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phorum - informations et actualité - Affichez vos couleurs !

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 Affichez vos couleurs !
Auteur: Georges Giralt 
Date:   06-10-2007 07:08

Bonjour !
Si vous allez ici vous pourrez afficher bien haut vos couleurs.
Bon, il sera peit être trop tard pour ce soir, mais, sait on jamais ?
;-)




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-10-2007 12:55

28 jours de délai de livraison, ça permettra d'oublier les mauvais souvenirs de ce soir...
La déculottée avec le maillot, ça fera l'équipement complet.
Bon, ça va, je vous lâche les crampons...




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   06-10-2007 14:07

allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus
allez les bleus




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: vdh 
Date:   06-10-2007 14:18

Mmh...




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Zoran 
Date:   06-10-2007 14:25

la version "moderne", avec les mines déconfites d'en face, est beaucoup plus drôle :)




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-10-2007 15:42

J'adooore les équipes de France de ruby ou de fout.
Au départ, on se demande vraiment pourquoi les autres équipes étaient venues, puisque c'était un détail, la France allait gagner. Pour éviter les formalités administratives inutiles, on aurait pu donner la coupe à l'équipe de France dès le début.
Ça, c'était avant le match contre l'Argentine. Après le match, le "secrétaire des tas" aux sports, au pastis et à l'Equipe avait une g... d'aka, lui aussi, avec la langue et tout...
Ce soir vers 23 heures, on aura enfin la paix...




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   06-10-2007 17:12

Les black seront en gris.
L'Australie vient de se faire sortir par l'Angleterre que la France a battu 3 fois cette année.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   06-10-2007 20:58

tranquille???
On aura B L comme sous ministre de l'inculture et du sport... (déclare avoir vu 3 films ds sa vie...)


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   06-10-2007 22:54

JLL les catalans d'Espagne ne connaissent rien au rugby.
La valise c'est les Black qui l'a font mais pour rentrer au pays.
20-18 pour la France.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   06-10-2007 22:56

Paco il va falloir que tu attendes encore un peu ton ministre des sport inculte.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   06-10-2007 22:57

des sportS


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Philippe Cas 
Date:   06-10-2007 23:10

Bonsoir,

Parmis les petits bohneurs simples: un oeuf au plat avec du pain frais, une prise de vue 4x5 dans la brume du petit matin, une victoire sur les blacks en coupe de monde...

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   06-10-2007 23:14

Philippe il faut en faire un Haïku.
oeuf au plat pain frais
une prise de vue au 4x5
Black vaincus bonheur


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   06-10-2007 23:27

allez les bleus


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Lo 
Date:   07-10-2007 01:55

Oui, Allez les boeufs.
Même ici il y en a qui trouvent le moyen de nous gonfler avec leur patriotisme mercantile de coureur de ballon. Lisez l'Equipe, mais en silence...svp




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: fox 
Date:   07-10-2007 06:08

Lo, excuse nous de faire partager les petites joies de l'existence, au même titre que ceux qui parlent de la dégustation d'un bon vin, d'une ballade en moto, d'une exposition de peinture, etc... J'allais oublier, il y en a même qui parlent de la photographie, décidément, il y a trop de gens qui aime la vie!!!


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-10-2007 10:04

"La valise c'est les Black qui la font mais pour rentrer au pays"
Alors, là, Xavier, si tu savais combien je m'en f...
Ce que je déteste, ce n'est pas forcément français, mêmle si c'est plus répandu ici, c'est ce système de "vie par procuration" qu'est la médiatisation du sport. J'en bouffe trop depuis quelques jours. Même quand on ne veut pas s'y intéresser, on est forcé de bouffer du rugby. "On" a gagné, "On" les a battus. Bizarre, je n'en ai compté que quinze sur le terrain. Ils devaient être probablement plus nombreux...
Du pain et des jeux de cirque.. rien ne change sous le soleil... Mais pour résumer, je m'en f... Vivement que ça se termine.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   07-10-2007 10:09

fox
On aura toujours des pisse-vinaigre et tant mieux, on s'ennuirait.

"patriotisme mercantile", vla une expression inédite de haute volée culturelle :-))

Quand à BL "ministre de l'inculture", faut être vraiment atteint d'hyperacidité gastrique pour critiquer cet homme qui excelle, le mot n'est pas trop fort, dans sa fonction. Quand un homme réussit à fédérer des talents quels qu'ils soient, et surtout réussit à faire fonctionner ces talents ENSEMBLE, c'est assez rare pour être salué.
Quand ses détracteurs excelleront dans la leur, ils auront droit à la critique, pas avant.

Quand la France gagne quelquechose quelquepart, pourquoi faut-il qu'il y ait toujours un bilieux pour lui cracher dessus. Ca me dépasse.

Bon dimanche à tous.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-10-2007 10:57

Jean, c'est normal que ça te dépasse, tu est arrêté...


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Philippe Cas 
Date:   07-10-2007 11:10

Bonjour,

Je crois qu'il ne faut pas tout confondre: la médiatisation excessive du sport bisness, la pub en permance, des kilometres d'articles dans les journaux rien de bien ragoutant quand on y pense...

Je ne pavoise pas, ni ne chante "on a gagné", je n'ai pas sorti le drapeau ni peinturluré ma figure mais...

Il n'empèche que je suis capable d'éprouver une joie toute simple et pure de gamin devant un beau match de foot ou de rugby. Et qu'il y ait des millions d'histérique n'y change rien. Pourquoi s'en priver ? (je parle pour moi)

Je cromprend bien sur que certain s'en tamponne le coquillard.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-10-2007 11:16

Philippe,
j'étais comme vous. En bon catalan (je précise pour Xavier, de Catalogne nord, pas sud) j'ai aimé le rugby à XV et le jeu à 13. Mais tout ce que vous citez, et en premier la professionalisation de ce sport m'en ont dégoûté.
La "franchouillardise" (qui n'est pas une exclusivité française, mais les Français sont très forts), m'éloigne de plus en plus des mouvements de masse.
Je me réfugie donc dans les plaisirs solitaires, comme... la photographie, par exemple.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Lo 
Date:   07-10-2007 11:40

"Quand à BL "ministre de l'inculture", faut être vraiment atteint d'hyperacidité gastrique pour critiquer cet homme qui excelle, le mot n'est pas trop fort, dans sa fonction"

Justement, qu'il y reste dans sa fonction ! Sinon ce ne sera pas le premier à atteindre son 'niveau d'incompétence'.

Alors, le titre de l'Equipe d'aujourd'hui , c'est quoi, que je me bidonne ?
C'est partie pour l'emballement médiatique comme le qualifie Daniel Schneidermann.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Georges Giralt 
Date:   07-10-2007 12:01

Jean-Louis,
LEs Anglais sont un peu moins atteint par ce syndrome.
J'ai souvenir d'avoir passé 2 semaines à Londres pendant des JO d'été (je bossais)
et d'avoir vu à la télé un tas de sports que je ne savais même pas olympique. Et ces sports etaient diffusés sur les chaines publiques même SI LES ANGLAIS N'Y FIGURAIENT PAS ! Non, mais tu le crois ça ?
En France, si l'équipe nationale n'est pas présente, tu sais même pas que le machin existe. Et alors, si un lot de couillons ont l'idée de gagner habillés en bleu, alors là, grand ramdam et tapage médiatique.
Le chauvinisme est bien français. Malheureusement.
J'espère que le rugby va encore rester ce qu'il etait dans ma jeunesse (en Catalogne nord...) où, après le match, tous les joueurs faisaient la fête ensemble, à tous les niveau de la compet. Gamin, j'ai "participé" (je devais avoir 8 ou 9 ans) à la troisième mi-temps d'un match international entre l'Australie et la France. Je m'en souviens encore.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: deniz schneider 
Date:   07-10-2007 12:12

Beau match hier soir,
Les Oll Blacks étaient plus fort, mais dans une competition comme dans la vie en général,
tout est possible tant qu'il y a du temps de jeu.


Au delà des interets de TF1 ou d'autres medias à faire que le publics adhère à cette competition, le Rugby est un beau sport.
L'engouement d'un public, du pognon qui en decoule, ne va pas m'empêcher d'apprecier
ce sport à sa juste valeur.

Bernard Laporte est entraîneur de Rugby mais une personne ne se limite pas à sa fonction qu'on lui connait, au-delà du metier d'une personne, il ya son profil, lui a des dispositions de Manager, d'orateur indeniable, ces dispositions peuvent l'aiguiller vers de multiples fonctions, Homme Politique pourquoi pas ? De même que chef d'entreprise, de commecial , d'acteur, d'avocat etc........... tous ça c'est cousin.

Quel qualificatif pourrait-on donner à une personne qui traîte gratuitement une autre personne d'inculte ?
Je manque de vocabulaire, vous trouverez le mot pour moi.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-10-2007 12:20

Georges,
en Catalogne nord, la jeunesse au chef-lieu ?


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   07-10-2007 12:24

"cet homme qui excelle, le mot n'est pas trop fort, dans sa fonction."

Quelle fonction; justement je m'interroge???
Entraineur ou "fraudeur"?? B.L. a quelques 10 sociétés à son nom(il est même casinotier...) et il est impliqué dans des imbroglio judicaires ou fiscaux; Son salaire de 7500E/mois payé par la fédération ne lui suffisant pas...

"L'information ayant été dévoilée ce week-end dans l'Equipe Magazine, allons-y gaiement : en novembre 2006, le fisc a diligenté quinze perquisitions à travers la France, visant la galaxie commerciale de Bernard Laporte."

Quant à son inculture, c'est lui-même qui avoue son palmarès filmographique... Rien à voir avec Pierre Villepreux interviewé récemment à France Culture. Bien sûr c'est plus médiatique et puis on est plus là pour réfléchir? (Quoique?)


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: vdh 
Date:   07-10-2007 12:38

Bernard Laporte [...] a des dispositions [...] d'orateur indeniable

Mmh, je n'en suis très pas sûr. J'ai souvent l'impression qu'il parle plus vite qu'il ne pense.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   07-10-2007 12:42

"J'ai souvent l'impression qu'il parle plus vite qu'il ne pense."

Comment pourrait-il en être autrement...


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: AndGe 
Date:   07-10-2007 18:08

Il devrait se taire pour synchroniser :-))


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   07-10-2007 18:30

Zoran si tu avais vu le Haka hier soir et les Français en ligne à 3 mètres des blacks tu aurais pu voir que les blacks avaient le Haka un peu mou et la mine inquiète, face à un Chabal Guerrier, seul le jeune Boxie avait l'air intimider.
Un match de rugby se gagne d'abord mentalement et les Bleus, pas nous JLL, étaient plus forts hier.
Le rugby n'a pas changé c'est un jeux magnifique et incertain.
Gamin j'allais voir les matchs du tournoi des cinq nations à Colombes, l'ambiance était formidable entre supporter les retours sur Paris en train extraordinaires.
J'avais en plus des billets gratuits par mon club scolaire.


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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Zoran 
Date:   07-10-2007 18:42

si tu avais vu...

effectivement, je ne l'ai pas vu :). La télé je ne la regarde qu'à l'hôtel et je suis incapable de regarder un match de quoi que ce soit en entier, certain détails peuvent éventuellement m'intéresser, mais regarder le sport m'ennuie très vite...


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   07-10-2007 18:49

Le rugby quand on l'a aimé et pratiqué gosse on l'aime toute sa vie c'est pas une question de chauvinisme de gros sous ou de politique, c'est une histoire d'amour du jeux.


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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: MichelRP 
Date:   07-10-2007 19:31

Bonjour,


ILS ont perdu. ON a gagné.

Vive le cop gaulois

Michel RP

L’image, comme la littérature, devient sans le savoir l’expression d’une société.
(Jean Dieuzaide, 1974)


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   07-10-2007 20:15

"Justement, qu'il y reste dans sa fonction ! Sinon ce ne sera pas le premier à atteindre son 'niveau d'incompétence'.

Tu préfèrerais sans doute un énarque gominé pantouflard dans son beau bureau moqueté et climatisé, c'est bien ça...?

J'espère bien qu'il va leur secouer la paillasse.

Un manager capable de driver une équipe et de la faire fonctionner à son plus haut niveau est capable de coacher une équipe de fonctionnaires planqués dans les cabinets. Ca va décoiffer :-))

C'est vrai, Bernard Laporte gagne de l'argent. Pouah caca. Faut pas causer de ça ici ptin.

Au fond je vais vous dire le fond de ma pensée: Il ne restera pas longtemps secrétaire d'état.
Pas parce qu'il est incompétent.
Parce qu'il va vite s'y faire chier.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   07-10-2007 20:53

Au moins ça a le mérite d'être clair...
Je crois qu'il n'y a rien à ajouter... Tout y est avec en filigrane l'étendue de la profondeur d'analyse...


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Marc 
Date:   07-10-2007 20:55

affligeant ce fil...... et cet intellectualisme de bon aloi qui va se nicher jusque dans les placages rugbystiques... ne pouvez-vous pas tout simplement vous réjouir des émotions positives que l'équipe de notre pays (qu'on soit chauvin ou pas, que Laporte soit ou non un gangster, qu'il collabore ou pas avec votre ennemi juré-le-Sarko...) a réussi à donner malgré l'extrême difficulté ?

je n'y entends rien moi au rugby mais hier soir j'ai ri et j'ai pleuré, c'était beau et poignant parce qu'improbable et aléatoire. Y'en a qu'un qui me fais copieusement chier outre les pisse-froid et les cague-snob (néologisme) de ce forum, c'est Gilardi le speaker.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   07-10-2007 21:01

Paco03,

A part le dénigrement, tes oraisons funèbres, tes critiques verbeuses, tes positions négatives, tes regrets, tes jugements définitifs, tes appréciations à la hache, de quoi pourrions nous encore parler...

Je profite: La culture, c'est quoi...C'est aller au cinéma combien de fois...Et quoi d'autre encore de définitif...?

On a parfaitement de droit de ne pas aimer le rugby (moi j'aime pas le Hokkey), de ne pas aimer son coach. Mais laissons ceux qui l'aiment l'aimer. Merci.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: fox 
Date:   07-10-2007 21:37

C'est fou comme tout est facilement critiquable jusque dans ses profondeurs.
Moi aussi j'ai fait un peu de rugby et du foot et du hand et de la natation et de la voile et de l'athlétisme et enfin pour me calmer de la haute montagne. Le tout en équipe, et ça tant qu'on a pas gouter au plaisir partagé, entres hommes, d'une victoire ou la peine d'une défaite, c'est que l'on est passé à coté de quelque chose humainement.
C'est pas difficile d'avoir des petites joies, alors les grognons souriez un peu plus, et tant mieux si j'ai mal dormi à cause de la foule parisienne qui a fait la fête dans les rues Parisiennes.
Je sais que je vais faire hurler mais j'ai des doutes sur les résultats photographiques des gens qui font toujours la gueule ou qui se la ramène tout le temps. C'est fatiguant !
Alors ma réaction est certainement nulle mais si ça peut emmerder les ronchons tant mieux.
Bonne nuit à tous.

PS pour les ronchons : aujourd'hui il a fait super beau et j'ai fait une super ballade, je suis bienheureux.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   07-10-2007 21:52

fox

T'es pas culture.

T'as perdu ta journée alors que tu pouvais lire du Péguy en écoutant un requiem :-)


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   07-10-2007 21:54

Salut Eric, grognon, que neni dans mon cas!! Je comprends qu'on ait pu prendre du plaisir à regarder ce match! Quant à faire l'éloge d'un entraineur que l'on va pour des raisons de pure démagogie bombarder à un poste à responsabilité... Oui la mise en scène permanente de l'illusion de l'action me fout un peu les boules... Mais ça n'a rien à voir avec le match d'hier!

J'ai recherché s'il y avait un lien pour l'émission de france culture avec l'intervew vraiment pasionnante de P Villepreux. Hélas non... Quel dommage... Vie passionnante et vrai penseur de son sport. Quelqu'un qui a un objectif humain avant tout....


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   07-10-2007 22:26

et ça c'est pas coupé par la modération ? on est pourtant loin de la ligne du site

le rugby c'est comme beaucoup d'autres choses, c'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   07-10-2007 22:57

Villepreux un grand 15 et buteur, brillant théoricien, mais piètre sélectionneur.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 08:34

"piètre"...?????

Il a quand même emmené l'Equipe de France en finale en 99 et réussi plusieurs grands chelems.

Et puis fais attention à ce que tu dis sur les Limousins :-)


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: fox 
Date:   08-10-2007 08:48

Très bien tout cela, sauf mon cher jean d que je préfère Maupassant et ses nouvelles ou Zola ( eh oui! il est difficile de cacher ses origines sociales) et qu'il m'est effectivement impossible de passer du Boildieu voir du Chostakovitch en même temps que cette lecture qui suffit à m'emmener un peu plus loin que certaines discussions...

Paco je suis bien content que tu es apprécié ce superbe match, j'avais mal compris.
Le reste est effectivement discutable, en ce qui me concerne Laporte m'énerve mais si il peut emmener l'équipe un peu plus loin tant mieux. Pour sa carrière politique ça me fait sourire, il va droit dans un mur.
Quand à Villepreux ça été un grand, et encore une fois il est si facile de tout critiquer.
Et pour finir L'obtus Raleur a raison, pourquoi ne sommes nous pas coupé ?
Si loin de la photographie !


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: vdh 
Date:   08-10-2007 09:08

Et pour finir [...], pourquoi ne sommes nous pas coupé ?

Bah, les modérateurs eux-mêmes sont tellement souvent hors sujet... ;-)




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 09:10

Maupassant, Zola bien sûr. En ce moment, je serais plutôt Flaubert et Calaferte.

Laporte (droit) dans le mur, très drôle :-)

Je suis d'accord sur un point, il n'y fera pas de vieux os, mais pas pour les raisons évoquées ici.
Connaissez-vous bien les milieux ministériels hilarants et autres joyeuses ambiances des collectivités consulaires et territoriales...J'y ai travaillé pendant des années en tant que psychosocio, c'est pour cela que je me permets d'en causer.

J'y traîne de moins en moins pour cause de lassitude.

C'est à vous démobiliser, vous décourager, vous dégoûter de vouloir travailler, vouloir changer, vouloir avancer, vouloir innover. Je ne parle pas forcément des personnes (encore que), mais du système érigé en frein. Ceux qui veulent avancer ne peuvent pas tirer tous ceux qui trainent les pieds. Alors ils partent, ou ils "rentrent dans le rang".

Voilà, c'est fini, je n'en parle plus.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: fox 
Date:   08-10-2007 10:01

Je connais un tout petit peu les machines dont tu parles Jean, elles me sont insuportables.
Bravo pour ton courage d'y être resté si longtemps. Comme tout Français je m'appercoie qu'il est mission impossible de vouloir faire évoluer les choses dans ce genre de milieux, l'inertie "du petit pouvoir ou autre train-train quotidien" l'emporte sur la bonne volonté.
La France reste à la ramasse à cause de cette fameuse administration beaucoup trop puissante.
Je suis indépendant depuis 17 ans et quelle liberté, il est vrai que je galère mais au moins je peux répondre sur ce forum à 10h du matin ( entre autre!).
Pas de petit chef, pas de métro à 8h du mat, pas d'enfermement, bref merci la photographie!
PS : Que lis tu de Calaferte ? Je relis Malaparte, c'est toujours une grande leçon de vie.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 10:29

Calaferte?
Quand tu mets le nez dedans, tu lis tout.
Septentrion, bien sûr, son chef d'oeuvre. A lire et relire. Plus dur tu meurs. Mais quelle leçon de vie. un monument.
Rosa Mystica, plus soft, Satori, pur délire d'écriture.
J'en ai encore 4 ou 5 sur l'étagère. Mais il faut mixer avec autre chose pour ne pas tomber anar grave (éviter "Droit de Cité" si on l'est déjà un peu:-)

Allais est très bien: C'est tout le contraire de Calaferte...!!!
Sinon Desproges encore et toujours, Blondin...
Je n'ai pas beaucoup de temps. Mais Flaubert reste mon modèle.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-10-2007 14:44

"La France reste à la ramasse à cause de cette fameuse administration beaucoup trop puissante."
Je ne suis pas d'accord. Non pas que je défende "l'Administration", elle n'existe pas, en réalité. Il y a une juxtaposition de structures chargées d'assurer le service public, entendu au sens de "au service du public". Ces structures sont utiles, voire indispensables. Pour ma part, je citerai le déneigement, l'entretien des routes, la sécurité routière, l'alimentation en eau, gaz, électricité et téléphonie, la desserte postale, les ramassages des ordures ménagères, les transports collectifs de voyageurs, ainsi que les services publics de secours, de santé et de sécurité publique. J'ai fait à peu près le tour.
Tous ces services sont quasiment indispensables, reconnaissez-le. Et leur mission est non seulement d'assurer le service du public aux meilleures conditions économiques, mais surtout dans les meilleures conditions égalitaires entre les citoyens. Il serait anormal que le citoyen résidant au fin fond de la Lozère ou du Cantal paye par exemple le timbre poste ou l'unité téléphonique dix fois plus cher que le citoyen résidant au centre des grandes métropoles. Les notions de rentabilité ne doivent pas être prises en compte.
C'est l'égalité devant le service public, une notion à laquelle des milliers de fonctionnaires croient très fort.
Il faut avoir passé des dizaines d'heures consécutives en astreinte lors de catastrophes climatiques, comme les tempêtes de neige que j'ai connues, pour comprendre le "sens du service public" de "petits fonctionnaires" payés des nèfles.

Et à côté de cela, il y a des hiérarchies, des groupes catégoriels d'intérêts et de pression, comme les grands corps : E.N.A., Polytechnique, Mines, Centrale et j'en passe. Une grande partie de ces gens ne se sentent absolument pas concernés ni liés par cette notion de service public. Seuls leur importent leur carrière, le pouvoir et l'argent. Tout le reste n'est qu'un outil pour asseoir leur domination et leur pouvoir.
L'ayant vécu de l'intérieur, je peux en parler en connaissance de cause.
Avec la décentralisation, on y a ajouté une autre catégorie, celle du personnel politique : élus des conseils régionaux, généraux et municipaux. Eux, ils ont dans une grande majorité les mêmes motivations : pouvoir, argent, honneurs... et un objectif principal : leur réélection. Ils cherchent à durer par tous les moyens.

Voila les deux administrations que je connais. Et la première, la basique, est soumise aux décisions souvent excessives, parfois irraisonnées voire délirantes de la seconde, et qui n'ont qu'un rapport très lointain avec la satisfaction des besoins des usagers.

Ces deux administrations existent dans pratiquement tous les pays du monde, il ne faut pas s'y tromper. Dans certains pays non démocratiques, ce sont des roitelets, des militaires, et le règne de la corruption, du népotisme et de l'incompétence. Mais dans les autres pays plus démocratiques, cela existe aussi.
Dans les dernières années, on a multiplié les niveaux d'intervention, avec ce marché de dupes qui consiste à confier aux échelons locaux, Département et Communes des tâches qui étaient auparavant du ressort de l'État. On leur a transféré les missions, le personnel, certains outils, mais en aucun cas les moyens financiers correspondants. L'État a su réemployer l'argent qui n'était pas reversé aux collectivités locales pour d'autres dépenses. D'où les augmentations des charges et des impôts.

Mais c'est l'administration de base, les petits fonctionnaires qui continuent à maintenir tant bien que mal le niveau de service. Bientôt, on aura fini de transférer une grosse partie de leurs attributions au secteur privé, et là, vous allez comprendre votre douleur.

Mais c'est tellement confortable et à la mode de taper sur l'administration. Sauf qu'en hiver, si à huit heures du matin vous pouvez prendre votre bagnole et aller en sécurité au boulot, c'est parce qu'une cinquantaine de gars auront passé la nuit à patrouiller sur les routes et dans des camions pour déneiger et saler les axes routiers.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 15:14

Jean-Louis,

Personne ne conteste le Service Public.
Tu en as oublié un sans doute parce qu'il est primordial: L'éducation, l'enseignement.

Ce qui est criticable, ce sont les effectifs pléthoriques dans certaines petites administrations paperassières qui n'engendrent pas l'envie de bosser. Je te le répète, toute ma famille est dans ces administrations pléthoriques: Rectorats, INSEE, DDE, URSSAF, douanes, ANPE, préfectures, CCI, et j'en oublie les 3/4. Sans compter la Poste, j'y observe des cas scandaleux d'abus de glandages qui me révulsent. Et j'en ai un peu assez de faire partie de ceux qui raquent pour toutes ces glandouilles, et qui ne se privent pas de te faire un bras d'honneur virtuel chaque fois que l'occasion se présente.
La dernière fois que j'ai travaillé avec une DDE par exemple, j'étais comme halluciné. La présence des caméras générait ce jour là une fièvre laborieuse tellement artificielle que j'ai arrêté de tourner. Ca faisait pas vrai :-(

Maintenant il est vrai qu'il y a dans ces administrations des gens qui y croient, qui bossent, et qui espèrent que ça changera. Des jeunes pleins de jus, de projets, de talent. Malheureusement avec le temps, soit ils sont digérés, soit ils partent vers d'autres horizons moins sécurisants mais plus souriants.

Petit test si tu voyages un peu: Quand tu restes quelques jours ou quelques semaines à l'étranger, prenons des exemples: Manhattan, Londres, Munich, Milan, Barcelone. Fais-toi envoyer les journaux de France. Ton regard sur l'actualité française prend un tout autre aspect.
Autre petit indicateur: Parle avec les chauffeurs routiers qui sillonnent l'Europe...ou simplement avec des étrangers en voyage de travail.

Je ne dis pas non plus que des progrès ne sont pas faits.
Mais c'est lent, c'est lent.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-10-2007 15:25

Les freins, ce ne sont pas les lampistes.
Pour ma part, j'ai 58 ans, et j'y crois encore, au Service Public, après 35 ans, et je n'ai pas l'intention de partir à 60.
Faut-y pas être c... ??




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   08-10-2007 15:48

<<Il a quand même emmené l'Equipe de France en finale en 99 et réussi plusieurs grands chelems.

Et puis fais attention à ce que tu dis sur les Limousins :-)>>

Je confond avec un autre sélectionneur joueur de talent alors.
Peut-être Skrella.
Le stade Toulousain a fourni tellement de supers joueurs.

Sinon 100% d'accord avec JLL pour le service public.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: fox 
Date:   08-10-2007 16:57

Jean Louis toutes mes excuses si j'ai vexé quique ce soit avec ma critique envers l'administration, j'ai fait une généralité qui n'est pas juste.
Je suis le premier à vanter notre système à la Française.
Ce qu'il faut rechercher c'est (tu l'as presque bien notifié) ce qui fait lenterner, tout le reste.
Mais ce n'est pas demain que notre bonne vielle politique changera, droite et gauche dans le même panier!


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   08-10-2007 17:07

<<Ce qui est criticable, ce sont les effectifs pléthoriques dans certaines petites administrations paperassières qui n'engendrent pas l'envie de bosser. Je te le répète, toute ma famille est dans ces administrations pléthoriques: Rectorats, INSEE, DDE, URSSAF, douanes, ANPE, préfectures, CCI, et j'en oublie les 3/4. Sans compter la Poste, j'y observe des cas scandaleux d'abus de glandages qui me révulsent.>>

C'est drôle j'ai assisté à la même chose sur des tournages vidéo, non services public!
Je parle pas des génériques de fin vidéo et cinéma ou l'eugénisme est roi.


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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-10-2007 17:09

Hélas oui, ça changera, et dans pas longtemps. Quand on va balancer des pans entiers du service public au privé.

La mise en concurrence est une illusion. Le citoyen de base (pardon, le client de base) n'ira pas lancer dans quelques années un appel d'offres pour son raccordement en électricité, ou pour le ramassage de ses ordures ménagères.
Si on prend un secteur qui a été totalement privatisé, celui de la téléphonie mobile, on a fini par savoir qu'il y avait eu une entente illicite entre les trois gros fournisseurs d'accès, Orange, SFR et Bouygues. Et sur le dos de qui, d'après vous ?
J'ai connu il y a quelques années des tentatives de sous-traiter au privé la viabilité hivernale (déneigement, déverglaçage) des routes. Une catastrophe.
Le réseau ferré de Grande-Bretagne a été en partie repris par l'Etat, parce que les accidents dus au manque d'entretien du réseau ferré étaient trop nombreux.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: vdh 
Date:   08-10-2007 17:16

Sans parler du réseau électrique de Californie qui confié aux entreprises privées se révèle catastrophique...




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 17:41

Si c'est pour faire du ping-pong argumentaire, on y sera encore à Noël.

Ca va forcément changer puisqu'il y a gaspillage évident.

Jean-Louis je te signale que le ramassage d'ordures ménagères est assuré par des entreprises privées depuis bien longtemps.
Effectivement la téléphonie mobile a subi une entente illicite, mais elle a été dénoncée, tout comme le délit d'initiés massif d'EADS.

Je n'ai rien contre les services publics quand ils fonctionnent intelligemment.
Je ne dénonce que les abus, et il y a légion.
Qu'il y ait des abus dans le privé ne change rien à l'affaire, sauf que ces derniers sont trainés devant les tribunaux, rarement les premiers.

Je suggère seulement de mettre des effectifs publics là où il y en a besoin (Enseignement, santé, police hélas, recherche etc) au détriment des services pléthoriques en effectifs qui ne sont pas vitaux, loin de là.

Comme disait De Gaulle: "Ca sera dur, ça sera long" mais il va bien falloir commencer avant le dépôt de bilan.

Cela dit on peut aussi jouer à l'autruche et à la méthode Coué. Ca ne coûte rien.
Pour l'instant.




 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   08-10-2007 17:54

Jean il n'y a pas d'effectifs pléthoriques à la poste sauf peut-être dans les directions.
Mais pas à ce que l'on appel l'exploitation.
Un exemple: tu te souviens bien sûr de la loi sur les 35 heures qui devait créer des emplois à la poste notre cher ministre avait annoncé la création de 20000 emplois en réalité il y a eu 30000 emplois supprimés au lieu de 50000 prévu.
Aucune embauche donc.


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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 18:05

C'est bien des directions dont je parle dans le cas de la Poste, pas des gens qui font le travail.
J'ai sous les yeux quotiennement un couple qui "travaille" à la Poste au servive de l'épargne salariale. Je peux t'assurer que ces gens nous coûtent un max. Non seulement ils ne branlent rien de la semaine (congés de ceci cela, maladies bidons, journées entières d'absences non justifiées), mais ils consultent régulièrement plusieurs spécialistes au moindre bobo, puis s'en vont acheter des tonnes de médicaments inutiles et très chers.
Ce n'est pas une caricature mais ça y ressemble. Sur la tête de mon môme ils existent malheureusement vraiment pour de vrai. En outre, ils se foutent plus ou moins ouvertement de notre gueule en nous narguant, nous les cons qui bossent et qui paient.

Tu fais quoi...


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Xavier R 
Date:   08-10-2007 18:17

Je faisais.
J'ai été d'abord préposé à l'acheminement dans un CT de nuit
Puis chauffeur de camions
puis guichetier ou de philanthrope je suis devenu misanthrope.
Puis retour en CT de nuit comme trieur à l'étranger.
Puis aux Colis Postaux Avions ou j'en ai chier un max. et ou j'ai bossé avec des douaniers qui n'en foutaient pas une rame.
Les directions, les bureaux de ressources humaines sont des endroits ou se trouvent des gens cooptés qui là aussi ont (avaient) de bonnes planques et nous regardaient de haut, nous les gars de la mine comme on nous appelait.
Bref le meilleur taf que j'ai fait c'est chauffeur personne derrière le cul seul le disque pour te surveiller mais là toujours nickel pouvaient pas m'emmerder les planqués. J'ai eu le tord de passer des concours.


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 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-10-2007 18:36

Jean,
"Qu'il y ait des abus dans le privé ne change rien à l'affaire, sauf que ces derniers sont trainés devant les tribunaux, rarement les premiers."

Et qui c'est qui veut dépénaliser les délits financiers ? Jean-Paul II ou Ghandi?


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 18:38

C'est pas fait. Sarko va reculer là-dessus. Ca ne tient pas. Il se prendrait un rateau.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-10-2007 19:02

Les ententes illicites dénoncées, ça nous fait une belle jambe... Dénoncées, ce n'est pas sanctionnées...
De toutes façons, le refrain du gentil patron social qui s'est fait tout seul et qui râle parce qu'il paye trop d'impôts pour faire vivre ces fainéants de fonctionnaires, je ne connais que ça. Chez moi, ils portent un autre nom.

Mais je préfère arrêter là. Bonne soirée.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   08-10-2007 19:05

C'est ça. Bonne soirée.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: Georges Giralt 
Date:   09-10-2007 05:33

C'est rigolo, je suis parti des polo et tee-shirts Ilford noirs et, maintenant, on broie du noir ....


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: paco03 
Date:   09-10-2007 06:23

effectivement!!
Souriez les mécontents, il vous reste un espoir!
http://www.delation-gouv.fr/


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   09-10-2007 08:15

Pas du tout Georges.

Enfin pas moi en tout cas... :-)


 
 Viva Argentina !
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   20-10-2007 08:44

Le rugby est un sport d'intellos me rappelais mon frère il y a trois (3) semaines.

La sinistre chabalisation des tricolores ne pouvais rien apporter de plus que ce à quoi elle a inéluctablement conduit.

JLS


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: deniz schneider 
Date:   20-10-2007 08:59

Je me suis endormi pendant les infos, mon sommeil a duré quelques heures,
apparement j'ai rien râté.

J'ai juste pu voir la rediff sur Eurosport, les 10 dernières minutes,
les Français étaient cuit, c'était previsible, en tout cas je le predisait,
pourquoi pas me mettre à la voyance ?


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   20-10-2007 09:32

Cette équipe a vécu.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: deniz schneider 
Date:   20-10-2007 09:56

Bonjour jean, tu as raison de dire que cette equipe a vécu.

Et comme disait Dominici : " dans la vie on peut pas se nourrire que de victoire, il faut aussi accepter les defaites ".

Je sait pas de quel grand Philosophe il tire cette citation, en tout cas elle est juste.


Pourquoi vouloir toujours gagner ?
qui dit vainqueur dit perdant et s'il ya un fort c'est parcequ'il ya comparaison avec un faible.
Acceptons d'être faible, c'est en étant faible qu'on est au plus prôche du vrai,
de la realité, parcequ'au fond nous sommes tous vulnérable.


Dans la vie il faut être sport,
rechercher le meilleur de soit sans vouloir pour autant gagner sur les autres.

Esperons pour ces rugbymans qu'ils ont reussi à donner le meilleur d'eux même.

Si le meilleur d'eux même n'était pas suffisant pour mettre + de points que leurs adversaires, alors tant pi, pas de regrets à avoir, chacun joue avec ses cartes.


 
 Re: Affichez vos couleurs !
Auteur: jean d 
Date:   20-10-2007 10:48

Pas d'accord Deniz.
Bien obligés de constater la défaite, mais l'accepter...je suis trop "mauvais joueur" comme on dit (et d'ailleurs d'où vient encore cette expression idiote)...

Laporte n'est plus le coach, l'élément détonateur de fusion de cette équipe. Trop politisé, trop "Guy Môcquet" et trop de casseroles fiscales au c... L'homme m'a déçu. Je l'aimais bien. Le pouvoir détruit.

Plus de coach, et donc plus d'équipe, qui ne fonctionne plus depuis les Blacks.
L'évènement rappelle l'équipe de France en Corée. Tu peux mettre les meilleurs joueurs ensemble qui donnent "le meilleur d'eux-mêmes", si l'équipe ne marche pas, ils peuvent perdre contre une vraie équipe de bien moins bons individuellement.

Naturellement qu'on ne peut pas gagner tout le temps. Ce serait catastrophique. (Ferrari en F1 du temps de Schumi. Pas drôle).

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