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phorum - informations et actualité - si on filmait des photographes (suite)

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 si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   26-02-2009 15:12

Bonjour,

Le projet de collection de films sur la photographie est toujours bien vivant.
Les financeurs potentiels demandent logiquement quelques aménagements, mais on n'en est pas aux déboires subis dans le Nord.
La principale exigence est que ces films soient tournés en Région Limousin.
Et que les images issues de ces tournages, toutes techniques confondues (daguerréotypes, cyanotypes, collodion, charbon, trichromie, autochromes, platine palladium, gomme bichromatée, baryté, et toutes celles que j'oublie) fassent l'objet d'une expo.
Exigence raisonnable donc, et le financement servira entre autres à indemniser de leurs frais les photographes qui joueront avec nous à faire cette collection de films.

Les 3 films-pilotes déjà faits sont visibles sur mon nouveau site en construction ici
Je sais, y a encore du boulot. On y travaille. Ce qui ne vous empêche pas de nous faire part de vos remarques.
Les imagettes photo présentées sont juste là pour calibrer le chapitre et préparer une mise à l'écran.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Max 
Date:   26-02-2009 16:07



Bravo


Peut-être dans le coup ...... ?
L'appareil est en gestation

Au service de la Trichromie et de ses fans.

En Septembre
Ou avant, mais pas sûr encore


Max




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: VentdeSable 
Date:   26-02-2009 16:29

Voilà un moment que j'attendais de les voir. Et je ne suis pas déçu. L'attente va être longue pour la suite...

Bravo. Jérôme.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Marc 
Date:   26-02-2009 17:14

peut-être en construction le site, mais du haut de gamme alors, il est chouette ! il y en des achevés pas si aboutis ! je vais enfin découvrir cet Alpa 12 dont j'ai tant entendu parler et dont je ne sais pourquoi il est tant admiré.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-02-2009 17:21

Les financeurs potentiels....que ces films soient tournés en Région Limousin.

Sur le long terme, il vaut effectivement mieux demander un parrainage à la région Limousin plutôt qu'à la région Picardie....




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: franky 
Date:   26-02-2009 17:49

Superbe !
Vite la suite


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   26-02-2009 20:21

Merci pour les compliments, publics et privés.

Max, je note la proposition.
J'attends les autres.
Le plus gros des films se tournera aux beaux jours.
Ya pas l'feu.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: colombe lévi 
Date:   26-02-2009 21:30

Vraiment bien, pour preuve c'est trop petit comme format de lecture.
Je découvre Jimmy (et sa dextérité du masque) et François (tout parait si simple), que du bonheur.
La séquence du labo dans le noir est génial, premiere fois que je vois un dev en cuvette.
Merci.

Max, qu'est-ce tu nous réserves ?





 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Takumar 
Date:   26-02-2009 21:43

Superbe, bonne chance pour la suite !




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   26-02-2009 21:44

Bonsoir,
Jeanloup Sieff posait la question : "Aimez-vous les chats?"
Oui, nous aimons les chats et les chats aiment la photographie. En tout cas la petite "pépette" à Jimmy Péguet a l'air de beaucoup aimer, surtout les livres. Et aussi les films de Jean Desmaison où on parle de photographie.
Et je pense exactement comme elle parce que les chats ne se trompent jamais et ont toujours raison.
Maintenant, Sieff posait une autre question : "Que feriez vous si vous héritiez d'1 million?"
Bon, pour moi c'est tout vu, j'achète un Alpa sans tarder. Et puis je me laisserais bien tenter par une Philips 20x25....et pendant que j'y suis bah oui une Canham....;.
Oui mais là maintenant je ne sais plus où donner de la tête entre tous procédés magnifiques et ce très beau matériel, car évidemment je n'ai pas d'héritage en vue......
Bravo à François Croizet, Jimmy Péguet et Jean Desmaison pour leur bon et beau travail à chacun.

Photographe amateur


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   26-02-2009 21:58


C'est superbe Jean ! vraiment très abouti.
S'il y a DVD à la vente je suis preneur !
13 mn pour Jimmy c'est peu...on l'écouterait des heures...
Au-delà des félicitations, un grand merci.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Lionel TURBAN 
Date:   27-02-2009 08:05

Faute de temps, je n'ai regardé que le film de Jimmy...

Vraiment très bien !

Merci à tous ceux qui ont travaillé pour ce résultat qui donne envie !


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: gp 
Date:   27-02-2009 08:12

Bravo !

(Jimmy a une belle chambre. Je suis jaloux. Il comprendra.)


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: AndGe 
Date:   27-02-2009 08:29

très fluide et très agréable à suivre. Belle réalisation. Çà donne envie d'attendre la suite et de poursuivre sa propre démarche.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 08:38

J'ai vu le film de Jimmy,

J'aime bien (et je suis assez content que Jean ai mis ses films en ligne, c'est quand même beaucoup plus commode).
Je suis perplexe devant le très gros sac à dos de Jimmy, lui qui ne cesse de parler poids dès que l'on parle de chambre, il semble oublier qu'il faut porter son sac à dos digne de l'ascension du toit du monde.
La Philips est tellement légère qu'on peut se permettre le coup du sac à dos ?!?
Gp tu n'as pas à être jaloux, ces chambres sont en vente libre, et quand on arrive à en acheter une il suffit de ne pas la revendre, mais il y a d'autres chambres tout aussi bien, surtout quand on écoute les beaux discours et que l'on voit la taille du sac ;-)))
A moins que Jean ait "truqué" la taille du sac en post-prod ?
Pour le reste j'aime bien, sauf le titre, que je trouve ambigu, le mot projet me semble inadapté, et photographique beaucoup trop général.

J'ai hâte de voir la suite.

J'ai déjà mis un pied en Limousin, l'avenir de mes Trichromes One-Shot (les TROS) y est scellé.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   27-02-2009 09:00

Un ami m'ayant signalé ce fil, ça me donne l'occasion de revenir faire un tour sur le forum.

Sur le sac, pour répondre au Riton taquin, il est gros mais il n'est pas lourd et surtout il est réglable de partout et très ergonomique : ayant le dos pété très rapidement maintenant, j'ai de plus en plus de mal à porter, ce sac dans lequel il n'y a quasiment rien (c'est surréaliste, c'est plein de boiboîtes vides dedans :-)), la chambre ultra-légère (2,6 kg), un seul objectif, le voile, 2 châssis et les bricoles courantes est infiniment plus confortable, me casse beaucoup moins que mon vieux F64 de base un peu plus léger et me permet de marcher sans la moindre peine, je ne le sens absolument pas sur le dos. C'est ce que j'ai trouvé de mieux. Je suis toujours partisan du léger et du moins de matériel possible :-)

Sur le terme de "projet" (en stand-by) : le film est court et le "projet" n'a pas eu le temps d'être vraiment exposé ni développé, c'est juste esquissé. C'était d'abord une mise en jambes pour Jean et il fallait également y montrer des choses pratiques quasi-obligées que le photographe adore, un rapide aperçu du développement en cuvette par exemple ou du contact argentique qui n'était à mes yeux pas la partie la plus intéressante mais qui bouffe du temps sur le reste.

Jimmy


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Max 
Date:   27-02-2009 09:11





Colombe,


Una machina.....

Le puzzle se constitue peu à peu
Plusieurs possibilités
Ultra simple à plus abouti
Les pièces arrivent petit à petit

Me manque ensuite en relais un "tireur" pour les épreuves
Comme le fait un bon photographe qui confie son tirage n&b ou couleur à un spécialiste.
Comme l'ekta à ses débuts

Il y a du travail pour un spécialiste compétent
Interesting, not...

Cdt


Max




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 09:12

C'est vrai que le sac parait gros, mais il ne paraît pas lourd.
Jimmy se ballade avec en forêt exactement comme sil n'avait rien sur le dos.
L'effet grand angle y est aussi pour quelque chose. Erreur à ne pas reproduire.
Comme le rappelle Jimmy, ce film est notre tout premier. On est arrivé sur place sans savoir ce qui nous attendait (sauf les moustiques, les "sumoskitos", saleté de bestioles qui te tuent un bœuf en 10 secondes). On est parti un peu à l'aventure en laissant tourner la caméra.
Mais comme on va refaire (en Limousin donc), la leçon est intégrée.
On fera sûrement des conneries, mais pas les mêmes.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 09:21

@ Jimmy

<<Sur le terme de "projet" (en stand-by) : le film est court et le "projet" n'a pas eu le temps d'être vraiment exposé ni développé, c'est juste esquissé. C'était d'abord une mise en jambes pour Jean et il fallait également y montrer des choses pratiques quasi-obligées que le photographe adore, un rapide aperçu du développement en cuvette par exemple ou du contact argentique qui n'était à mes yeux pas la partie la plus intéressante mais qui bouffe du temps sur le reste.<<

Alors pourquoi garder ce titre qui ne correspond plus au film.

@ Jean

Le côté gros sac à dos n'est pas forcement une erreur, c'est juste que cela m'a fait beaucoup rire, le côté léger mais très gros et le discours (Off genre on refait le monde à la Cognette) qui va avec, on dirait une pub de bagnole.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 09:34

Le projet photographique est bien le sujet principal.
On y a mis d'autres trucs, ça fait un peu fatras fourre-tout, mais on a expliqué pourquoi.
Les 4/5 du film parlent quand même du projet.

Les suivants seront plus ciblés, plus écrits, plus didactiques, même si ça déconne un max de temps en temps.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 09:36

Bien sûr qu'il parle d'un projet d'image,
Mais pas du Projet Photographique

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 09:45

Henri, revois-le.
Jimmy parle de son projet de livre, inspiré par Thomas Joshua Cooper.
Le projet porte sur un "petit endroit" rural apparemment anodin et insignifiant.
Le projet est de magnifier cet endroit, de lui faire dire des tas de trucs, de lui "rendre justice", son insignifiance n'étant que de surface. Au fond, cet endroit raconte mille histoires passionnantes.
Tes images du Mali ne sont pas si éloignées de ce type de projet.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   27-02-2009 10:00

Bonjour Jean,
Content de cette diffusion des films....
Je te confirme que je reprends mes portraits dans les fermes le we du 7 mars, les rendez-vous sont entrain d'être calés...

MB


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 10:03

Jean

Je ne remets en cause que le titre qui n'est pas en accord avec le film.

Il s'agit bien d'un projet,
Mais le pourquoi n'est pas exposé,
Le comment ne n'est pas non plus
Les images ne sont pas là,
Le projet final non plus.

C'est juste un repérage et une errance autour d'un projet futur,
Donc ce n'est pas "Le projet photographique".

Mes séries Maliennes sont assez proches, mais elles sont finies et validées et présentée (le pourquoi), et ne sont pas "Le Projet Photographique".

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   27-02-2009 10:06

Alors pourquoi garder ce titre qui ne correspond plus au film.

Ce n'est pas très important à mon sens, c'était un peu une mise en jambes pour Jean, un pilote comme il dit, ça lui permet de se caler pour les prochains, ça fait peu brut de décoffrage et work in progress, un peu comme beaucoup de photos encore brutes de tri ou de mise en forme que tu mets en vrac sur ton blog. C'est comme ça que je le vois.

Le projet pour moi, c'est comment photographier le temps, un lieu vieux de mille ans dont il ne reste rien, sinon une étrange présence, où on entend les voix des morts, une espèce de trou noir bordé de bois cassés perdu dans les bois. A quoi il se relie et comment il arrive jusqu'ici. Comment l'aborder, avec quoi le photographier, quel matériel, quels matériaux, comment déjà penser à structurer ces quelques photos, qu'est-ce qu'il y avait en tête (ici principalement Cooper et Jem Southam). Il est clair dès le début que c'est quelque chose en cours. Un projet, ce n'est pas quelque chose d'abouti.

Jimmy


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 10:08

<<Le projet pour moi, c'est comment photographier le temps, un lieu vieux de mille ans dont il ne reste rien, sinon une étrange présence, où on entend les voix des morts, une espèce de trou noir bordé de bois cassés perdu dans les bois. A quoi il se relie et comment il arrive jusqu'ici. Comment l'aborder, avec quoi le photographier, quel matériel, quels matériaux, comment déjà penser à structurer ces quelques photos, qu'est-ce qu'il ya avit en tête (ici principalement Cooper et Jem Southam).<<

c'est bon on est OK

<<Ce n'est pas très important à mon sens, c'était un peu une mise en jambes pour Jean, un pilote comme il dit, ça lui permet de se caler pour les prochains, ça fait peu brut de décoffrage et work in progress, un peu comme certaines photos encore brutes de mise en forme que tu mets sur ton blog.<<

On est d'accord que l'on puisse faire cela,
Je n'ai rien contre,
Mais le titre est complètement à côté et c'est plus important que l'on ne pense.

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   27-02-2009 10:12

Mais le titre est complètement à côté et c'est plus important que l'on ne pense.

Je suis assez d'accord : il faudrait reprendre ça. D'un autre côté, ce n'est que le sous-titre :-)

Jimmy


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 10:13

Michel,
Content que toi aussi tu t'y remettes!
Le 7 pas possible pour moi.
On en cause par MP.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Peyre 
Date:   27-02-2009 10:25

Content que ces vidéos soient montrées.
Je salue une nouvelle fois l'initiative de Jean qui fonce et fait en dépit de tout et fait avancer le monde !
Je trouve que le film sur Jimmy mélange bien réflexion et pratique technique. Il est simple, bien envoyé, et par moment suggère très bien les profondeurs de la démarche, presque sans avoir l'air d'y toucher. Il y a une sorte de pudeur là-dedans qui me touche. Elle fait que le film atteint réellement à une sorte de gravité.
Bravo Jean et Jimmy !


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 10:31

"Mais le titre est complètement à côté et c'est plus important que l'on ne pense".

Je le trouve au contraire évocateur, puisque le "petit endroit" dont on parle est l'emplacement d'un château disparu, en pleine forêt, dont il ne reste que les douves regagnées par les arbres et la végétation.

Le projet photographique va essayer de le faire revivre, de manière fantomatique, arachnéenne, holographique. La première image en est forte. Celle du "gardien".

Gardien du château, gardien du souvenir, gardien des fantômes, gardien des légendes?

Seul Jimmy le sait.

Et ce petit côté "château en Espagne" un peu vain, inaccessible, ajoute à la difficulté du projet.
Enfin bon, on va pas en faire un fromage.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 10:42

<<"Mais le titre est complètement à côté et c'est plus important que l'on ne pense".<<

Je corrige mon propos

C'est la mise en avant du sous titre qui devient quasiment un titre que je trouve décalé.

Mais le Titre : "Un Chateau En Forêt" me semble parfait

C'est juste le Titre : "Le Projet Photographique" qui cloche de mon point de vue

J'ai vu les deux autres films,
Et c'est celui de Jimmy qui a ma préférence.

Remarque : Sur l'Alpa, je n'ai le même point de vue que Jean ;-)) c'est juste un outil, pas de quoi en faire un fromage. Dans le genre un truc sur la vénérable Sinar P pourrait être assez rigolo et pédagogique.

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 10:53

C'est juste le Titre : "Le Projet Photographique" qui cloche de mon point de vue

Un projet, c'est quelque chose qui n'existe pas encore, et c'est le cas.
La première image est faite, les autres sont à venir. C'est en cela que c'est un projet.
Quand c'est fini, c'est une réalisation, ce n'est plus un projet.

L'Alpa, c'est juste un amusement. on pouvait faire un film à électrocardiogramme plat.
Beaucoup d'autres méritent une écriture semblable. N'oublions pas que nous devons donner envie. Faut y mettre de la tripe, de l'affectivité.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-02-2009 11:02

Jean

La dénomination "le projet photographique" a des dimensions qui semble t'échapper,

Imagine dans d'autre domaine "le projet photographique" "le projet architectural" "le projet théatral" "le projet existentiel" etc etc

Cela ne colle pas avec ce genre de film

<<Un projet, c'est quelque chose qui n'existe pas encore, et c'est le cas.<<

Non, c'est un truc que l'on projette, on fait de la gestion de projet, le projet a une existence bien particulière, ce n'est pas une idée, mais un projet.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Francois Croizet 
Date:   27-02-2009 11:07

Moi aussi, le film de Jimmy me touche beaucoup...

Jean, si simplement dans la vignette du titre de la vidéo du film de Jimmy, tu mettais "Un chateau en forêt", et non pas "un projet photographique" cela diminuerait l'impact de cette dénomination...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: gp 
Date:   27-02-2009 11:16

Ne changez rien au titre ! Il n'est pas si décalé que ça… justement, il laisse un peu d'espace au spectateur pour faire le lien. Un film didactique qui s'échinerait à exposer de manière exhaustive le pourquoi du comment serait probablement plus chiant.
A la rigueur, dire un projet photographique




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   27-02-2009 11:34


Je trouve très réducteur de s'éterniser sur le titre. Je vois autre chose dans ce petit film qui, malgré l'impératif de durée (13mn) véhicule énormément de sentiments. La sérénité que l'on perçoit dans le bois se prolonge chez Jimmy par la présence de la minette, qui, du coup, n'est plus anodine (suis peut-etre influencé par le fait que j'ai passé une nuit en amoureux avec elle...). La musique est bien choisie et se marie bien avec les différents moments du film; elle révèle particulièrement une certaine tension lors du développement du PF. On plonge vraiment dans le propos et la démarche; l'aspect technique qui n'est pas zappé néanmoins en devient quasi accessoire. Ce film aurait pu durer une heure sans lassitude. Et puis le film insiste assez bien sur le fait que la chambre est une autre démarche et c'était, me semble-t-il, le propos.
Me voilà avec des envies de 20x25...Mais dîtes-moi dîtes-moi jusqu'où s'arrêteront-ils...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Benrouf 
Date:   27-02-2009 11:39

Me voilà avec des envies de 20x25

Pareil... ma 4x5 me semble tout à coup bien minuscule.

Benoit


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Serge COSNIER 
Date:   27-02-2009 11:41

Bonjour,
Débrouillez-vous comme vous voulez, mais cette histoire de chateau avec ses fantômes dans un petit coin de la foret est extraordinaire et fantatisque et la manière dont en parle Jimmy Péguet est très excitante. Ca donne envie. Il n'y a pas de doute là dessus.(et "pépette "est bien d'accord). C'était je crois le but et à mon avis c'est pleinement réussi.
Maintenant pour le film et sa réalisation je laisse parler les spécialistes, mais quelques petits défauts sont aussi parfois les bienvenus

Photographe amateur


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: gp 
Date:   27-02-2009 11:53

A la rigueur, dire un projet photographique…


Oups… c'est déjà le cas.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Raph 
Date:   27-02-2009 12:18

Bravo, on en redemande :-))

Merci à Jean

A+
Raph


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-02-2009 12:36

Clap Clap à deux mains pas celui en bois.

Il y a en particulier dans le film sur Jymmy une quiétude qui s'installe, la plénitude vécue par le photographe grâce à la démarche qu'il à choisit de matérialiser son rêve microcosmique.
C'est un film lié à l'intimité que l'on à peu souvent l'occasion de voir car il est réalisé durant le développement du projet et empreint encore du " pourquoi je voudrais le faire " plutôt que " du pourquoi je l'ai fait " plus souvent mis en avant dans les interview de photographes après la réalisation.
Entre ses deux moments les projets peuvent s'infléchir à de nouveaux éléments comme l'évolution de la réflexion du photographe, l'évolution du lieux ( dans le cas d'un lieu )...

Celui avec François à nourrit d'autres attentes plus techniques.
Du moins sur un aspect découverte, bien sur ce n'est pas un manuel d'apprentissage. Mais il y'en à assez pour donner l'envie de...

Des films qui ont certainement des imperfections...normal voire nécessaire et humain.
Mais qui ont déjà de bien grandes qualités, ce qui prime.

Quand au mot " projet ", j'adhère pour le titre. Mais cela dépend sur quelle signification du mot on s'attache...il y'en à plusieurs étymologique ou moderne.

"Wiki" : " Le mot projet provient du mot latin projectum de projicere, « jeter quelque chose vers l'avant » dont le préfixe pro- signifie « qui précède dans le temps » (par analogie avec le grec πρό) et le radical jacere signifie « jeter ». Ainsi, le mot «projet» voulait initialement dire « quelque chose qui vient avant que le reste ne soit fait ». Quand le mot a été initialement adopté, il se rapportait au plan de quelque chose, non à l'exécution proprement dite de ce plan. Quelque chose accompli selon un projet était appelé « objet ». Cette utilisation du mot « projet » changea dans les années 1950, quand plusieurs techniques de gestion de projet ont été élaborées : avec cette avancée, le mot a légèrement dévié de sens pour couvrir à la fois les projets et les objets"


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-02-2009 12:38

Ah oui, une des plus grande qualité qu'ils ont déjà: c'est d'exister ;-)#


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: didier d 
Date:   27-02-2009 16:55

magnifique!

un grand merci pour ces deux petits films (je mets celui sur l'alpa à part), j'ai eu l'impression d'apprendre beaucoup plus que nulle part ailleurs... très intéressant d'appréhender la voix et le geste des photographes en action.

je suis resté ébahi par la séance de dev des plan-films...

ça donne plein d'envie, bravo, on en redemande!


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   27-02-2009 21:17

Début de série de films très prometteur !

François est sympa, il suit à la lettre les indications de ses prédécesseurs célèbres!
"un sujet à plus de ...mètres de la route est un mauvais sujet"
Son sujet de prises de vues est particulièrement adapté au format de sa chambre, c'est bien trouvé comme application !
:-)
Je trouve le film avec Jimmy plus abouti que les autres visuellement, un environnement particulièrement flatteur et quelques éclaircissements sur la démarche...
je ferai la même remarque que les autres concernant le titre pas tout a fait parfait.

On ne "sent" nulle part les moustiques, vous n'en avez pas "rajouté" un peu?

Cela donne vraiment envie de s'équiper en différents très grands formats et de démarrer d'autres procédés !

Jean, tu risque de devenir un "pousse-au-crime" dangereux !
Ce sont les importateurs et revendeurs qui devraient financer ces films !!!

Bravo, bonne continuation, c'est très prometteur !
Une fois plus fournie, cette collection de films va vite devenir un "best of" !

:-)
A-M


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: deniz schneider 
Date:   27-02-2009 22:19

J'avais déjà vu le film avec le très passionné et passionnant François Croizet,
je viens de voir les 2 autres,
de ces films se dégage une passion et une fraîcheur communicative,
c'est une bonne idée et le travail effectué est propre et très pro,
comme beaucoup j'en redemande,
je serais être patient,
je me doute bien que c'est du boulot,
bon courage donc pour la suite de ce beau projet.

Et ... "La Voie féminine" du film Alpa m'est familière,
là encore une preuve que Jean ne laisse aucune place à l'amateurisme.

merci.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   27-02-2009 22:50

"La Voie féminine" du film Alpa m'est familière,

C'est la voix de Anne Deleuze, très grande comédienne à qui je fais appel depuis bientôt 20 ans, que vous avez forcément déjà vue au théâtre, au cinéma, à la télé, dont vous avez entendu la voix dans des documentaires, des doublages etc etc.
C'est ma comédienne fétiche, elle est adorable, ce qui ne gâte rien. Il me semble qu'elle sait tout faire. Elle transcende les textes les plus techniques, les plus arides. elle apporte sa chaleur communicative, sa sensualité, sa sensibilité d'artiste épanouie et talentueuse.
Elle sauve même certains films ratés à elle toute seule.
C'est un bonheur de travailler avec elle.
Elle est ici




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   28-02-2009 08:20

Bonjour,

Je viens de regarder les 3.

Sans son.ONJ à la radio oblige mais je repasserai pour le commentaire.

Je prefere celui de Jimmy.

Jimmy dès le debut il est mal cadré et plan fixe constant, le mix bois et Jimmy c'est dommage, c'est du gachis les images de la foret sont chouettes.

Le travail du contact il est super.
Le film de Jimmy donne envie.

Le François ah... tout est grand chez François...le format, la bagnole, la montre...
Le trepied qui n'en finit pas....de se deplier...
Mais ses photos sont belles et "appellent".

L'alpa, c'est completement inutile, j'ose rien direde plus...ça risque de degenerer...

Au global le cadreur il est aussi mobile que le viaduc de François et l'ensemble est une succesion de plans fixes...et c'est une peine.

Un être humain qui parle cadré comme La Ferrari ou la Chazal...bof....

Enfin les textes à la fin c'est de la propagande à la Breznief.....

Ces sont des film des bourgeois qui se montrent -l'alpa en premier- faut "nettoyer" aux prochains ne pas se mettre en scene...

Mais si ça plait moi ça me va...d'ailleurs je participe... j'habite le Limousin...

A+

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: didier d 
Date:   28-02-2009 08:46

c'est quand même rude un tel jugement sans avoir entendu le son!...


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-02-2009 10:01

Il lit sur les lèvres.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   28-02-2009 10:06

Jean, je n'arrive pas à voir les vidéos. Ça charge les 10 premières secondes et puis c'est bloqué. (Firefox et safari, OSX10,3)). Peut-être un petit bug de ton site ?
Cordialement


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 10:08

Guillaume, je vais voir.
Il se peut que mon webmaster ait fait une intervention au moment où tu es venu.
Je me renseigne.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 10:10

Chez moi ça marche sans problème.
Un souci de débit chez toi peut-être?


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   28-02-2009 10:15

Je vais réessayer.
A+


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: o7 philippe 
Date:   28-02-2009 10:26

j'ai le même souci que M. Jouet, 1à secondes de bonheur et stop...

même configuration.

o7 philippe


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: o7 philippe 
Date:   28-02-2009 10:31

les événementiels de l'industrie papetière se regarde sans souci par contre...

o7 philippe


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 10:31

Vous avez localement des problèmes de débit ce matin.
Un conseil: laissez la barre de progression avancer suffisamment, pour cela mettez sur pause. Dès que la barre est suffisamment avancée, cliquez sur lecture.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-02-2009 10:34

(Firefox et safari, OSX10.4.11))

Aucun problème

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 10:35

Ou alors vous êtes trop nombreux!!

:-)
Je vais pas faire l score des Ch'tis quand même :-)


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Gérard Verbecelte 
Date:   28-02-2009 10:39

Bonjour,

Félicitations, c'est un beau projet. Le cyanotype et le palladium vus ainsi, ça donne vraiment envie d'en faire.

Comme je n'avais pu voir que 6 minutes sur l'Alpa 12, j'essaie encore, mais le site ne semble plus accessible. Peut-être un problème chez moi. C'était juste au moment où il était question de budget que le film s'est arrêté ;-). Je retournerai cette après-midi.

Bonne continuation.

Cordialement,
Gérard.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 10:42

Effectivement, renseignements pris, le site est saturé ce matin.
Réessayez de temps en temps, ou alors par le téléchargement...


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   28-02-2009 13:14

Excellents !

Les deux 13' sont un régal.
Et leur mise en visionnement gratuit sur le web vient clore ma principale critique à ce que je connaissais du projet.

Il me semble en effet que la série peut générer des vocations.
Et c'est très heureux.
J'avoue que j'ignorais tout du platine-palladium et que je suis très tenté.

Pour les deux 13', je reprocherais uniquement les effets qui font trop "vidéo instit" (les effets de bordures et les incrustation de Jimmy en vignette (sa voix off suffisait, puisqu'on l'a déjà identifié dans de précédents plans et on s'attacherait plus à l'image de la foret).

Je préfère les plans fixes du film sur François au steady + GA dans la foret de Jimmy.
Le plan fixe va bien pour les grand formistes.
Ce ne sont pas des danseuses.

Celui de l'Alpa est en revanche complètement à part, mais il faut bien un mouton noir (un peu chiant comme un infomercial, avec un vocabulaire emphatique, une musique trop présente... enfin bon, on oubliera).

Une petite question en passant, pourquoi du 4/3 qui n'est pratiquement plus accepté en docu télé (on demande systématiquement de la HD pour le master, même si le PAD est SD) ? Je sais que ce n'est pas destiné à la télé initialement, mais ça pourrait trouver sa place sur une thématique.

Encore bravo !!!


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   28-02-2009 13:52

je reprocherais uniquement les effets qui font trop "vidéo instit" (les effets de bordures et les incrustation de Jimmy en vignette

Certains effets criards ont été le sujet de nombreuses petites discussions avec Jean qui pouvait pas s'empêcher :-) Il en a retiré pas mal, mais il en reste encore. L'effet particulièrement voyant à 9:00 gagnerait à être supprimé.

Je rigole, mais il a été très à l'écoute.

Jimmy


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 14:17

@ Laurent C

Ces 2 vidéos sont des galops d'essai, un peu fourre-tout, une recherche de positionnement, de langage cinématographique, de sensations personnelles, de démarche d'investigation, de défrichage au coupe-coupe.
Les effets vidéo "instit" comme tu dis sont là pour cacher la merde au chat, J'en suis conscient. A budget zéro, pas facile de story-boarder :-)

Du 4/3 pour les mêmes raisons. Ma clientèle, celle qui me nourrit, se fout des formats et le docu n'est pas ma distance.
Mais le marché fera plier au profit du 16/9.
La preuve: on ne trouve pratiquement plus de téléviseur 4/3 dans les magasins.
Restent les écrans de vidéoprojection qui eux, perdurent en 4/3. Va comprendre, Charles.

Quant au film Alpa, j'assume. C'était pour amorcer la pompe. L'Alpa n'intéresse personne.
Il y en a que quelques centaines dans le monde, je n'ai pas d'action chez Capaul-Webber ni chez Aston-Martin. Ce petit clip n'était pas de la provoc' mais il semble qu'il soit perçu comme tel, je vais donc le benner, on n'en parlera plus.

Merci pour tes remarques.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-02-2009 14:34

<<je n'ai pas d'action chez Capaul-Webber ni chez Aston-Martin.<<

Aucun rapport entre les deux,
L'Alpa est juste un appareil efficace,
L'Aston c'est LA voiture,
Très différent.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 14:39

L'Aston c'est LA voiture,Très différent

Tu as raison. L'Aston, c'est tout le temps en panne :-)


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-02-2009 14:41

Il est sans doute inutile de discuter,
Mais une vraie voiture ça a des pannes,
Et les propriétaires d'Aston en ont plusieurs,
Pas des pannes,
Des Aston.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Marc 
Date:   28-02-2009 15:04

Oui c'est vrai que le ton du discours sur l'Alpa 12.... un peu énervant... je ne vois d'ailleurs pas (mais je ne demande qu'à.....) ce que cet appareil apporte de plus mis a part le fait égotique d'être peu à la posséder ? La qualité optique, on peut l'avoir ailleurs, la précision mécanique aussi, la possibilité de décentrement, en numérisant et en traitant avec un logiciel j'imagine l'équivalent... le contact avec le bois précieux peut-être ? ou la possession d'un bel objet ? Mais ce sont des facteurs subjectifs.

Il me semble découvrir par ailleurs (ce n'est pas une critique) que vu les conditions nécessaires à la prise de vue avec une chambre, celles-ci ne peuvent être très souvent que, comment dire, "très classiques", pour ne pas dire bateau, des monuments, des paysages... mais sans doute que je découvre une évidence... et le fait aussi que olus que la perfection de la banalité m'attire le moment ou l'attitude inédite. (bon ben voilà, je dois préférer le reportage...)


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   28-02-2009 15:05

Les effets dont je parle (les espèces de cadre dégradés) peuvent être facilement virés.
Ils ne servent à rien. Les incrusts de Jimmy aussi. Le film gagnera en simplicité.

Comme les plans fixes, cette simplicité me semble cohérente avec la démarche grand-formiste : "peu mais bien". Ça va aussi dans le sens de la simplicité voire du minimaliste technologique de la chambre comme outil.

Pour le ratio du cadre, ma remarque concernant le 4/3 n'est liée qu'à ma connaissance du marché du documentaire. Du point de vue esthétique, là encore je trouve le 4/3 adapté au sujet. Mais en diff télé, pour un programme de stock qui risque de ne connaître que les écrans 16/9, il faut bien admettre que le pillarbox (bandes noires latérales) n'est pas très couru des spectateur (si les diffuseurs ont un peu de respect pour les ratios des classiques du cinéma, on s'y fera peut-être comme on s'est habitué au letterbox).

Encore bravo pour l'initiative, la persévérance et le résultat.
Mon regard sur ton projet a changé du tout au tout au vu de ce résultat.
Après tout, je peux rester circonspect sur les coûts annoncés (s'agissant d'un acte de plaisir et militant), n'étant pas celui qui paie, seul les films comptent pour moi.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 15:47

A priori, la production des 30 films se fera en HD 16/9 pour les raisons que tu dis.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   28-02-2009 16:55

Ces 2 vidéos sont des galops d'essai, un peu fourre-tout, une recherche de positionnement, de langage cinématographique, de sensations personnelles, de démarche d'investigation, de défrichage au coupe-coupe.

COmme chez Mireille...

Bas les masques....

Comme l'alpa toi aussi....

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   28-02-2009 17:03

Pawl, je ne comprends rien à vos sarcasmes.
Et puis-que j'en viens à parler de vous, on peut voir ce que vous faites ?


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   28-02-2009 17:40

Eh ben c'est simple, tu vas chez daily motion ou you tube et tu tapes dans ls videos des ados tu vas tomber sur le c...

Voilà c'est tout.

Ou alors tu vas voir un film qui s'appelle l'autre -en ce moment sur les ecrans- et tu prends une leçon de photographie.

Ce que je fais moi est tellement nul et je n'ai aucune pretention...

Il m'est arrivé d'encourager et feliciter des gens par ici.

Et pour que tu comprennes, simple je juge la qualité de la prise d'images très faible...le montage aussi.

Il se trouve que tu dis exactement la même chose et tu fais les mêmes remarques...incruste... instit...sauf que toi tu enjolives...idem pour l'alpa...

Enfin une chambre c'est tout sauf minimaliste comme outil.
Selon toi l'Holga?

Et un plan fixe au ciné ça sert à autre chose.

A+

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Francois Croizet 
Date:   28-02-2009 17:52

Kritisiren ist leicht, aber besser machen schwer...


====================================
"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-02-2009 18:05

Nichts zu machen ist noch leichter


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Peyre 
Date:   28-02-2009 18:19

Dans la société de consommation, le consommateur-roi arbitre mais ne crée plus.
Gardons-nous de croire à la toute puissance de ce dressage !
Il n'est que compensation à notre impuissance.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 18:35

François, Rapha, parlez français il va rien comprendre :-)

Henri, tu peux développer plize?


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: François Besson 
Date:   28-02-2009 19:00

Trente films, c'est extra!

La liste des sujets est-elle fixée?



ps: je rappelle l'argument de départ du film de Jimmy:

"Ca commence qu'on dirait que je suis Brigitte Bardot et que je lui dirais, à Jean "Et mes pieds, tu les aimes, mes pieds ? Et ma Canham, tu aimes ma Canham ? Et mon G-Claron, tu l'aimes, mon G-Claron ?".

Pas étonnant qu'il ait un succès fou!

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: gp 
Date:   28-02-2009 19:12

=)

Et Jean de répondre :
— Je les aime totalement, tendrement, tragiquement.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   28-02-2009 19:25

@ François

La liste n'est pas encore finalisée.
En gros, une douzaine de films sur les procédés depuis l'invention de la photographie, du daguerréotype au tirage jet d'encre, 5 ou 6 films sur les machines moyen et grand format, 5 ou 6 films sur la prise de vue, du chargement des dos et châssis jusqu'au déclenchement, scheimpflug, poses longues, et 5 ou 6 films sur le projet photographique.
Il n'est pas impossible qu'il y ait aussi quelques films sur des stars, Depardon et quelques autres, des négociations sont en cours.
Donc, suivant la dynamique de production engagée, suivant le ou les producteurs réalisateurs qui nous rejoindraient, suivant les idées de nouveaux intervenants, cette liste peut s'allonger, avec la possibilité déjà évoquée de faire d'autres montages à partir de la vidéothèque de rushes.

@ Guillaume

J'attends toujours ton idée géniale...




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   28-02-2009 19:26

Le proverbe de François est facile à comprendre puisqu'il y a l'équivalent chez nous ("la critique est faci...").
Celle de Raphaël, j'ai peur de faire un contresens et je veux bien une traduction (je tenterais "rien n'est jamais facile à faire").

@ pawl
Finalement, nous devrions abandonner le tutoiement entre nous.
Votre manière d'écrire est peut-être symbolique de votre façon de penser.
Je vous remercie de prédire des choses concernant mon séant, mais je ne crois pas que ma culture cinématographique, en regardant des vidéos d'ados sur le Net, trouve souvent matière à autre chose que le chagrin et la pitié.
Une esthétique (du cinéma entre autre) se construit sur des principes qui n'ont rien à voir avec la prouesse technique, la virtuosité ou simplement un concentré de stimuli efficaces.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Peyre 
Date:   28-02-2009 19:55

Pour Jean, oui, je développe un peu.

Je salue vraiment du fond du coeur tous ceux qui tente de transmettre un peu de connaissance. Et pour ces films, comme pour toute l'action d'Henri G pour la trichromie, ou pour tout ceux qui amènent ici ou dans les articles un peu de connaissance en partage, bravo !

Je ne salue pas, par contre, ceux qui viennent après le travail donner le petit coup de jugement définitif. Je veux juste souligner que c'est simplement une attitude de consommateur parfaitement intégré, calé dans un fauteuil, qui tranche et jouit de son confort et exerce un pouvoir dérisoire, illusoire compensation à l'absence, en réalité, d'action positive et utile pour les autres.

Pdf nous a rappelé il y a peu que le forum est fait pour développer des arguments, et je souscris à 100%. S'il y a jugement il faut argumenter, et documenter. Si chacun d'entre nous était un peu plus sévère à l'avenir sur l'exigence de documentation face à chacun des jugements qui tombe, je suis sûr qu'on aurait moins de consommateurs désinvoltes et le ton du forum prendrait une profondeur bien plus continue.

Le jugement non étayé n'est que l'expression de l'asservissement social. C'est la correspondance, sur un forum, de l'asservissement du consommateur à la dictature du produit. Sa seule expression : "j'achète" ou "je n'achète pas", et tout cela avec la seule impétuosité du désir et souvent bien peu de pensée.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-02-2009 20:05

Bon mon Allemand est du lointain souvenir mais j'espérais dire: " Ne rien faire et encore plus facile " en rebond à " la critique est facile mais faire mieux et difficile " ( si je traduit convenablement la remarque de François ).
En gros toutes les remarques aussi dures soient elles précédemment exposées par les uns et les autres ( comme les bonnes ) sont constructives quant elles sont étayées et le fruit d'un avis sincère.
En revanche les attaques de Pawl sont à mon gout un peu trop musclées, infondées et sans argumentaire recevable à part si l'on considère la mauvaise foi et la méchanceté comme acceptable.

Heureusement pour les yeux du mal disant, il n'est pas obligé de regarder. Entre nous je suis peu être bon public pour tout ce qui est purement technique ( qui se change assez aisément de toute façon si l'auteur en ressentait le besoin ). En revanche je suis beaucoup plus attaché au fond et au propos et là je trouve mon compte. Ça me plait.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   28-02-2009 22:26

Magnifique votre allemand et felicitations pour le coup de recup du chef, rien de definitif chef c'est tellement améliorable poue user des formules de nos germanophones...
Quel l'asservi social le nombriliste,ou l'autre qui dit qu'il serait preferable de commencer par des choses qui touchent un peu plus le grand public?

Voilà le truc,il est simple, prenez ce que vous voulez comme element de comparaison la manière de filmer c'est du 20 heures.

Je ne parle pas que de ça.

Je soupconne beaucoup de tripes sur le discours de Jimmy, pas ecouté de bande son et j'apprecie bcp les procedés de François.

A part le coup dans la foret le reste est nul au niveau de la prise d'image.

Et faut pas être pro pour voir ça.

Pas de mauvaise foi ni de mechnceté.

Relisez le post.

Et regardez sans son...

Un truc bien fait tourne même sans bande son.(Commencez par l'alpa....)

Mais si ça vous plait...il y en a pour tous les gouts de l'alpa à l'holga...

Il ya pas de quoi faire un fromage.

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   01-03-2009 01:22

Merci Henri, c'est plus clair.

Et merci aux autres, auxquels je demande un peu d'indulgence quant aux critiques inintelligibles (pour rester correct :-)

Je défends mon dossier cette semaine, les tournages auront lieu à partir de mai et se poursuivront tout l'été en fonction des dispos, l'expo devrait être accrochée en novembre au plus tard et la collection de films à la diffusion 2ème semestre 2010.

Encore une fois toutes les idées, bonnes volontés et suggestions sont les bienvenues.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 07:55

Allez, bonne defense du dossier, eh ouais, faut bien crouter....

On peut pas etre indulgent avec toi il y a qu'à voir comment HG te traite...

Et les critiques pour comprendre faut aller voir du cinema ça aide dans ton metier.
Tu comprendrais que la camera bouge qu'on mixe pas N&B et la tete de J en couleur qu'on cadre pas de face comme au JT...
C'est intelligible là le pro de l'image????

Enfin pour le grand chef si un de tes ex eleves à Nimes te faisait voir ça j'aimerais bien savoir ce que tu donnerais comme note...

C'est pas parce que ça parle du GF que c'est bon...

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Peyre 
Date:   01-03-2009 08:27

Pawl, la pertinence de votre critique serait plus grande si votre expression avait plus de tenue.
Un jugement qu'on porte passe forcément, pour celui qui l'écoute, par la grille d'un autre jugement, porté sur l'émetteur. Comment parle-t-il ? Est-il clair ? A-t-il des arguments ? etc. Il est important de mettre quelque forme si vous voulez que votre opinion soit simplement reçue.

Mettez-vous à la place de celui qui vous lit. C'est difficile de vous suivre.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 09:37

Henri,

C'est simple :

Visualiser les videos ou film sans son.

Compter les plans et les mouvements de la camera.

On parle de quoi?

De 2 video de 13 min avec une dizaine de plans fixes chaqun et tu t'extasies?


"la pertinence de votre critique serait plus grande si votre expression avait plus de tenue":

"Le jugement non étayé n'est que l'expression de l'asservissement social. C'est la correspondance, sur un forum, de l'asservissement du consommateur à la dictature du produit. Sa seule expression : "j'achète" ou "je n'achète pas", et tout cela avec la seule impétuosité du désir et souvent bien peu de pensée."

C'est ça la tenue?

Quel jugement non etayé?On te dit mal filmé, pas parlé du contenu completement discutable aussi par le choix des sujets qu'ils sont à traiter peut être plus tard.
Il y a autre chose à mon avis à faire voir avant.

Tu botes en touche, ça veut dire que tu ne "veux" pas comprendre.

Ces films "t'arangent" dans "ton projet" et c'est pour ça que tu les acceptes tels quels et tu les defends.

Tu sais dans le midi il y a une phrase qui dit il n'y a pas plus.....que celui qui veut pas cmprendre.

Moi les films m'en fous in fine.

Mais il suffit que qqun ne soit pas d'accord avec la lign generale et: "ça devient c'est très foulli ce que vous dites."

Ca sent le W ton truc...ou avec ou alors contre?

Ca fait peine.

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: paco03 
Date:   01-03-2009 09:47

Et on peut les visualiser où ces fameuses video?????????


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: deniz schneider 
Date:   01-03-2009 10:07

Tout en haut Paco, sur le fil introductif de Jean, cliquer sur "ici",
on accède au salon "NoLimitprod" , cliquer sur le tableau "photographie" accroché sur le mur à droite.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: matthieu b 
Date:   01-03-2009 10:49

bonjour,

Juste pour dire que j'apprécie les films, ils documentent des pratiques qui ne sont pratiquement jamais montrées et ils donnent envie.
Je n'ai rien de particulier à redire là dessus.
Sauf pour le film de l'Alpa : Je ne crois pas qu'il faille le "benner" comme a dis Jean, mais plutôt le remanier en essayant de s'éloigner du côté idolâtre et pratiquement commercial. En fait c'est ce que dis la voie off qui me gêne, plutôt que le film lui même...

en tout cas félicitation et bonne continuation.

@ Jean : j'habite à Limoges. Si je peux t'être utile à cette série d'une façon ou une autre n'hésite pas à me contacter.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   01-03-2009 10:54

Merci Matthieu.
On doit se croiser dans les même lieux sans doute :-)
J'enregistre avec plaisir ton offre de participer à ce travail.
Je te contacte par MP bientôt.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Peyre 
Date:   01-03-2009 12:57

"Moi les films m'en fous in fine."

De quoi ne vous foutez-vous pas ;-)


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   01-03-2009 13:06

Pour en finir avec les remarques sur le film Alpa et son caractère publicitaire: c'est un film publicitaire!
Au départ c'était un jeu, mais il a été finalisé pour la maison Alpa qui l'a beaucoup apprécié, nous allons en faire une version américaine avec les dos numériques. On attend leur feu vert, mais la période actuelle perturbée retarde la décision, tout comme toutes les autres décisions :-((

Je l'ai mis là seulement pour ceux qui voulaient le voir en situation.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Max 
Date:   01-03-2009 14:22




Jamais de panne
En Aston

"James Bond "


OUI, facile....
C'est Dimanche


Max


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Philippe Do 
Date:   01-03-2009 17:07

Bravo Jean pour tes films, c’est vraiment bien d’avoir fait en sort qu’ils soient visibles par tous.
Merci je suis content d’avoir enfin pu les voir, évidemment je te ferais un peu de pub sur mon blog. Ça ne va pas faire venir beaucoup de monde en plus mais bon. C’est important de faire des liens pour la visibilité.

Pour parler des livres d’artistes je propose François Besson !
Impossible de ne pas traité du sujet. ;-))


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www.philippedo.eu - WYSIWYG


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-03-2009 17:51

Des trois films le meilleur et sans aucun doute celui sur l'Alpa.
Pourquoi? et bien parce qu'il est clair que le réa sait de quoi il parle. Tout est expliqué sur la manipulation de l'engin. Un débutant peu se faire une idée de ses possibilités.
Alors que pour les 2 autres et bien si on est pas pratiquant on comprend rien parce que rien n'est expliqué le réa se laisse promené par les 2 sympathiques photographes, un débutant ici est complètement largué il se demande d'où sortent ces deux gugus.
Que voit-on deux photographes installer leur chambre, faire les réglages, mesurer la lumière, tout en commentant ce qui les motive dans la photographie en grand format.
Sur les réglages nada, sur le spotmètre et sa manipulation nada.
Puis étape labo cyanotype et platine palladium pour l'un développement en cuve et tirage contact pour l'autre et la même topo aucune explication sur la fabrication et les outils nécessaires au cyanotype et platine. Rien sur les développement en cuve et surtout sur les tirages contacts avec masquages et toujours ces commentaires que l'on trouve dans n'importe quel article sur un photographe dans galerie photo.
La façon de s'exprimer de Jimmy est très agréable son chat et sympa mais bon en tant que photographe j'ai rien appris mis à part Thomas Joshua Cooper.
Pour le cyanotype et platine idem. Alors les débutants?
Bon la communauté grand-formiste est contente tant mieux. Comment s'appelle ce photographe pro qui tient un blog qui traita se site de repère de secte déjà?
Ah oui Frozen Piglet. Les madame Michu son pas prêtent de laisser tomber leurs numériques.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 18:09

Je suis assez d'accord avec Xavier,
On apprend rien,
Mais on peut donner envie,
C'est déjà pas mal,
Et c'est peut-être le rôle d'un film,
Donner envie de faire.

Pour l'Alpa c'est autre chose,
C'est donner d'envie d'acheter.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 18:16

Eh Henri et le droit de reserve???

T'as osé le son Xavier???
Tu prends de risques....
Tu vas acheter un Alpa alors????Convaincu????

Amitiés

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-03-2009 18:22

Mais on peut pas donner envie comme ça!
Les gens vont regarder ces films comme ils nous regarde quand nous photographions dans la rue, comme des mecs et (filles) (s'il y en a) un peu givrés.
Si ces films n'expliquent pas les manipulations techniques de la chambres et leurs avantages c'est pas la peine.
Idem pour les procédés alternatifs.
J'ai eu l'impression de voir un reportage d'Arte sur Jimmy Péquet photographe. Le truc ou on te montre l'artiste au travail sans rien dévoiler de sa technique qui pourrait lui être volé.
Et ou ce dernier se livre à l'exercice difficile de l'explication théorique de son oeuvre.


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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: deniz schneider 
Date:   01-03-2009 18:27

Xavier,
Plus haut et sur d'autres fils, Jean dit qu'il y aura des films plus didactiques ,
là il l'a dit c'était pas le but,
attendons donc la suite pour plus d'exhaustivité.

Pawl,
tu devrais mettre les écouteurs,
il y a de belles choses à entendre,
c'est comme si en photo on s'arrêtait à la composition et au cadrage,
là si la parole existe c'est qu'elle est porteuse de sens,
pour ma part je respect ta critiquité,
tu as l'air d'être exigent et cette singularité peut être une richesse.




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-03-2009 18:27

Ils nous regardent.......pffff


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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   01-03-2009 18:35

Deniz on me dit que c'est des pilotes. Dans le langage pro un pilote engage et préfigure toute la série mais je souhaite que tu ai raison.


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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 18:39

@ Pawl

<<Tu vas acheter un Alpa alors????Convaincu????<<

Cela fait des années que j'ai un Alpa 12
10-12 ans je crois,
J'ai acheté ce boitier juste après Lagarfeld et Depardon.

Le baratin de Jean sur le sujet me laisse froid

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 18:51

Henri,

Je sais que tu en as un.Je vannais Xavier....
J'ai du mal à comprendre l'utilité dans l'absolu de cet appareil l'usage qu'un pro en ferait.

Alors ce Lagerfeld commer photographe?Pour Raymond on a déjà tout dit....

A+

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 19:00

<<J'ai du mal à comprendre l'utilité dans l'absolu de cet appareil l'usage qu'un pro en ferait.<<

Je l'ai acheté pour faire de l'archi "grand angle" et décentré, très efficace et très léger comme équipement.

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 19:11

Et pourquoi pas une folding?

Une Chamonix doit faire le même poids c'est moins cher et offre peut être plus de mouvements!!!

Ou alors une Busch Pressman....une Graflex....avec un graflock...

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 19:14

<<Et pourquoi pas une folding?<<

En 6x8 il n'y a rien de bon en folding !?!

Et le prix n'est pas un problème pour un pro, c'est juste une machine pour un usage.

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 19:24

Et un fuji en 6x9?????On taille le pouce aux ciseaux....

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 19:29

Pardon...il ne decentre pas celui-ci...

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 19:29

J'ai un gros Fuji 6x8 mais cela n'a rien à voir

l'Alpa décentre de 25 mm ce qui n'est pas rien,
Une chambre ne fait pas mieux.
Et les optiques associées couvrent.
Un bon achat que je ne regrette pas.

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   01-03-2009 19:50

Oh le fuji il est un peu moins portatif je crois...

Et Lagerfeld????Alorsq?Un peu de vitriol?

Pour la securité routiere il s'est demerdé comme un chef!!!!

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-03-2009 19:52

<<Et Lagerfeld????Alorsq?Un peu de vitriol?<<

Ni aujourd'hui
Ni sur commande

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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   01-03-2009 19:54

Bon, Pawl, j'attends toujours des infos, un lien, une référence ISBN ou IMDB, vers une de tes œuvres. Ça doit être génial, révolutionnaire.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   01-03-2009 20:04

Voilà une révélation, monsieur pratique le vitriol, un outil de marlou.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   01-03-2009 20:04

Xavier,

Je me souviens des films sur les photographes ou bien de ceux où il était question de photographie que j’ai vus au fil des années, certains il y a bien longtemps : jamais ou presque je ne me suis demandé dans ces moments-là comment on réglait ci ou ça, combien de temps on développait, des trucs comme ça. J’ai vu des films qui m’ouvraient quelque chose, qui me donnaient de l’envie, qui me faisaient me poser des questions.

C’est ce que j’avais proposé à Jean et essayé de faire avec lui : prendre un tout petit risque en mélangeant quelques réflexions sur un petit projet en cours, en parlant de ses origines, du pourquoi ici du 20x25 et du contact, avec quelques rapides visuels pratiques, développement en cuvette, tirage contact sans barda sophistiqué… pour chercher un équilibre et pas être trop pédant ou chiant, parce qu’on sait que les photographes vont tout de suite demander de la technique. Que ça donne envie d’en savoir un peu peu plus et d’aller voir d’un peu plus près. Que ça fonctionne ou pas, c’est une autre histoire, j’entends bien sûr parfaitement que ça n’ait aucun intérêt (si l’ambiance était jusqu’ici plutôt Bisounours sur ce fil, quand Jean a terminé les premières versions, c’était aux orgues de Staline que je recevais les avis des copains :-), et je n’exagère pas).

Il est clair que si le jeu avait été de montrer comment on monte une chambre, comment on bascule, etc…, comment on développe et tire un contact, ça se serait fait sans moi : ça m’emmerde, ça ne me fait pas rêver et beaucoup le feront sans doute et heureusement très bien, en tout cas mieux que je ne le ferais. Même en montrant cela qui fera évidemment partie des incontournables de l’ensemble projeté, il me semble qu’il y a des manières bien plus intéressantes de faire que le mot-à-mot : Henri Gaud avait dans les premiers fils concernant ces films par exemple émis une idée plutôt marrante. Le rabibochage qui semble dans l’air du temps donnera peut-être des petits un jour :-)

Un des copains est pressenti pour faire quelque chose sur la gomme : tout ce que j’espère, c’est qu’il ne se contentera pas de faire une démo filmée, qu’il ne se contentera pas d’un how-to, mais qu’il essaiera de faire un vrai film et qu’il cherchera à rendre l’approche de peintre, l’approche poétique qu’il a de la gomme, qu’il parlera d’autre chose, qu’il n’aura pas peur d’être un peu ambitieux, au risque de se planter. Ca me semble tellement plus intéressant que de chercher à faire de l’Audimat pour les Mmes Michu à numérique, comme tu dis. En passant, les Mmes Michu ne sont pas si stupides et sont à propos de ces essais bien moins fermées que les photographes patentés la plupart du temps.

Quand je veux apprendre, ma démarche, c’est le travail : de la recherche, des livres, encore des livres, du terrain, de l’internet, des stages et des rencontres pour mettre en place. Quand j’ai voulu faire du platine, j’ai lu TOUT ce que je trouvais, et ça faisait du monde. Je ne vois pas bien comment on peut bien parler de ça en 13 mn, on ne peut qu'effleurer, c’est différent d’une démo en public où on peut parler, questionner. Il me paraît difficile d’imaginer une suite de films uniquement didactiques. D’abord ça m’ennuierait au dernier degré la plupart du temps – je ne parle que pour moi -, et pour que l’ensemble prévu de films soit cohérent, il faut à mon sens plusieurs approches qui se recoupent.

Quand Jean parle de pilotes, il veut dire que ce n’est pas facile de trouver un ton, un équilibre, de se caler. Je pense qu’entre l’idée et la manière de départ de voir les choses qu’il avait et ce qu’il envisage maintenant, pas mal de choses ont changé grâce à ces premiers essais.

En tout cas, c’était un bon moment et je souhaite qu’il y en ait plein d’autres.

Jimmy


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: mougin 
Date:   03-03-2009 14:32

Pour les amoureux de l'Alpa, voicI le texte que j'ai envoyé à Mr et Mme Capaul Weber en accompagnement, d'un petit portfolio. ils l'ont beaucoup apprécié, ce qui prouve qu'ilsz ne sont pas dépourvus de lucidité quant à leur enfant et de luucidité:


L’ALPA est le plus bel appareil photo du monde, il a les proportions du Parthénon et le profil du Matterhorn, ses deux poignées en bois de rose sont comme les colonnes d’un temple qui soutiendraient le ciel.

Posséder un ALPA est signe d’élégance et de raffinement et pourtant il ne s’adresse qu’à des photographes rustiques et fortunés qui auraient un cerveau fait comme un couteau suisse.

L’ALPA étant dépourvu de toute sécurité, il s’en remet donc à l’intelligence de son propriétaire qui doit penser à tout.

1. n’oublie pas d’enlever le capuchon !
2. n’oublie pas de fermer l’ objectif !
3. as-tu bien pensé à enlever le volet du chassis ?
4. es-tu sûr d’avoir avancé le film à la dernière prise ?
5. as-tu fait au pif la mise au point ?
6. as-tu bien estimé le temps de pose ?
7. as-tu bien armé l’ obturateur ?
8. ton doigt ravi et devenu intelligent peut désormais flirter avec son déclencheur en OR.

Enfin l’ALPA fait des photos toutes petites et donc très précieuses.

L’ALPA est le chef d’œuvre de Mr Capaul & de Mme Weber ou bien alors de Mme Capaul & de Mr Weber, car personne ne sait vraiment qui en est le père et qui en est la mère. Mais sans ancun doute il a été conçu avec amour et c’est pour cela qu’on l’aime.

Mougin


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   03-03-2009 16:25

Merci Jean-Claude.
Bel hommage à cette chose éminemment paradoxale qui oblige le photographe à faire travailler son cerveau.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   03-03-2009 23:39

Le photogrape je ne sais pas le videaste realisateur j'en ai des gros doutes...

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: ftnt75 
Date:   04-03-2009 00:35

mais qui est ce pawl
un malade inculte
que font les moderateurs


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Laurent C 
Date:   04-03-2009 03:23

C'est le chien de Pawl off.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: pawl 
Date:   04-03-2009 07:07

Yes....

pawl


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: paco03 
Date:   04-03-2009 09:53

pas moyen de voir les videos... Soit le site ne s'ouvre pas, soit ça bloque sur la 3eme image... ma connexions n'est pas hyper rapide mais quand même... Site incompatible firefox???


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Alain-Marc 
Date:   04-03-2009 10:32

J'utilise OS X.5.6 avec Firefox, et cela marche très bien.

A-M




 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   04-03-2009 16:16

<<Je me souviens des films sur les photographes ou bien de ceux où il était question de photographie que j’ai vus au fil des années, certains il y a bien longtemps : jamais ou presque je ne me suis demandé dans ces moments-là comment on réglait ci ou ça, combien de temps on développait, des trucs comme ça. J’ai vu des films qui m’ouvraient quelque chose, qui me donnaient de l’envie, qui me faisaient me poser des questions. >>

Jimmy c'était un autre temps. Le numérique n'existait pas et la curiosité était encore une qualité.


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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: Xavier R 
Date:   04-03-2009 16:21

Aujourd'hui l'adversaire, le numérique, oblige à une stratégie plus didactique.
Il faut aller vers les gens sinon c'est cuit et le communautarisme guette.


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 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: jean d 
Date:   04-03-2009 17:46

Pour ma part je vais clore ma participation à ce fil.
Encore merci à tous ceux qui m'encouragent et manifestent de l'intérêt pour ce projet.
Certains d'entre vous se sont déclarés partant pour y participer activement, par téléphone et par mail.
On continue comme ça.
Si tout va bien, les tournages commenceront en mai.
Ils se feront en 2 temps: la prise de vue en Limousin, et la partie développement et tirage dans le labo du photographe, plus tard donc. Cela demandera un travail d'organisation et de logistique qui sera communiqué en temps utile.
Bonne journée à vous. Ciao.


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: frederic roberjot 
Date:   04-03-2009 18:55

"""pas moyen de voir les videos... Soit le site ne s'ouvre pas, soit ça bloque sur la 3eme image... ma connexions n'est pas hyper rapide mais quand même... Site incompatible firefox???"""""

J'avais également un problème de son saccadé...
problème résolu en chargeant la dernière version de flash player...utilisé par le webmaster...


 
 Re: si on filmait des photographes (suite)
Auteur: paco03 
Date:   04-03-2009 19:36

j'abandonne... Pas moyen d'aller au delà de 10 s de film...

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