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phorum - informations et actualité - M... !!! Ben alors E-bé !

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 M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-02-2009 22:24

Bonsoir,

une fois de plus...
Enfin, je voulais dire comme d'habitude, je me suis fait doubler en tentant d'acheter quelquechose sur le grand bazar...

Mais cette fois ci, une fois de plus j'étais prêt, à la seconde, avec mise à jour etc le montant déja écrit, etc...
Et pas moyen, le gars n'avait jamais enchéri, mais une seconde après moi, et une seconde avant l'heure fatidique il a gagné, malgré ma surenchère...
Cela fait de nombreuses fois que cela m'arrive ces derniers temps...

Et ces fois ci, pas question de décalages horaires !
Des gaulois qui vendent a des gaulois...

Comment font ils pour avoir la dernière mise pil-poil à la seconde près ????
Dites moi ?
ont ils une techique, un robot, une astuce ???

merci, car j'aime comprendre...


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: selsdargent 
Date:   17-02-2009 22:29

un snipper


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-02-2009 22:30

Un robot tout simplement
Mais si tu as de la méthode c'est inutile

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: GuillaumeB 
Date:   17-02-2009 22:31

www.gixen.com par exemple. Je n'utilise que ca, un gain de temps incroyable.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-02-2009 22:34

Je ne vois absolument pas comment on peut gagner du temps avec un robot ?

Il suffit de se fixer une enchère maximum
Et de ne plus rien faire d'autre que d'attendre.

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: GuillaumeB 
Date:   17-02-2009 22:36

Et attendre ce n'est pas perdre du temps?


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   17-02-2009 22:48

On à tous perdu Montand.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Francois Croizet 
Date:   17-02-2009 22:55

Se fixer un montant maximal,
et l'envoyer entre 2 et 4 secondes avant la fin...
avec ou sans robot...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   17-02-2009 23:02

Lancer son montant max quelques secondes avant la fin permet de surprendre les autres acheteurs, c'est la jungle, mais c'est plus facile avec un robot.
Surtout avec américains qui n'ont pas vraiment la meme heure que nous.
Il faut aussi un ADSL nerveux.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Alain-Marc 
Date:   17-02-2009 23:46

"Lancer son montant max quelques secondes avant la fin permet de surprendre les autres acheteurs"
Gilles, échaudé par mes précédentes expériences, c'est ce que j'ai tenté de faire...
mais rien a faire !
Soit je suis au bout du fil internet vers l'est :-)
Soit les autres ont des "armes" imparables...Robot peut être ?
Mais sur quelle heure calent ils leurs interventions ?

J'ai remarqué aussi que parfois ils avaient gagné l'enchere alors que la mienne était du même montant à la même heure pile (ce qu'affiche ebay dans l'historique, en tout cas) ???
Mystère...


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: selsdargent 
Date:   17-02-2009 23:50

la leur était plus élevée ou plus ancienne : si qqn est prêt à mettre 110 et toi 100 en même temps ou un peu avant, celui qui voulait mettre 110 gagne à 100

>Mais sur quelle heure calent ils leurs interventions ?

l'heure de fin d'enchère moins 1, 2 ou 3 secondes, on peut le paramétrer


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   18-02-2009 00:28

Le robot ou sniper d'enchère ne fait pas gagner si votre montant maxi reste inférieur à une enchère placée même deux jours avant. Ce n'est pas parceque l'on place 2 secondes avant la fin que l'on gagne.
Le seul intérêt c'est que si l'on est le mieux disant 2 seconde de la fin il ne reste aucune marge de manœuvre aux autres pour surenchérir.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2009 08:52

<<Et attendre ce n'est pas perdre du temps?<<

De tout façon il faut attendre la fin des enchères.

J'ai un principe simple,
Que j'ai testé dans des vraies salles de ventes.
Le but n'est pas d'emporter l'objet de façon frénétique mais de faire une bonne affaire.
Donc dès le début, on évalue l'objet, on se fixe une valeur, une marge de hausse possible et on poste cette valeur, et on attend que le verdict tombe.

Et il reste deux possibilités, on a objet au prix que l'on s'était fixé et on fait une bonne affaire, ou on a manqué l'objet en question partit beaucoup trop cher et on aussi fait une bonne affaire.

Ce que font et disent les autres n'a aucune importance, ce qui compte c'est sa propre analyse de la situation.

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jean d 
Date:   18-02-2009 09:05

Oui Henri,
A la micro nuance près que l'on peut perdre l'enchère pour quelques centimes d'euro.
Je sais, la limite est difficile à trouver. Si l'on s'est fixé une somme maxi, peut-on, en regard de l'intérêt de l'objet et de la frénésie qui s'empare des enchérisseurs, se donner une petite marge de manœuvre.
C'est là toute la difficulté: se trouver ce petit delta d'euros qui fait qu'on perd ou qu'on gagne.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2009 09:11

Je ne suis pas un frénétique de e-bay
Mais j'y ai fait pas mal d'achat,
J'ai perdu à 3-4 euro mais sans savoir jusqu'ou souhaitait monter mon enchérisseur gagnant, alors c'était peut-être 3-400 euro.
D'un autre côté j'ai déjà eu des objets 1000 euro en dessous de mon maximum, là je sais bien ce que j'ai gagné.
Le tout c'est de pas regarder dans l'assiette du voisin et de s'en tenir à une conduite stricte, quand j'ai l'objet je gagne, quand je ne l'ai pas c'est qu'il est trop cher donc je gagne encore, sinon on se laisse guider par la folie des enchères et on finit par acheter plus cher que du neuf.

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Pronier jc 
Date:   18-02-2009 09:14

Bonjour
Parfaitement d'accord avec les propos d'Henri.
J'ai beaucoup acheté sur ebay et dans les premiers temps, je faisais, ou croyais faire, des astuces de dernières secondes
Tout récemment j'ai acheté des composants sinar en fixant la valeur maximum, eu égard à mon désir d'acquérir et à ce que je voulais bien sortir de la tirelire.
Par trois fois j'ai fait des acquisitions intéressantes, découvertes au matin, sans tachycardie.
Bien sur on rate des objets mais on retrouve les mêmes choses quelques jours ou quelques semaines plus tard, parfois moins chères.

jcp


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-02-2009 09:15

Le truc, si on tient vraiment à avoir l'objet, c'est de placer une enchère de 99999 euros,
à quelques secondes de la fin pour pas être embêté par un rigolo,
ça c'est imparable, on peut probablement encore rajouté un ou deux 9 si besoin,
là les robots peuvent aller se coucher, j'ai battu avec cette technique les plus Grands
Androïdes qui sevissent sur le La Baie, beaucoup doivent se souvenir de moi même si
je me souvient plus d'eux, Gilles VILLARET a employé le mot Jungle, c'est tout à fait ça,
j'emploirais également le mot Sa Vanne, certains mon même nommé : The Tiger,
à l'opposé des Hyiènes qui paient dans la monnaie du même nom et qui souvent
emportent que les objets sur lesquels j'ai pas encheri, ils ont d'ailleurs pas le choix, là ou je suis ils mangent queudale.
Tout est bon pour venir à ses fins et ses faims.
Alain-Marc je sais que vous êtes un Gentleman mais n'ayez plus de regrets ;
employez la méthode du Tiger !

bonne journée.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jean d 
Date:   18-02-2009 09:18

Justement, c'est cette notion de "trop cher" qui est floue.
Une Arca sur laquelle tu mets 1000 euros, tu résiste mordicus, tu veux pas mettre plus, et elle part à 1001,35 euros. C'est con.
C'est souvent dans ces petites fourchettes minuscules de fin d'enchères que se font les bonnes affaires.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2009 09:20

<<elle part à 1001,35 euros. C'est con.<<

Pas du tout, le mec qui l'a emporté avait peut-être mis 2000 euro ou 3000

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jean d 
Date:   18-02-2009 09:21

Deniz
Très dangereux ta méthode.
Imagine qu'un petit rigolo au service du vendeur débusque ton enchère (pas difficile, on tape un chiffre énorme et on rétracte ensuite pour cause d'"erreur"') et tu te retrouves à payer une somme monstrueuse :-)


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jean d 
Date:   18-02-2009 09:24

Pas du tout, le mec qui l'a emporté avait peut-être mis 2000 euro ou 3000

Ou 1001,35 pas plus, t'en sais rien, et t'en sauras jamais rien.




 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2009 09:30

Il ne faut jamais regarder dans l'assiette du voisin
C'est pourtant simple ...

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   18-02-2009 09:30

Bonjour
L'intérêt du robot, c'est qu'il est calé sur l'heure et la monnaie locale de l'objet.
Et, comme le dit Jean Claude , il n'y a plus qu'à aller aux nouvelles.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-02-2009 09:32

Oui Jean, je vis dangereusement, c'est la Jungle, il faut ruser,
quant la somme est trop grande, je fait comme tu l'as dit , je me rétract pour
cause d'erreur de frappe, si un objet rare se présente, des fois il y a pas le choix.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Marc Nocart 
Date:   18-02-2009 10:58

ebay , c'est effectivement très simple. On se donne un prix , le max qu'on est prêt à payer; on poste et après on attend.

Alain-Marc, j'ai éprouvé les 2 premières fois la frustration que tu éprouves. Jusq'uà ce que je comprenne qu'en fait le gagnant n'est pas plus Lucky Luke que moi, il avait simplement posté en avance un montant plus élevé, et donc le robot ebay t'a arbitré au dernier moment.

De toutes manières, on voit assez vite si l'objet va être disputé ou pas. Tout dépend de la rareté de la chose, du nombre d'enchères sur le même article au même moment, etc. ;

Sur certaines ventes, les types se chauffent un peu et on se retrouve à 90% ou plus du prix du neuf...
Je me rapelle avoir contacté le vendeur d'un agran Beseler que je voulais absolument pour savoir s'il en avait un deuxième, tellement j'avais les boules d'avoir perdu eu dernier moment.... ridicule.

Henri a très bien résumé la bonne méthode pour éviter ce travers.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Francois Croizet 
Date:   18-02-2009 11:35

A mon avis, poster trop tôt son montant maximum fait monter les enchères articiellement...

Un bon principe est d'enchérir juste et au bon moment, ne pas se laisser emporter et savoir que si on passerà côté de quelque chose, il suffit juste d'être patient et que celui qui l'a déjà acheté, ne sera plus sur le coup sur l'enchère suivante...


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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jeanba3000 
Date:   18-02-2009 11:40

Et oui, quel que soit le montant misé par le meilleur enchérisseur, le prix de vente final est ramené au pas supérieur à l'enchère du second meilleur enchérisseur.

Rageant pour ce dernier qui aura toujours l'impression de s'être fait griller de peu.

Et en cas d'égalité, c'est le premier qui a priorité il me semble.

Sniper, c'est surtout d'une part éviter que les enchères s'envolent trop pendant la durée de la vente, et d'autre part, empêcher les autres enchérisseur de réagir si vous êtes le meilleur.
Par contre si vous n'êtes pas le meilleur, vous n'avez pas la possibilité de réagir non plus, et c'est raté.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: GuillaumeB 
Date:   18-02-2009 15:45

"
De tout façon il faut attendre la fin des enchères.

J'ai un principe simple,
Que j'ai testé dans des vraies salles de ventes.
Le but n'est pas d'emporter l'objet de façon frénétique mais de faire une bonne affaire.
Donc dès le début, on évalue l'objet, on se fixe une valeur, une marge de hausse possible et on poste cette valeur, et on attend que le verdict tombe.

Et il reste deux possibilités, on a objet au prix que l'on s'était fixé et on fait une bonne affaire, ou on a manqué l'objet en question partit beaucoup trop cher et on aussi fait une bonne affaire.

Ce que font et disent les autres n'a aucune importance, ce qui compte c'est sa propre analyse de la situation."

On dit la même chose. Je fixe mon prix l'enchère est faite au prix max a la dernière seconde. si l'enchère est perdue, le bot passe sur le deuxième objet de la liste que je lui ai mis en file (en général, le même objectif si je cherchais un objectif), si l'objet est remporté, tout le reste de la file est annulé.

Comme si j'envoyais quelqu'un aux enchères a ma place avec des consignes.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Laurent C 
Date:   18-02-2009 15:46

A présent, je "snipe" sans robot et sa marche plutôt bien.
Quand ça ne marche pas, c'est que ça monte vraiment au dessus de mon plafond.

Et il y a des trucs sur lesquels je n'enchéris même plus, tellement les prix sont délirants.
Par exemple les cuves Jobo 3005 qui partent à plus de $300 avec le port (ce qui est certes un peu moins cher que le neuf mais avec le risque d'avoir une cuve fendue).


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: GuillaumeB 
Date:   18-02-2009 15:52

Ca sert aussi a "chourrer" un objets que peu de gens semblent suivre et sur lesquels ils se pensent seuls.


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-02-2009 16:08

hallucinant !!!

D'autant que Semelec en avait d'occase à 50% du prix des trucs de démo

Les séries 5000 en occase sur e-bay je m'arrête à 110 euro et j'ai réussi à en avoir

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 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: nicoG 
Date:   18-02-2009 22:29

Les meilleures affaires que j'ai faites sont celles avec un prix de départ d'une valeur estimé par le vendeur ( pas le fameux prix de départ de 1 Euros!) et où bizarrement j'ai été le seul enchérisseur.

Des appareils en parfait état pour moins cher que des appareils en moins bon état avec un prix de départ à 1 Euro... Allez comprendre!

Souvent les gens sont fous, du moins en ce moment. Je n'achète plus rien sur Ebay, les prix sont incroyables. Si proche du neuf! ou si vieux et usagé!


Nicolas


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: jean d 
Date:   18-02-2009 22:34

Un truc qui saute aux yeux sur Ebay.fr, c'est la médiocrité de présentation des appareils.
Tu peux aller sur l'Allemagne, UK, USA et plein d'autres, les vendeurs font des efforts visibles pour faire au moins de belles photos de leurs appareils photo.
sur .fr, on se demande si le vendeur d'appareils photo a jamais su faire une photo :-)


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: selsdargent 
Date:   18-02-2009 23:21

c'est aussi parce qu'il y a bcp moins d'offre ; on trouve aussi des tonnes d'annonces mal présentées en UK, US etc. mais celles-ci n'attirent pas notre attention et on se souvient surtout de celles bien présentées, qui sont souvent le fait d'annonceurs professionnels


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: selsdargent 
Date:   18-02-2009 23:29

nicoG

et oui, sur ebay, les enchérisseurs espèrent d'un côté acheter à très bas prix, d'où l'intérêt porté sur les enchères à 1€, tout en ayant tendance à se prendre au jeu ; c'est un peu un casino en gros

et si 2 ou 3 neuneus (le neuneu n'étant pas une espèce en voie de disparition, noatmment sur la toile) jettent leur dévolu sur une annonce, les prix peuvent montrer très haut, le neuneu étant incapable d'établir une comparaison entre le prix auquel il va acheter l'object et sa vraie valeur

quant aux robots (sniper) ils sont bien pratiques et peuvent faire gagner (un peu) d'argent


 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Max 
Date:   19-02-2009 10:50




Salut

Méthode perso
Je mets très vite le prix maximum auquel je peux aller
Surtout sur des enchères avec un prix de départ très bas

Parfois cela décourage un autre acheteur qui n'arrête pas d'enchérir et qui voit une belle croix rouge en haut à gauche de son écran " You have been outbid" please enter ....

De toute manière,
Si l'on désire véritablement un produit, rare, il faut y aller , si on peux
Autrement, passer son tour
Un autre produit identique repassera

Et puis une fois encore , il n'y pas de raison que "seuls" les acheteurs fassent des affaires.
C'est une idéologie très actuelle (Le bon plan, le coup du siècle, le plus malin,...)
A ce jeu ,il n'y aurait plus de vendeurs

Max




 
 Re: M... !!! Ben alors E-bé !
Auteur: Marc 
Date:   23-02-2009 22:50

les meilleures affaires que j'ai faites : enchérir sur un appareil aux USA dont l'heure se termine pendant que l'europe dort... il me semble qu'en règle générale peu d'enchérisseurs mettent le paquet puis vont se coucher. Ils veulent être là au moment clef et avoir le frisson, hurler en silence, (pour ne passe faire engueuler par leur femme : encore une nouvel appareil !!!!! ) lever les bras au ciel, brandir le poing.... non ? ce n'est pas comme ça que vous faites ?

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