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Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   14-02-2008 14:07 Une pétition à signer Et emmerder le géant Canon. Faut toujours emmerder les leaders !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: tasmaniac  Date:   14-02-2008 21:25 "Et emmerder le géant Canon. Faut toujours emmerder les leaders !!!" faire un geste pour contribuer à sauver ce qui peut l'être me semble primer sur le fait d'emmerder les leaders Henri (:( TAZ

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   14-02-2008 21:37 a vote ... celle ci parmi tant d'autres merci pour l'info

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: peridy  Date:   14-02-2008 22:30 c'est fait, bonne idée de le mettre sur ce fil.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   14-02-2008 22:59 <<faire un geste pour contribuer à sauver ce qui peut l'être me semble primer sur le fait d'emmerder les leaders Henri (:(<< Les deux sont liés, Pas de grande destruction sans grand leader Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   14-02-2008 23:02 "Faut toujours emmerder les leaders !!!" Oui, mais justement Greenpeance est un leader... Dont on ne sait toujours pas vraiment l'origine des fonds énormes dont ils ont toujours disposé. Leur cause est juste, mais je ne sais pas si c'est à eux que je ferais le plus confiance Ch Rousseaud

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: pawl  Date:   14-02-2008 23:18 Un peu schizo comme comportement oh Maitre GO.... D'un coté la campagne pour l'outil HR de l'autre côté l'emmerdement...je plains le commercial cakon qui te visite.... Qu'est ce qu'il doit supporter pour gagner sa croute.... Bon tu defends quand les nains du CI? Augmente le goute à goute!!!!!!Je te sens nerveux.... pawl

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 08:30 pawl on peu toujours trouver a redire contre tout, ici il s'agit juste d'une participation infime pour essayer de garder les dernières baleines

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 08:45 Je ne connais pas les audit qui s'occupent de Greenpeace, Mais la cause me semble plutôt "noble", Même si l'on ne doit pas s'intéresser qu'aux baleines. Quand à Canon, Et bien comme ils recherche une image moderne, donc cool et respectueuse de l'environnement, il serait bien vu que cela aille un peu plus loin que des pub "nature". Pour mon usage, j'utilise Canon, parce que je ne peux pas faire autrement, le réveil de Nikon me réjouit, ce qu'il faut c'est du bon matos, la marque, on s'en fout. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: jean d  Date:   15-02-2008 08:47 Très bien Henri.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Mirochoco  Date:   15-02-2008 09:24 C'est fait. J'en ai vu des baleines près des côtes d'Islande, même si je suis un peu géné de ma curiosité de touriste, ce fut un grand moment!

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Kdebra  Date:   15-02-2008 09:29 A voté. Bien que certain que Monsieur Canon n'ai pas de problème de sommeil, ni de cauchemards hantés de baleines poussant leurs chants du cycgne... K

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: PdF  Date:   15-02-2008 15:29 A voté. De toutes manières, je suis un Nikonien historique... PdF

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: jean d  Date:   15-02-2008 15:35 Faut espérer que les actionnaires Canon n'aient pas trop à souffrir de l'arrêt du massacre. Personne ne se préoccupe d'eux, bande d'égoïstes.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 15:39 <<De toutes manières, je suis un Nikonien historique...<< Canon c'est un truc de blaireau, Mais Mr Nikon dort depuis des années, Alors on n'a pas le choix. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 16:32 Canon c'est un truc de blaireau, Mais Mr Nikon dort depuis des années, Alors on n'a pas le choix. bien sûr que si… Mis à part le TSE 24 f3,5, le 50 f1,0, le 85 f1,2, le 135 f2, je ne vois rien chez Canon. Mis à part le 15 f3,5, le 28 f1,4, le 85 f2,8 pc, le 105 f1,8, je ne vois rien chez Nikon.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 16:36 Waka, Il me faut les 3 TS-E et du 14 au 600 avec des optiques grande ouverture Canon à ça depuis des lustres, Nikon vient seulement d'annoncer ces TS-E Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 17:07 Henri, Il y a des lustres (sur film) les TSE n'étaient pas vraiment interressant, il y avait le RZ et sa bague shift ou la chambre. Le numérique full-frame a changé la donne… Alors Nikon prend le train en marche. Pour les longues focales Nikon n'a jamais été à la traine, c'est kif-kif.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 17:15 Il manquait les TS-E à Nikon, Maintenant c'est fait, Manque plus qu'un 21 MPix. <<il y avait le RZ et sa bague shift ou la chambre.<< GX 680, Alpa 12 etc etc Mais c'est pas aussi rapide qu'un Canon Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 17:31 Henri, 21 Mpix sur une petite surface ça donne un boîtier aussi bruité que le D2X ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 17:53 Le Ds III n'est pas bruité, Je n'ai jamais eu de D2X Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 17:54 Je confirme qu'il n'a pas plus de bruit que le 5D a 13 MP

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: fox  Date:   15-02-2008 18:14 Canon fait un gros show aujourd'hui et demain au 36 de la rue du fer à moulin, Paris 5éme. Pratique si vous avez une demie heure à perdre : Nettoyage gratuit des boitiers. Rancinan y fait un show, mais surtout il y a Apple et Profoto en Démo et explications diverses. C'est du bon commerciale. Je ne peux qu'applaudir ce genre de manifestation de la part des marques, ce n'est pas pour autant que j'achèterai plus, mais là ils sont dispos pour vous faire des démos, Il faut juste arriver de bonne heure sinon c'est l'horreur...

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 18:16 J'ai un D2xs, il bruite gravement dès 200 iso. J'ai un 5D, il bruite à 320 iso. Les ombres sont bruitées même à 100 iso sur les deux boîtiers en crop à 66 % sur les éclairages difficiles type mélange fluorescent/tungstène. Le bruit du D2X fait des patés, le 5D produit des espèces de rectangles. Plutôt que de bosser sur la résolution, ils devraient bosser sur la propreté des fichiers quand même.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 18:25 Pour ce que j'ai pu voir le Ds III est d'une "nouvelle" génération et ne bruite pas, Jusqu'à 800 ISO cela se passe très très bien (Le Ds II bruitait au dela de 200 ISO et dès que les poses étaient "longues"), Mais nous n'avons pas tous les même critères, je travaille dans l'illustration "Patrimoine" le bruit est plus souvent présent dans les sujets que dans les fichiers. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 18:30 le 5D qui bruit a 320 ISO ca m'étonnerait ou alors en sous-ex a mort et il faut pas utiliser les plages intermédiaires, il bruit plus a 320 qu'a 400, j'ai désactivé sur le 1Ds ces plages intermédiaires

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 18:42 > le 5D qui bruit a 320 ISO ca m'étonnerait ou alors en sous-ex a mort. Non, non, je sais exposer correctement, bracketer, lire un histogramme et je pensais que vous l'aviez compris. J'ai plein d'exemples malheureusement… > et il faut pas utiliser les plages intermédiaires, interressant je vais regarder ça ! Mais mon pb c'est les ombres (même à 100 iso) sur des poses à partir du 1/15e de seconde vous dis-je. > Pour ce que j'ai pu voir le Ds III est d'une "nouvelle" génération et ne bruite pas, Jusqu'à 800 ISO cela se passe très très bien Vu ton niveau d'exigence Henri, c'est une bonne nouvelle ça.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 18:44 Pourquoi intermédiaire, Elle ne sont intermédiaire que pour nous, On ne dit pas à la machine : - tu nous fais un 200 ISO + un petit quelque chose de l'ordre d'un demi diaf - On lui dit pour cette image calculer un gain de 100% ou de 150%, la notion d'intermédiaire n'existe pas. Ce serait comme dire que seul les diaf entier donnent une bonne résolution. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 18:46 les ombres vraiment ombre faut du HDR

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 18:47 Erick Bon, c'est très vite vu, je vois une amplification du signal exponentielle plus on monte en sensibilité, rien d'autre… D'où sortez-vous ça ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 18:52 <<les ombres vraiment ombre faut du HDR<< On a vécu des années sans HDR, et les Ombres existaient déjà à l'époque, Tant qu'on reste dans les critères ISO, soit un Delta E de 5 diaf aucun problème, avec le Flare + un boitier Numérique moderne on peut aller jusqu'à un Delta L de 6 à 7, voir 8 diaf. Au delà le HDR peut être utile, mais cette situation est relativement rare, et uniquement si on veut du détail partout, ce qui n'est pas forcement utile pour construire son image. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 18:54 Ce qui réprésente des heures de retouches, vite des dizaines de calques en mode luminosité (pour ne pas saturer les couleurs), produit (pour rajouter de la densité sur un marbre noir par exemple) etc. Le résultat en vaut la chandelle mais c'est très long.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 19:03 Henri je parle d'ombres propres sans bruit, c'est pas du HDR pour virer les ombres

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: BrunoG  Date:   15-02-2008 19:05 c'est fait. Bonne idée de faire pression sur les entreprises, elles ont plus de pouvoir que les politiques. Bruno Généré Photographies et petits mots sans importance

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 19:05 Waka, Je sais bien que l'on peut sortir du très bon boulot d'un Ds II, Photoshop est là pour çà, mais avec un Ds III tu fais mieux beaucoup plus rapidement, Et si tu te penches sur la question, Tu fais du très très bon. Pour ma part, comme je ne fais plus mes traitements d'image (trop d'images, trop de livre, trop de pages ;-)))), mais je paye quelqu'un pour les faire, de ce simple point de vue, les temps de traitement étant beaucoup plus court, le boitier est payé en 6 ou 7 mois de prises de vue sur les économies de traitement (mettons un ans pour être sûr). Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 19:18 <<Henri je parle d'ombres propres sans bruit, c'est pas du HDR pour virer les ombres<< J'avais bien compris, mais pour avoir du bruit il faut rester dans la courbe caractéristique, si y a pas d'info, y a pas de bruit, donc plus de problème, comme en Ekta. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   15-02-2008 19:26 C'est la rançon du succès… travailler avec des "bons". Mais ce qui est primordial pour moi c'est d'arriver au rendu désiré et avoir une maîtrise totale des clichés du début à la fin. Je collectionne les "prises de bec" avec les photograveurs (ceux qui accentuent n'importe comment, et qui ne connaissent même le passe-haut, le mode LAB (pour le bruit justement) et plein d'autres trucs. Tu fais appel à une structure, où tu as un gars briefé et calé sur tes méthodes ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-02-2008 19:38 <<Tu fais appel à une structure, où tu as un gars briefé et calé sur tes méthodes ?<< C'est un gars qui bosse chez moi, mais qui est travailleur indépendant, et qui c'est formé chez moi, tout du moins en partie, et on élabore ensemble le process de traitement qui change assez souvent (nouveau soft, nouveau boitier, nouveau profil, nouveau besoin, etc etc), et on voit ensemble les grandes lignes dossier par dossier. Et çà marche, même si le Ds III l'inquiète un peu, en lui piquant une partie de son boulot, le plan de charge 2008 le rassure, il y a du fichier à traiter, mais c'est de l'illustration, de l'abattage en quelque sorte (plus de 2000 pages à sortir pour 2008, soit environ 5000 images choisies, et 4-5 fois plus à traiter). Je fais les retouches de dernière ligne droite dans chaque mise en page, harmonisation de la chromie et de la netteté. Comme on fournit des PdF certifié + épreuves en CMJN sur mesure mais sur la base de l'ECI, personne ne touche à nos fichiers. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: pawl  Date:   15-02-2008 20:07 Bon et pour les baleines on fait quoi? pawl

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: paco03  Date:   15-02-2008 20:33 On attend... De toutes façon, il en reste si peu de baleines... Sans compter les ours blancs, les panthères de L'amour, les Aye aye... On peut signer 10 000 pétitions.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   15-02-2008 21:10 c'est le "de toute façon" qui fait qu'on en est la

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Philippe Do  Date:   16-02-2008 00:04 Salut, Avec le boulot que j’ai déjà et les reportages que tu as à faire, je n’ai pas trop de quoi être inquiet, et vu d’ici je suis bien content du 14 et du DsIII… Par contre si c’est mon travail qui te le paye ton DsIII il s’emblerait logique que tu me le file quand tu le changeras! ;-)) -------------------------- www.philippedo.eu - WYSIWYG

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: ilo  Date:   16-02-2008 15:13 Signé

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-02-2008 15:17 <<Par contre si c’est mon travail qui te le paye ton DsIII il s’emblerait logique que tu me le file quand tu le changeras! ;-))<< Je viens de l'acheter, faudra être patient Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Gabriel  Date:   16-02-2008 15:23 "De toutes façon, il en reste si peu de baleines..." C'est faux! Elles ont très bien profité des moratoires récentes et on en rencontre pas mal, même en Mediterranée. Inutile d'être défaitistes donc: de la même façon qu'il est possible de les décimer en deux saisons de chasse, on peut les préserver en leur foutant la paix! Et monsieur Canon peut effectivement faire pencher la balance du bon çôté... Gabriel

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Lo  Date:   16-02-2008 17:26 "De toutes façon, il en reste si peu de baleines..." C'est exact ! "Les statistiques sont formelles. Les baleines bleues d'Antarctique représentent moins de 1 % de leur nombre d'origine, malgré 40 ans de complète protection. Certaines populations de baleines se remettent mais d'autres non. On estime que seule une espèce, la baleine grise du Pacifique Est revenue à son peuplement d'origine mais sa cousine, la baleine grise du Pacifique Ouest, est l'espèce la plus en danger au monde. Elle est au bord de l'extinction avec seulement 100 animaux vivants" Source: Greenpeace

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Gabriel  Date:   16-02-2008 19:29 Je me suis permis d'argumenter pour dire que rien n'est perdu et que les mesures de protection ne sont pas vaines. Merci Lo pour votre mise au point. (¡Quel beau spectacle une baleine qui éternue devant votre étrave!) Gabriel

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   18-02-2008 11:33 Le PDF certifié (fichier verrouillé) et une épreuve de référence réagissent différemment selon le papier qu'on utilise. Le couple et rapport papier/finition entraîne des dérives. Pour des plaquettes "luxe" (le gros de mon boulot) j'ai toujours de grosses surprises selon le vernis couché brillant, demi-mat, ou UV, entraînant des changements de densité, de rendu et de dynamique effrayant. Quant à l'impression UV sur tissus, plastiques où polypro c'est du délire. J'essaye d'anticiper le résultat (en jouant sur le gamma par ex.) mais cela reste vraiment trop aléatoire. Sans parler du casse-tête des trames… Choisir la meilleure option pour un résultat donné devient vite un casse-tête !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   18-02-2008 11:36 je trouve qu'on devrait confier aux élèves chaque classe une baleine a protéger, regarder devant , pour ce qui reste a sauver ... au lieu de sarkonneries

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   18-02-2008 11:57 Oui mais la connerie est exponentielle (elle aussi) pour le moment !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-02-2008 20:33 Faut signer, Un peu de lobby antigrosseboite ça peut pas faire de mal. Et les baleines c'est le top pour faire des montagnes de gélatine pour nos futures émulsions, quand tous les titan auront arrêté de faire du film. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   18-02-2008 20:36 c'est vrai que les motivations de chacun sont parfois desesperantes

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-02-2008 20:42 Mais on les aime bien les baleines, Et rassure toi, La meilleure gélatine c'est le veau de montagne élevé sous la mère (pas la mer), Les baleines ne risque rien. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   18-02-2008 20:44 non je ne suis pas rassuré

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-02-2008 20:47 Tu veux une pétition pour protéger les veaux de montagne !!! Tu veux qu'on mange que des légumes ? Mais pour les films, il nous faut de la gélatine, c'est ainsi. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   18-02-2008 20:53 toi qui es un si fervent défenseur de la maitrise de toutes les étapes pourquoi ne les égorges tu pas toi même ? mais bon ... je laisse une discussion encore sterile

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-02-2008 20:56 Pour la bouffe je délègue un max, J'arrache même pas les carottes moi-même, Non vraiment je peux pas faire çà, La terre est trop basse. Puis je tombe dans les pommes quand je vois du sang, C'est terrible !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   18-02-2008 20:57 je te laisse le dernier mot

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: jean d  Date:   20-02-2008 08:30 La meilleure gélatine c'est le veau de montagne élevé sous la mère Dit comme ça, on pourrait croire à un élevage paisible, serein, naturel, pastoral, pour tout dire, humain. La réalité du "veau sous la mère" ne correspond pas, mais alors pas du tout à l'image bucolique et attendrissante d'un joli petit veau et sa maman. En réalité, le veau ne voit jamais le soleil. Il est enfermé dans son étable et ne fait que téter sa mère, il ne broutera jamais d'herbe, sa viande rougirait et elle ne se vendrait plus aux cons qui veulent de la viande de veau bien blanche. Il arrivait encore récemment qu'on leur crève les yeux pour qu'ils ne soient pas trop turbulents. Voili voilà, tant qu'on en est au sauvetage animal. Désolé d'avoir détruit une belle image. Cela dit, une réforme de ce type d'élevage était débattu il y a quelques mois. J'ignore où elle en est, les vieux paysans ayant peur de ne plus vendre leurs produits, déjà que...enfin bon, on s'éloigne des baleines...

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Yves Viricel  Date:   20-02-2008 09:55 C'est fait. Merci Henri. j'ai eu le prililège de me retrouver, à la voile par temps calme, au milieu de plusieurs dizaine de baleines en surface du coté de l'île de l'Ascension. Un grand moment. Greenpeace n'en fait pas assez. Je suis, sans réserve, pour l'action musclée de Paul Watson. L'abattage pratiqué par les japs sous couvert de recherche scientifique, c'est prendre leurs opposants pour des cons. Ils en consomment de moins en moins et y a plus beaucoup de lampes à huile... S'il y avait au moins une réalité économique forte, mais c'est même pas le cas. Bien sûr, on bouffe du sanglier, du cerf, et autres, mais soit y a des quota, soit des périodes comme pour la st jacques qui tendent à vouloir, au moins, préserver l'espèce.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 10:04 "Bien sûr on bouffe ect..." ? ... comme quoi nous avons chacun nos évidences

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Yves Viricel  Date:   20-02-2008 10:09 Je me suis mal exprimé. Personne, à ma connaissance, ne milite contre la pêche du maquereau ou le ramassage des escargots de bourgogne. On est dans l'alimentaire. Pas les baleines. Problème de sensibilité ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 10:19 je ne bouffe pas de viande et je connais pas mal d'actions pour tout ce que tu décris, c'est juste pour le "bien sur" que j'ai répondu ... ce n'est pas une fatalité de bouffer du sanglier ou d'avoir des esclaves a propos : j'ai fais suivre cette pétition sur le forum http://www.eos-numerique.com/forum/ car je trouve que c'est l'endroit idéal , une sorte de mine ... le message a été efface et j'ai reçu un message prive me disant que ce n'était pas une place pour ça

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-02-2008 10:24 <<a propos : j'ai fais suivre cette pétition sur le forum http://www.eos-numerique.com/forum/ car je trouve que c'est l'endroit idéal , une sorte de mine ... le message a été efface et j'ai reçu un message prive me disant que ce n'était pas une place pour ça<< Excellent !!! <<ce n'est pas une fatalité de bouffer du sanglier ou d'avoir des esclaves<< On est bien d'accord. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 10:29 oui quelle bande de cons sur eos francophone ! je viens de la poster version anglaise sur http://www.eos-forums.com on va voaaaar :-)

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 10:32 réponse de eos anglophone : MOVED: Does Canon support shooting whales ils l'ont déplacé dans la bonne section

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Yves Viricel  Date:   20-02-2008 10:37 <<ce n'est pas une fatalité de bouffer du sanglier ou d'avoir des esclaves<< Certes, mais on ne peut pas exiger de la population mondiale qu'elle devienne végétarienne. Alors, certaines règles pour un "pis aller" ? Quant à l'esclavage, c'est complètement hors sujet et malheureusement toujours d'actualité. Sinon, pas vraiment surpris de la réaction du forum EOS. C'était vraiment une bonne idée d'y mettre un peu le bordel. Les japonais sont restés de grands nationalistes.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: fabrice  Date:   20-02-2008 10:38 J'ai l'impression que le forum eos, c'est Canon qui le gère, on peut comprendre la réaction :-)) fab

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 10:46 oui mais eos anglophone il y a deja des réponses et donc des signatures, j'ai fait suivre sur photo.ne et Bob Atkins on pourrait aussi signer la petition anglophone : http://www.greenpeace.org/international/news/canon-shooting-whales-240108/use-a-canon-to-shoot-whales

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 12:18 " je ne bouffe pas de viande et je connais pas mal d'actions pour tout ce que tu décris, c'est juste pour le "bien sur" que j'ai répondu ... ce n'est pas une fatalité de bouffer du sanglier ou d'avoir des esclaves " Ca part d'un bon sentiment, je l'ai eu à une période. Un matin en mettant mes chaussures j'ai eu un flash elles étaient en cuir de vache, et bien sur on va pas tuer des vaches juste pour leur peaux et jetter de la viande, alors pour pas gaspiller je me suis remis au régime carnassier. Est ce que tu ne mets que des chaussures en toile ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 12:24 on rentre dans le débat stérile de ceux qui demandent tout pour ne surtout jamais rien faire, je suppose que tu n'assassines pas de gens dans les rues, utilises tu du cuivre venu de nos colonies ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 12:29 et tu n'achètes jamais aucun teeshirt a 5 euros fabrique par des enfants du tiers-monde bien sur ? j'éviterais bien sur d'acheter du cuir mais certaines parties sont constituees de cuir

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 12:32 "Ca part d'un bon sentiment, je l'ai eu à une période" c'est pas l'intensite c'est la durée qui compte, et surtout les raisons tout le monde a plus ou moins essaye des produits bio certes !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 14:34 post supprime aussi de photo.net section EOS :-)

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 15:18 I'm deleting your thread from the Canon EOS forum. It has absolutely nothing to do with the Canon EOS system. Re-post the topic in the Canon forum, and you'll earn a posting ban. de canon eos anglophone :-))))

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 16:06 Erick, ce que je voulais dire: Se mobiliser pour une espèce menacée ou en voie d'extinction, oui ! Amalgamer tout et ne pas manger de viande de bétail elevé à cette fin et dont l'espèce n'est absolument pas menacée n'as rien à voir, d'autant quand on consome une autre partie du même animal à d'autres fins. Vegetarien par idéologie ou choix spirituel oui, pour sa santé oui. Mais associer ça à de la lutte écocitoyenne je dis absurde dans ce cas il vaut mieux concentrer toute son energie là oui il y'en a vraiment besoin. Etre carnassier ne m'empêche pas de me sentir concerné par les bonnes causes et quand je dis que j'ai eu de bon sentiments un temps c'était pour la consomation de boeuf entre autre, rien à voir avec les baleines et je n'ai pas pour autant baissé les bras. Et je n'ai jamais acheté de produit dit Bio, juste un temps pour être dans le coup. Tout simplement parce qu'il y à à côté de chez moi pleins de petits producteurs qui cultivent mieux que le bio ( qui à droit à son quota de chimie...) et je me sers là. Je ne fais pas partit de ceux que tu supecte d'y toucher parceque c'est la mode. Il yà des paradoxes que l'on peut éviter vegetarien et mettre des chaussures en cuir !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 16:07 En tant que plongeur je m'insurge d'autant plus contre les attaques du milieu marin....

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: jean d  Date:   20-02-2008 16:21 Le végétal est également un organisme vivant. Tu le tues pour le manger. Quand tu roules en voiture, tu tues des insectes. quand tu marches, tu écrases les foumis, les araignées. Quand tu manges du fromage, tu tues des microbes. Pff. Te reste les cailloux.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 16:35 jean ce baratin je l'ai entendu mille fois ... il est sterile

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: jean d  Date:   20-02-2008 17:40 Dis plutôt qu'il te met mal à l'aise devant tes propres contradictions.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 17:44 ça fait 35 ans que je suis végétarien , les araignées , les mouches les chaussures je connais tes contradictions a toi si je commence a en faire la liste ca risque faire long

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 17:50 si tu fais pas la différence entre égorger toi meme un agneau pour le manger (ce que tu fais toi même bien sur ... ) et écraser une mouche en marchant ca risque nous faire loin

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: fabrice  Date:   20-02-2008 18:42 Y'a pas longtemps j'ai vu un reportage sur la faune sauvage, et on montrait tout un paquet de salopes de lionnes attaquer un éléphanteau et le bouffer vivant....du moins commencer à le bouffer avant qu'il soit raide. J'ai trouvé cela terrible, surtout que ces pourritures ont récidivé, pris en flag par le cameraman....je me suis vu à la place du caméraman, balancer la caméra dans le tas, sortir un flingue comac, et me farcir les greffiers sauvages une par une....... Et puis je me suis dit que j'avais raisonné comme un con d'humain, moralisateur et sentimentaliste. La nature ne raisonne pas, elle n'en a strictement rien à branler de ne pas être respectée car de toute façon, c'est elle qui a toujours le dernier mot (les dinosaures ont frimé pendant des dizaines de millions d'années et un jour la nature a décidé de les ratatiner définitivement, à un epsilon près). Mais je reste con et j'ai toujours envie de botter le cul des lionnes et je continuerais de penser que les steaks tartares poussent sur les arbres histoire de pas me faire chialer. Et si un jour la nature me dessoude moi et mes congénères, qu'on en soit responsables ou pas, ainsi soit-il....de toutes façon c'est la nature qui décide, pas les hommes. Noter que quand je vois des japonais harponner une baleine, je leur réserve le même sort qu'aux lionnes...mais les lionnes sont excusables. fab

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Wakabayashi  Date:   20-02-2008 19:15 > Noter que quand je vois des japonais harponner une baleine… Les européens ne comprennent pas le sumo… ils n'ont pas le complexe de la taille. :-))

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 19:16 Les lionnes c'est leur nature, c'est la chaine alimentaire. Nous aussi quand on mange de la viande on est dans la chaine. Quand la graisse de baleine servait en cosmetique dans le rouge à lèvres par exemple, là on est plus dans la chaine alimentaire. Et pourquoi le marketeur fou à decidé de mettre des serviettes hygeniques dans les barquettes de viande au supermarché ? Eh bien pour donner bonne conscience aux clients qui à la vu du sang accumulé au fond de la barquette avaient un sentiment de culpabilité ! Maintenant c'est plus ragoutant mais il ne faut pas oublier de la décoller du morceau, cuit c'est indigeste. Pourquoi dans les barquettes de lapin ont à plus la tête avec les yeux ? Pour la même raison, merde et moi qui adorait la langue et les joues de panpan ! Cela pour me rappeller une des photographie qui m'ait le plus fasciné, ici de surcroit: l'espillage du lapin. ( qui a le lien vers l'image ? ). Pourquoi, parcequ'une partie de mon education je l'ai eu à la ferme et que l'on tuait le lapin avant le repas. Et alors de qui le plus hypocrite ? Celui qui tue et mange, ou celui qui ne veut voir le sang au fond de la barquette mais mange quand même. Ou pire celui qui met ses grolles en vachette mais se dit vegetarien ( assasin podophile ! )

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 19:22 Voilà la photo, à noter que le chat fait partit de la chaine alimentaire également. WALT DISNEY

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 19:26 "Nous aussi quand on mange de la viande on est dans la chaine" en mangeant des salades je me dechaine

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 20:01 J'en consome également de la salade et suis particulièrement fan de légumes. Je respecte totalement ton choix.Tu fais ce que tu veux. Mais il faut arreter, c'est toujours les vegetariens qui cassent les noisettes aux autres parce qu'ils mangent de la viande, jamais les mangeurs de viande qui tentent de convertir un vegetarien. Il y a une chaine alimentaire c'est ainsi, c'est comme les chaussures en cuir se ne sont pas des vues de l'esprit ni des contradictions. Mais des faits Sinon pour les Baleines je te rassure j'ai voté aussi, je fait la part des choses.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 20:46 "Mais il faut arreter, c'est toujours les vegetariens qui cassent les noisettes aux autres parce qu'ils mangent de la viande, jamais les mangeurs de viande qui tentent de convertir un vegetarien. " c'est toujours les carnivores qui viennent discutailler la dessus au contraire, je suis pas venu te chercher et t'en fini plus de délirer sur le sujet je cherche a convertir personne mais tu m'empêcheras pas de penser qu'assassiner son voisin est pas ce qu'il y a de mieux a faire .. . car pour moi c'est a peu près pareil

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 20:59 " je ne bouffe pas de viande et je connais pas mal d'actions pour tout ce que tu décris, c'est juste pour le "bien sur" que j'ai répondu ... ce n'est pas une fatalité de bouffer du sanglier ou d'avoir des esclaves" Tu vois utiliser le terme bouffer et dire moi je n'y touche pas ! Cel revient avec le ton que tu utilise: Alors que vous les méchants.... Voilà personne ne t'a cherché la dessus avant que tu pose ça sur le tapis. Mais il n'y a pas de problèmes puisque le vrai sujet c'est les baleines et qu'on est d'accord la dessus. Mais on en revient aux amalgames d'extremité tel que manger de la viande c'est un peu comme tuer son voisin. Je n'aimerais pas te voire revisiter le code pénal. Mais bon manger les vegetaux qui recycle le CO2 en oxygène necessaire à la survie de ton voisin, c'est un peu le tuer aussi...non ? ( bien sur je ne pense pas cette phrase mais tu vois bien que les caricatures et le raccourcis que tu utilises sont reducteurs )

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 21:10 j'ai répondu au "bien sur" ... relis quel rapport avec le code pénal ? tu assassines pas car c'est écrit dans le code pénal ou parce que tout simplement tu ne veux pas le faire si tu penses qu'égorger un mouton c'est comme manger une salade on est tout simplement différent ... a la tienne

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 21:28 Erick tu vois bien que tu prends les choses comme elles t'arangent. Je ne vois pas ou j'ai dit qu'egorger un mouton c'était comme manger une salade ! En plus tu mets tes mots ou tes pensées dans la bouche des autres. Le rapport avec le code pénal c'est ta vision obtue qui ne differencie pas l'usage du bétail d'un crime commis sur un être humain et ce serais risqué de laisser l'elaboration de ces textes entre tes mains. Encore une fois il est aisé d'avoir des comportements provocateurs quand on n'affiche ni son mail ni son nom...simple constat en regardant ton profil . Souvent quand des dérives se produisent le cas de l'anonymat est responsable. Fais ce que tu veux mange ce que tu veux, fais le pour tes raisons...y a pas de problèmes mais ne juge pas les autres si tu n'a pas envie que l'on te rende la pareille. Je suis né en lorainne et là bas les gros sabots on connaît. Donc PAX nous avons fait un geste tous sur ce fil envers les baleines, donc plutôt de chercher ce qui nous divise ne vois tu pas que nous sommes tous sur la même galère de " Greenpeace "

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 21:45 non je vois pas bien .... encore une fois j'ai répondu au "bien sur" a cette fatalité qui dit toujours c'est "comme ça" ailleurs on a parle de mouche et salade qui vivent ... mêmes arguments rengaines et éculés c'est toi qui a parlé du code pénal et quand ça t'arrange plus tu fais une pirouette de toute façon il y a pas de terrain de discussion la dessus alors comme tu dis : fais ta pax ... pour moi ca changera rien

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   20-02-2008 21:46 ;-)))))

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   20-02-2008 21:53 "Le rapport avec le code pénal c'est ta vision obtue qui ne differencie pas l'usage du bétail d'un crime commis sur un être humain et ce serais risqué de laisser l'elaboration de ces textes entre tes mains." obtu ? tu a déjà regardé en face (car ils ont des yeux) un cochon qu'on égorge tu veux qu'on reparle de l'esclavage qui allait de soi a une époque, des races dites inférieures a une époque ? malheureusement les textes de lois sont confies a des épiciers

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: guillaume péronne  Date:   21-02-2008 07:01 Que j'aime ce forum où on peut discuter sereinement avec des gens modérés !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 07:30 heureusement qu'il y a des gens non modérés devant la destruction du monde, l'élevage en masse, le monde comme objet , tout ce qui n'est pas humain comme produit ou consommable ...

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: nicom76  Date:   21-02-2008 07:56 Tous les sujets de sa très Gracieuse Magesté ne sont pas si perfides : Robin Webb, genial créateur de "Vegetarian shoes" and other stuff ... http://www.vegetarian-shoes.co.uk/driver.aspx?topic=aboutus Pas de cuir naturel dans les ravissant produits de Robin , mais une belle collection de délicieux produits chimiques agréablement polluants ... Paradoxal non ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 07:58 quel rapport ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: guillaume péronne  Date:   21-02-2008 08:27 Je suis d'accord sur le fond, mais ce n'est pas sur un forum qu'on fait bouger les choses. Il faut retrousser les manches, faire différent pour prouver que ça marche et que l'homme est autre chose qu'un aveugle dévoreur de ressources.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 08:48 Que sais tu de ma vie a cote des forums guillaume ? , ici j'ai répondu au sujet d'une pétition, et c'est vrai que tous les "bien sur" me font frémir si on a un avantage sur les animaux de pouvoir dans une certaine mesure choisir

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 08:51 il faut lire : si on a un avantage sur les animaux C'EST de pouvoir dans une certaine mesure choisir il manquait ce putain de verbe etre

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 08:57 Finalement avez vous signés !!! GreenPeace ils veulent des signatures, Peut importe les motivations de chacun. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 08:59 mon nom tu peux le trouver sur la pétition française et anglaise par contre le tien je l'ai pas vu Henri :-)

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 09:01 J'ai signé Erick MaIs je peux recommencer, Je vais voir ça. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 09:04 il y a 102 signatures, ou alors ils mettent juste les dernieres

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 09:06 ha ! autant pour moi 102 ce sont les commentaires uniquement, ils ne donnent pas la liste ou alors je ne l'ai pas vue

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 09:11 J'ai vu ça aussi, OK a plus Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: guillaume péronne  Date:   21-02-2008 12:36 Toujours ce ton agressif… lassant. Ta vie ? Je n'en sais rien. Le blabla forumesque ne fera pas changer le monde. Tu essaie d'introduire le débat spécistes vs anti-spécistes, et je ne vois pas ce que cela peut apporter à la photographie. De plus, tu mélanges différentes questions : la précédente, liée aux questions du bien-être animal — actuellement en débat au niveau européen —, puis celle de notre alimentation sur-carnée qui mobilise des surfaces cultivables monstrueuses et dont la rentabilité en terme social, écologique, et particulièrement en terme de santé publique, est aujourd'hui mise en question. A cela, tu ajoutes l'aspect personnel que revêt un choix d'alimentation. Voilà, ça part dans tous les sens et on ne peut rien construire dans ce jeu de croche-pattes. Le pipeau, comme tout instrument de musique, en est un qui demande de la rigueur et de la continuité.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 12:50 Je vais quand même corriger, il y a déja trop de manière de passer pour débile. Surtout si j'y suis né il vaut mieux que je sache écrire: La LORRAINE Fatigue, fatigue

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 13:08 Je viens de repenser également à: " mon nom tu peux le trouver sur la pétition française et anglaise par contre le tien je l'ai pas vu Henri :-)" " il y a 102 signatures, ou alors ils mettent juste les dernieres" et je me dis qu'il faut avoir une vrai intention vicieuse de polémiqueur pour s'épplucher les 102 posts afin de " lister " (à nouveau) ceux qui ont ou pas signé. Souvent les extremistes comme toi s'immaginent qu'ils sont les seuls à avoir compris ce qu'ils pensent et que les autres sombrent dans l'erreur, crois moi c'est plus subtil. Nous ne sommes pas entre ennemis ici et il n'est nul besoin d'agresser sans cesse. Alors si tu veux parler cordialement photo, super sinon va sur des sites militants ( il y'en à ) et ton action aura plus de portée plutôt que d'empiéter sur un espace photo. Si on te dis qu'on à signé c'est qu'on la fait. Ais confiance nous on à pas besoins de vendre de salades.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 13:10 guillaume toujours aussi imbu et comico-pretentieux je t'ai pas attendu pour connaitre les divers aspects que tu effleures , l'aspect économique en face de vies étant le pire de tous, a peine avouable le débat européen ou mondial s'il commence a avoir lieu c'est parce que des gens sont la depuis longtemps a faire circuler les idées les forums justement permettent de faire circuler une idée très vite, le net est difficilement contrôlable (pour l'instant) , mais même ça tu l'auras raté pour le le débat spécistes vs anti-spécistes je te laisse a tes cases tout-noir/tout-blanc incapable de la moindre nuance, dans ton monde de sujets-objets irrespirable qui se cherche des solutions économiques, vu que c'est le seul aspect que tu semble imaginer

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 13:17 Raphael qui prend tout au pied de la lettre, crois moi c'est beaucoup plus subtil que ça "Alors si tu veux parler cordialement photo, super sinon va sur des sites militants" mais va ou tu veux mon grand :-) je te signale que ce post ci est une pétition ou tu perds ton temps a parler d'autre chose que photo

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 13:39 et que dire de ces pauvres huitres gobées encore vivantes... mon dieu, j'en fremis ... surtout avec une goutte de vinaigre aux echalottes... Anthony qui c'est tapé un foie gras d'oie mis cuit hier soir qui n'en a pas honte et qui recommencera !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 13:44 tu devrais essayer le steak de baleine tant qu'il s'en vend encore, mais tu as bien raison de ne pas avoir honte le monde est a toi

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: guillaume péronne  Date:   21-02-2008 13:58 Tu as vraiment l'art de tout retourner dans un sens belliqueux. Je te laisse à tes a priori puisque tu n'es même pas capable de reconnaître aux autres ce que tu réclames toi-même : le fait que l'on ne sait rien de la vie des intervenants de ce forum. Poursuis tes jugements à la hache, condamne tous ces vilains qui sont tous contre toi, seul à comprendre, seul à savoir. Et aies assez de constance pour te comporter sur ton forum de la même manière qu'ici ! Là-bas agneau, ici loup enragé, chose que tu sembles pourtant condamner…

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 13:58 le monde n'est pas à moi pas plus que n'est à toi ma manière de me nourrir tu es un extremiste et donc forcement intolerant tu considères que ton choix est meilleur que le mien et que celui de tous ceux qui ne pensent pas comme toi et pas seulement pour ce qui est de le nourriture (remarque en rapport avec tes nombreux posts sur les "sarkonneries") arrete un peu de croire que tes idées et tes choix sont superieurs à ceux des autres mange des steaks de soja si ca te fait plaisir (intellectuellement parlant, parce que gustativement....) et laisse moi manger sans me juger comme un assasin ce qui me fait plaisir pour ce qui est du steak de baleine je n'en voudrais pas tout comme je n'approuve pas les chasseurs qui prennent plaisir à tuer mais quand un animal a ete elevé dans le but d'etre mangé, s'il est élévé autrement que de manière industielle et tué sans avoir eu à souffrir inutilement, pour moi, ca me convient

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Gabriel  Date:   21-02-2008 14:01 A l'avenir quand vous cuirez une autre tranche pour ma table personnelle, ici sur la cabestan,je vais vous indiquer comment vous y prendre pour qu'elle ne soit pas trop cuite. Tenez la tranche d'une main et de l'autre montrez-lui un tison ardent, ceci fait, elle est prête servez-la..... C'est tout, vous pouvez aller. (Moby Dick - Le souper de Stubb.) Gabriel

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 14:22 guillaume "Je te laisse" : tu as déjà dis ça 20 fois .. j'attends avec impatience :-) ... anthony "arrete un peu de croire que tes idées et tes choix sont supérieurs à ceux des autres" : je crois rien, je vois juste des animaux devenus produits, contrairement a toi je préfère de loin les chasseurs qui tuent eux même ce qu'ils mangent

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 14:24 Gabriel essaye Bartleby c'est aussi de Hermann Melville ... de retour de la grande illusion

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 15:40 "les chasseurs qui tuent eux même ce qu'ils mangent" c'est sur, prendre son pied en tuant, c'est plus sein que de tuer pour ce nourrir faut aussi que tu arretes de penser que tous ceux qui mangent de la viande mange des poulets qui n'ont jamais vu la lumière du jour, du boeuf qui a été transporté sur des centaine de km, entassé les 1 sur les autres, etc.... d'ailleur à ce propos, manges tu des oeufs ? venant de poules elevées en batterie ? le poisson ? venant d'elevage ? donc elevé pour etre mangé ? ou alors tu est un vegetalien pur et dur ? Le foie gras mangé hier vient d'une oie qui avait de la musique dans la journée, qui reclamait à manger lorsque l'heure du gavave approchait , qui avait toute la place qu'elle voulait et qui, si on avait arreté de la gaver aurait retrouvé un foie tout a fait normal Le faux filet de ce we provient d'un boeuf elevé dans la region qui a été tué non pas pour le plaisir de tuer (ce que tu as l'air de preferé....), mais pour des besoins alimentaires les legumes que tu manges, es tu sur qu'il n'ont pas poussés sous des serres marocaines, ramassés par des gens exploités et sous payés ? qu'est ce qu'il y a de pire ? tuer un animal qui a ete elevé dans le but de servir de nourriture ou profiter du soleil du maroc et de ses habitants à bas salaire pour manger des courgettes toute l'année ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 15:46 le pire c'est les gens qui font rien a part ce qui les concerne et viennent en plus la ramener "'est sur, prendre son pied en tuant, c'est plus sein que de tuer pour ce nourrir" ils assument

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 15:55 ils assument et j'ai cru comprendre que tu prenais ton pied en mangeant du foie gras

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 15:58 yes et j'assume pire ! je revendique

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 16:00 hé ! ben voila ou est le problème ? , il suffit de pas se causer ou de parler météo et tout ira bien

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 16:28 qui vient faire la morales au "carnivores" ? qui vient mélanger la chasse d'especes en voie de disparition et l'elevage à but alimentaire ? Sur ce moi aussi j'abandonne c'est sterile comme discussion, d'autant plus que tu ne reponds pas aux questions (d'ou provient le poisson et/ou les oeuf qui tu manges, si tu en manges, ainsi que les legumes) j'ai signé la petition et je continue à etre omnivores, sans pour autant manger de la baleine au herisson, ou tout autre espece protegée parce que l'un n'est pas du tout incompatible avec l'autre

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 16:59 Tsss, parler méteo pour parler d'autre chose. Alors qu'il suffit de parler photo. D'ailleurs il y à pas trés longtemps afin de coucher la gelatine photosensible sur un support poreux ( papiers d'art ) je me suis rappellé qu'il fallait de préference enduire préalablement avec de la gélatine alimentaire, aussi utile je crois dans certains procedés anciens ( ou alternatifs, terme plus moderne pour parler du classique . J'avais à ce moment recherché la recette de la gélatine alimentaire que voici. - Gélatine : à partir d'ossements d'animaux, de peaux de veaux et de porcs, plongés dans de l'acide chlorhydrique, à la température ambiante, pendant 48 h (20 kg d'os gras donnent 1 kg de gélatine). Le phosphate de calcium passe en solution. Il reste l'osséine qui hydrolysée donne la gélatine. Sommes nous donc je mange de la viande pour pouvoir faire de la photo. Bien sur je trouverais cela intolérable que l'on tue juste pour la gélatine. Mais les vegetariens ont le droit aussi de faire de la photo avec ces procedés mais sans manger de viande. De l'animal il y'en à dans des endroits que tu ne soupçonne même pas...et tu en absorbe sans le savoir certainement. Si tu veux un exemple je t'en fournirais un volontier.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 17:50 <<aussi utile je crois dans certains procedés anciens<< Il y a de la gélatine animale dans tous les procédés argentiques, (enfin, presque tous) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 18:00 Et oui la photo argentique un procedé bientôt ancien ! La gélatine animale de la triX un support de choix pour ta série plat du jour. Les vegetariens qui sont contre la mort de l'animal aux fins alimentaires peuvent ils décemment pratiquer la photographie sans se renier ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 18:12 Je crois qu'on s'en fout un peu des végétariens, ils font ce qu'ils veulent. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 18:14 Exactement ce que je dis, mais qu'ils viennent pas nous moraliser par ce qu'on consomme de la viande. Comme dit chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 18:16 tu es contre la peine de mort je suppose ? ... donc toutes tes questions je te les retourne tu ne tue pas d'humains alors pourquoi tuer des animaux , . apres tout c'est de la vie comme des salades ...ect ... des que c'est plus un animal mais un humain la chanson change, le nouzotres reprend le dessus, la ça rigole plus :-) sinon pour l'argentique je suis pas du tout concerne j'en fais pas mais c'est pas le problème

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 18:21 Henri "Je crois qu'on s'en fout un peu des végétariens, ils font ce qu'ils veulent." mais je pense exactement la même chose en plus

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 18:22 "tu ne tue pas d'humains alors pourquoi tuer des animaux , . apres tout c'est de la vie comme des salades" donc tu ne manges pas de salade ? pourquoi tuer une salade, apres tout c'est de la vie comme les animaux mais au fait, tu te nourris de quoi ? tu turbines à l'energie solaire ? sincèrement, c'est un gag tes posts ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-02-2008 18:29 <<Henri "Je crois qu'on s'en fout un peu des végétariens, ils font ce qu'ils veulent." mais je pense exactement la même chose en plus<< Ben on est au moins deux ;-)) Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 18:29 essaye de lire au moins faute d'arriver a comprendre l'argument courant c'est "tu ne tue pas d'animaux mais tu manges de la salade qui est vivante" un cran de plus ça donne "tu ne tue pas d'humains alors pourquoi tuer des animaux , . après tout c'est de la vie comme des salades" la seule différence vient de la certitude pour certains que l'humain est la base de départ sacrée intouchable et que les reste dépend du bon plaisir on pourra pas discuter la dessus , il y a un abime

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 18:35 Nous sommes trois, alors. Regarde ce que je t'ais déja écrit Eric: "J'en consome également de la salade et suis particulièrement fan de légumes. Je respecte totalement ton choix.Tu fais ce que tu veux." " Fais ce que tu veux mange ce que tu veux, fais le pour tes raisons...y a pas de problèmes mais ne juge pas les autres si tu n'a pas envie que l'on te rende la pareille." voilà on à des points communs, on peut parler photo alors ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 19:08 "y a pas de problèmes mais ne juge pas les autres si tu n'a pas envie que l'on te rende la pareille" désolé mais pour moi l'animal n'est pas du consommable et ne le sera jamais, a partir de la si tu te sens jugé faudra t'arranger avec, c'est pas moi qui suis venu te chercher la dessus relis de bas en haut les messages il suffit qu'un herbivore s'assoit a une table pour que ça crée un malaise, le porte a faux de chacun j'y peux rien et je préfère d'ailleurs manger ailleurs pour pas déranger par le simple fait de respirer (en plus s'il y a des fumeurs) , en plus ça m'arrange ....

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-02-2008 19:25 Qui parle ? J'en oubliais l'essentiel les fouteurs de merde anonyme je ne dialoguerais plus avec. Ils ont la part belle ils déblatèrent n'importe quoi et n'assument rien. Va donc faire un siting en mangeant du celeri rémoulade au rayon boucherie de ton hyper.

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 19:28 et en plus ca m'arrange

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 19:33 l'homme est un omnivore c'est un animal comme les autres il est genetiquement predestiné à pouvoir tout manger legumes, fruits ET viande etant donc un mangeur de viande, les autres animaux sont pour l'homme du "consommable" puisqu'il est physiquement capable de les consommer si c'est cette idée de "consommable" qui te derange, tant pis pour toi mais ne te crois pas superieur à ta condition d'animal tu as choisi de ne pas manger de viande, libre à toi (d'ailleur manges tu du poisson ou des oeufs, tu n'as toujours pas repondu.... de peur d'etre incoherent avec ton discours ? ) mais c'est un choix qui est en contradiction avec ta nature d'omnivore.... pour ce qui est du malaise, je pense qu'il est de ton coté je ne voit pas en quoi des mangeurs de viande seraient genés tu penses vraiment que ceux ci ont secretement un malaise à manger des animaux et qu'ils culpabiliserait en ta presence, pensant que tu es dans le vrai et eux dans le faux ? un peu presomptueux non ?

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   21-02-2008 19:46 "l'homme est" .... déjà anthony c'est sur qu'avec toi il est a cote de ses pompes

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   21-02-2008 20:33 je rend les armes devant tant d'argumentation.....

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: nicom76  Date:   21-02-2008 21:06 Bonsoir, J'ai lu attentivement ce fil et cette nouvelle pétition Greenpeace, encore une fois je ne la signerai pas . Mes raisons sont simples , je pratique et suis impliqué dans le domaine maritime depuis près de 30 ans aussi bien dans la pèche artisanale et industrielle que dans le transport . Greenpeace se trompe encore ( involontairement ?) de cible, en utilisant indirectement l'image d'un Leader industriel , Canon , (qui n'a strictement rien à voir avec l'exploitation des océans ...) pour tenter d''influencer l'opinion publique aux abus de la pèche baleinière . Les Firmes responsables qui tirent un profit direct de cette activité sont beaucoup plus discrètes et quasi-inconnues du grand public : Marubeni et Starkist Food , qui sont toutes deux impliquées dans le business de la pèche baleinière et produits dérivés tels que huiles et viandes en complément de leur activité principale : la pèche thonière . Pour ètre réellement efficace , n'achetez plus de thon en boite , et faites le savoir ! (75 % des produits disponibles en Europe , hors Saupiquet, viens de chez Marubeni ou Starkiss ). Nicolas

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: DG  Date:   22-02-2008 02:53 si on parle de viande... http://dailymotion.alice.it/video/x37kqz_la-remballe-en-boucherie_news

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 18:37 anthonylavaud "l'homme est un omnivore c'est un animal comme les autres il est genetiquement predestiné à pouvoir tout manger legumes, fruits ET viande " ok je te suis 100%, d'accord avec toi, je trahis complètement ma nature , j'ai honte dans les gènes, je me flagelle avec des feuilles de carottes ... mais dis ?! pourquoi tu manges pas de la chair humaine ? surtout en ce moment il y a le choix ... 10 milliards ... et des gros qui se vautrent en plus ... des 2 fauteuils , du rab , tu grilles ça y a pas besoin d'huile , c'est inclus histoire de relancer ce fil pour les baleines Henri hein !? y vois pas un gout pour la polémique surtout !

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-02-2008 18:40 <<je me flagelle avec des feuilles de carottes ...<< ça je veux le voir pour y croire !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   22-02-2008 19:22 tu ferais mieux de les fumer au moins, t'aurais une excuse ! pour ce qui est de la chair humaine on peut la digerer.... mais assez peu d'especes animales pratiques le cannibalismes... homme inclus par contre répond moi sur le poisson et les oeufs, histoire de mettre en evidence tes contradictions ne me fait pas croire que tu es vegetalien personne ne vit longtemps avec un tel regime ou alors en prenant des complements le kinoa et le soja ne fait pas tout....

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 19:27 je mange du fromage bio et uniquement des légumes , des algues ect ... et j'ai fais du sport sa (très) haut niveau mais toi tu m'as assez mal répondu a propos de la chair humaine qui selon ta théorie est une chose qui peut se manger comme une autre puisque l'homme EST ect ...

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 19:29 mais le problème est pas la il y a de la mort partout sous tout ce qu'on utilise

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   22-02-2008 19:42 ben ouai, ca peu se manger apres faut avoir envie... certains l'ont fait par necessité perdu dans les montagnes apres un crash d'avion je pense que je l'aurais fait aussi... les algues (spiruline ?) j'imagine que c'est pour les carences en vitamines ? franchement, outre le debat ethique sur le fait de manger de la viande ton assiette ne m'inspire pas.... ou en tout cas, pas tous les jours

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 19:52 non je me suis jamais occupé des carences ça c'est du mythe des carnivores qui y pompe rien et croient qu'on meurt si on mange pas de viande , je t'ai dis j'ai fait de sport (de montagne) a très haut niveau ... ça a rien a voir "ben ouai, ca peu se manger apres faut avoir envie..." ben oui voila c'est comme la chair de lapin ou d'agneau pour moi .. faut avoir envie et j'ai horreur de me forcer

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 20:03 "ton assiette ne m'inspire pas.... ou en tout cas, pas tous les jours" plus on appauvris plus on entend aigu ... je suis sur qu'on peut entendre toute la gamme des gris dans du riz blanc

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: anthonylavaud  Date:   22-02-2008 21:09 les carences (notament en B12) ne commencent à apparaitre qu'apres plusieurs années aller c'est le we j'ai mieux à faire

Re: Aider Greenpeace - faire la leçon à Canon

Auteur: erick  Date:   22-02-2008 21:28 B12 tu veux dire sous-marin coulé ? t'inquiètes pas pour ça ... les vitamines c'est culturel

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