo tel qu'il était, sans forcer la dose genre Photo, sans édulcorer pour autant.

Il manque un équivalent aujourd'hui, que l'on ne trouve nulle part.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   21-10-2009 11:21

Zoom a effectivement éprouvé quelque difficulté à passer l'adolescence. Quelques boutons putrescents l'ont empêché de passer sans encombre à l'âge adulte.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: klmatfromcannes 
Date:   21-10-2009 14:28

Ma tante m'a offert ses numéros de Zoom. J'ai découvert récemment (moins de 6 mois) cette très belle revue, avec un contenu réel, des points de vus engagés, et aussi une certaine liberté de ton, et bien sûr de l'humour. J'ai dévoré ces numéros et ai beaucoup appris.

Le Photographe, que j'ai découvert il y a 4 ans et que j'ai acheté 4 ou 5 fois, n'a éveillé en moi aucun intérêt, ni la première partie consacrée à la photographie*, ni la seconde partie consacrée à la technique et au reste. Bref, comme dans la plupart des revues, je n'ai rencontré que pauvreté éditoriale, vacuité des articles, misère journalistique. Même les pubs étaient nulles.

J'ai acheté le dernier numéro du Photographe, avec l'espoir d'y trouver un peu de densité comme un baroud d'honneur. Quelle désillusion.

Et j'ai du mal à croire que l'Equipe des débuts de Zoom soit celle qui animait la fin du Photographe - ce serait à désepérer!

Bref, si un jour je manque de place, je garderai les Zoom.

Karan

*: je ne sais pas comment qualifer ces deux parties, alors j'écris ce qui précède - pas de quoi en faire un plat - il n' y a pas forcément d'opposition.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   21-10-2009 15:31

Il y a tout un monde entre les premier numéros de Zoom, très rafraichissants, et ceux "de la fin", nettement moins passionnants.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   21-10-2009 15:35

et Photologie !

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   21-10-2009 15:44

Photologie, c'est de la grande Histoire. Les bons souvenirs des articles de Chenz. Le bricolage pour transformer un allume-gaz en exterminateur d'électricité statique,... et toutes sortes d'autres bidules.

Mais ça n'a vraiment pas duré très longtemps. Tous les numéros méritent le statut de Collectors.

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   21-10-2009 16:39

Photologie, même la fréquence de parution était rock and roll !!
Mais c'est au final la seule revue dont j'ai gardé tous les numéros, plus quelques "tests" de Photargus qui étaient à l'époque plus complets que certains manuels.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Quennesson 
Date:   21-10-2009 17:53

Tout-à-fait d'accord avec André Gely ! Les revues Photologie et surtout Phot'Argus m'ont beaucoup aidé à choisir mon matériel photo .
Photo'Argus n'hésitait pas à indiquer non seulement les qualités d'un matériel, mais aussi ses défauts !.....Comme cela l'acheteur savait à quoi s'en tenir !...
Il n'avait pas hésité à dire qu'Hasselblad se foutait du monde en n'ayant pas prévu de porte-volets pour ses magasins interchangeables et en ayant un miroir qui vignettait avec les longues focales et en macro !...Il faut reconnaître que ces défauts furent corrigés.......
très longtemps après !....
J'ai aussi, par la suite acheté mon agrandisseur Beseler 45 MXT en connaissance de cause !...Et je suis absolument satisfait de tout mon matériel que j'ai l'intention de garder.
Sincères salutations de Papy Michel.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   21-10-2009 18:01

Il y avait " Photographie " " Vis à Vis " "Camera international "


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: klmatfromcannes 
Date:   21-10-2009 18:12

Bon, bien ce week-end je vais tenter de dégoter deux ou trois numéros de Photologie chez les bouquinistes de Nice (apparement eux aussi ont tendance à disparaître, tout comme les librairies...). A moins que quelqu'un de la région ne m'invite à consulter un ou deux numéros chez lui, un bon verre à la main - dans un troquet ça marche ausssi!


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   21-10-2009 19:01

C'est gentil de se désespérer de la disparition de Zoom, Photologie, Phot'Argus ou Vis à Vis mais tous ces journaux ont disparu faute de lecteurs !

Ce qui est arrivé au Photographe est sensiblement identique : un faible lectorat et, ces derniers temps, une brusque baisse des rentrées publicitaires qui a achevé de l'achever.

Photo'Argus n'hésitait pas à indiquer non seulement les qualités d'un matériel, mais aussi ses défauts !.....Comme cela l'acheteur savait à quoi s'en tenir !...

Cette tradition est toujours active dans quelques journaux... encore faudrait il les lire pour s'en rendre compte ;-)

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   21-10-2009 19:43

<<Cette tradition est toujours active dans quelques journaux... encore faudrait il les lire pour s'en rendre compte>>

Le gros problème, c'est surtout qu'il n'y a plus de journaux pour nous parler de chose SÉRIEUSES. Qui nous parlera désormais - dans la langue de Voltaire - des dos numériques, des flashes de studio, des programmes de dérawisation dignes de ce nom,... Evidemment, si le rédactionnel est orienté vers le "comparatif de tous les GSM photo", ou le "la partie de bridges", il faut bien en descendre quelques-uns pour mettre au pavois celui qui fera le bonheur des photographes du plus grand nombre...

PdF


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   21-10-2009 19:49

Le monde de la photo est vaste, oui ça part bien du gsm et va au grand format...si vous y aviez fait attention vous auriez vu un portfolio à la 20 x 25 dans le numéro actuel.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   21-10-2009 20:10

Il n'y a plus de choses sérieuses à dirent aux photographes peut-être....
Peut-être que la plupart se prennent aussi trop au sérieux ( suivez mon regard ironique) pour lire des choses sérieuses.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PascalM 
Date:   21-10-2009 20:51

Comme le signale Raphaël la photo n'est pas une et indivisible.
C'est la multiplicité des regards et des pratiques qui la rend intéressante.

Quand à savoir ce qu'est la photo SERIEUSE (en majuscule) c'est un problème qui m'échappe.
Je connais des gens très sérieux qui utilisent du matériel de rigolo... et je n'ose pas dire que j'ai aussi vu le contraire ;-)))

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: PdF 
Date:   21-10-2009 22:00

<<si vous y aviez fait attention vous auriez vu un portfolio à la 20 x 25 dans le numéro actuel.>>

??? ... Dans le numéro actuel de quoi ??

PdF


 
 [message de service]
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-10-2009 15:08

[message de service, continuez la discussion comme si de rien n'était]
Pour les statistiques du Gépé Bouc of Records :
Ceci est le message N° 387 en données brutes,
et N° 337 après correction des variations saisonnières, soit : fusion des messages adjacents émis par le même auteur.

Bonne continuation.




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-11-2009 18:26

J'ai reçu un Numéro de Réponse Photo pour confirmer que mon abonnement au Photographe était transformé en abonnement à Réponse Photo.

Montadori enterre Le Photographe ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-11-2009 19:33

J'ai reçu un Numéro de Réponse Photo

On voit à cette mesure comptable que le groupe de presse en question avait une connaissance vraiment très fine du contenu de ses magazines et de leur lectorat...
Encore bravo !!
Ceci étant dit, Réponses Photo est un magazine sympa ! Le seul reproche que je lui ferais c'est que ce n'est pas aussi élitiste que Schwarzweiss, donc tant qu'à faire, pour le même prix à l'année, je préfère Schwarzweiss ;-)




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-11-2009 21:40

Réponses Photo est un magazine sympa !

Sans doute,
Le No reçu fait le tour des propositions en terme de boitier et en terme d'optique,
Un vrai fatra de proposition.

Aucun intérêt,
Pas le moindre raisonnement,
Juste du catalogage primitif,
Ce matérialisme est désespérant.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-11-2009 11:15

Ce matérialisme est désespérant.

Venant d'un vieux marxiste comme toi, j'imagine que le matérialisme de R.P. n'est pas assez dialectique à ton goût ;-)
« le cours de l'histoire n'est pas linéaire : il passe par des crises. Mais les crises sont fécondes. »
C'est d'actualité, non ?




 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   14-11-2009 11:24

Moi non plus je savais pas que Henri était communiste :-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-11-2009 11:25

Il y a sans plusieurs niveaux dans l'expression du matérialiste,
Marx développe une pensée structurée,
Rien que par cette pensée et son développement il se dégage du matérialisme d'aujourd'hui.

Aujourd'hui le matérialisme dominant c'est la disparition de la pensée, en photo comme ailleurs.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   14-11-2009 11:29

Bah si Réponse Photo pouvait faire un ptit article sur Henri et la trichromie, je suis sûr que le magazine deviendrait moins "matérialiste" pour le coup :-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   14-11-2009 11:29

Le matérialisme de Marx et celui "d'aujourd'hui" sont écoeurants l'un comme l'autre.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-11-2009 11:47

<<Bah si Réponse Photo pouvait faire un ptit article sur Henri et la trichromie, je suis sûr que le magazine deviendrait moins "matérialiste" pour le coup :-)<<

Tu peux pas aller jouer dans ta cour,
Je n'ai pas besoin de RP,
C'est plutôt eux qui ont besoin de mon travail, ou de celui d'autres photographes et pas l'inverse.

<<Le matérialisme de Marx et celui "d'aujourd'hui" sont écoeurants l'un comme l'autre.<<

Je crains que celui d'aujourd'hui soit pire encore.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   14-11-2009 12:32

C'est plutôt eux qui ont besoin de mon travail

Tu es pathétique de vanité.
Ton travail comme tu dis ne vaut pas tripette.
Tu voudrais donner des leçons à tout le monde et sur tous les sujets.
C'est le début de la sénilité, doublée de fatuité en ce qui te concerne.
Si sur une tocade, RP prenait le risque insensé de publier ton "travail", c'est la fermeture assurée pour le magazine:-)
Et cesse d'utiliser des mots dont tu ne comprends pas le sens.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   14-11-2009 13:07

Messieurs les auteurs vous pourriez avoir un peu de respect pour ce grand créateur qui se lit toujours , et encore plus avec la mondialisation.

Henri, je crois que la crise va quelque peu tempérer le matérialisme des occidentaux et pas qu'un peu.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-11-2009 13:38

<<Messieurs les auteurs vous pourriez avoir un peu de respect pour ce grand créateur qui se lit toujours , et encore plus avec la mondialisation.<<

On en a, ne soit pas inquiet.

@ Jean d l'inculte de service (il en faut un, c'est ainsi).

J'assume complètement ce que j'écris, et il ne s'agit pas de fanfaronnade, ni d'égo surdimensionné, mais d'une vision du monde.
Je n'ai pas besoin de RP, ni de CI etc etc, ce sont eux qui ont besoin de moi, ou bien sûr de type comme moi.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: jean d 
Date:   14-11-2009 13:43

Merci Henri
Se faire traiter d'inculte par toi est un compliment.
Une vision du monde!
Le ridicule ne tue pas.
Plus abruti tu meurs :-)


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: didier d 
Date:   14-11-2009 14:07

là, c'est Le Photographe qui est mort...


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-11-2009 00:29

Pierre, il faut un peu ouvrir les yeux:

"Henri, je crois que la crise va quelque peu tempérer le matérialisme des occidentaux et pas qu'un peu."

on dirait que tu n'es jamais sorti d'Europe.

Va observer le "matérialisme" hors d'europe, et tu remarqueras que les ONG, les associations font grise mine ailleurs...

Et que le matérialisme est la seule loi qui existe, bien avant la fraternité la famille ou l'humanité !
...Et même dans les contrées qui se proclament gérées par des religions qui "subviennent à tous les besoins" ...

Il y a que chez nous qu'il y ait autant de services gratuits, d'associations d'entraide, de cours gratuits, de bénévolat désintéressé !

Dans le tiers monde, même si tu veux faire un apprentissage, tu PAYE (financierement) pour travailler pour ton patron pour gagner tes galons !
cessez d'être naifs, regardez le monde tel qu'il est !
A-M


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   15-11-2009 00:33

Et puisque certains imaginent qu'un monde meilleur existe ailleurs
(mais je suis preneur, sachez le), essayez de réaliser le montage financier d'une revue comme "le photographe" là ou vous pensez ...
Au moins il y aura un travail intellectuel qui sera utile peut être a de futurs éditeurs ?
:-)
Un nouvel espace éditorial pour des articles sur la photographie de qualité sur papier, enfin !


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: pierreL 
Date:   15-11-2009 01:04

Alain-Marc

J'ai pas compris l'objection.


Pour la presse figure toi que j'ai testé et que je connais la question. A mon avis on en est au début des difficultés. Des personnes autorisées le disent clairement et gravement.

Les éditeurs n'ont pas encore perdu assez d'argent pour changer leur fusil d'épaule.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: Fin du magazine « le photographe » (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-11-2009 11:52

<<Et puisque certains imaginent qu'un monde meilleur existe ailleurs <<

Bien sûr,
La vision du monde meilleur n'est qu'une façon de voir les choses,
Il suffit donc de voir le monde comme meilleur et il le devient,
Cela fait à peut près 5000 ans que cette idée fait son chemin,
Avec des présentations qui évoluent au fil des temps,
Religion, croyance, philosophie, politique, la liste est sans fin.

Ce monde n'existe pas, à nous de l'imaginer.

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