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phorum - équipements et procédés - Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-09-2009 15:57

Bonjour,


J'ai une optique à mettre sur planchette, c'est un 210mm Copal 1, bon ça c'est un détail,
j'ai tout mis en place pour faire les choses bien, à l'abri de la poussière etc...
et quant j'ai voulu serrer la bague de fixation j'ai pu constater que l'obturateur ,
donc le corps avant, ne pouvait pas se plaquer contre la planchette,
la faute à une toute petite vis et d'un anneau-cale en métal posé dessus, anneau qu'on
peut d'ailleurs ôter , la question est :

La Photo de la chose ICI.
l'optique est dans un sac zip lock l'isolant de la poussière, d'où cet effet.


Le fait que l'objectif soit pas parallèle à la planchette a une incidence sur les
performances optiques ?

Et l'anneau en métal à quoi il sert là posé sur cette vis, une vis infimement plus
longue aurait suffit , cet anneau est bien à sa place ?

Si je monte l'optique telle qu'elle sur la planchette, les 2 corps seront pas parallèle et
je trouve ça bizarre, d'où ma question , il y a peut être des choses à savoir
pour que le montage se fasse comme il faut.

Merci aux connaisseurs du sujet qui partageront leur savoir.


Bonne après-midi.

Ds


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Benrouf 
Date:   18-09-2009 16:11

On ne voit pas la photo, mais d'après ce que j'imagine, c'est la vis qui sert juste à ce que l'optique ne pivote pas une fois montée. Ceci nécessite donc une planchette munie du petit trou idoine.

Quand j'ai acheté mon 150 au grand format, on m'a fait le montage, et la vis a fini... à la poubelle (à ma grande surprise mais j'en ai déduit qu'elle n'était d'aucune utilité dans mon cas).

Au delà du non parallélisme, il y a peut être un risque de fuite de lumière.

Benoit


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   18-09-2009 16:18

Bonjour
J'ai eu cette petite vis sur les Copal 0 et 1.
Elle n'est pas compatible avec l'épaisseur des planchettes type Linhof Technika et Graphic.
Je l'ai donc enlevé.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-09-2009 16:41


LA PHOTO ICI.



Merci Benoit et Gilles,
donc selon vous cette vis ne sert à rien,
cet avis est un avis par défaut de n'avoir la planchette avec le trou idouane
où est-ce que réellement cette vis a aucune utilité ?

J'ai aussi cette ano de métal posé dessus, d'habitude il est pas là l'anneau.


LA PHOTO ICI.


La photo est-elle visible ?


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   18-09-2009 16:47

Si il y en a qu'une et qu'elle dépasse c'est la vis de calage.
Pour un montage sur une planchette épaisse type Sinar il n'est pas trop difficile de lui faire son trou ou encoche mais il faut bien le positionner.
Cela permet peut être de moins serrer la bague sur l'obtu.
Les photos sont visibles.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-09-2009 17:45

Donc si c'est des vis de "réglage" , il y en aurait 2 , assurant ainsi le parallélisme ?
sa arrive ça ?
dans ce cas les anneaux de métal suffiraient je suppose .


1 Vis = VIs de Calage, rien à voir donc avec le réglage de l'objectif et des performances
optique de ce dernier qui seraient mises à mal si les anneaux et vis de réglage$
spécialement mises par le constructeur étaient ôtées.

Bien sûr le serrage de l'optique est aussi important pour maintenir la qualité optimum
de l'optique, ça c'est élémentaire et il va de soit qu'on s'arrête pas de visser
à la moitié du pas de vis et qu'en le serrage intégral "normal" est fait, on ne force pas outre mesure.


C'est pas dur de faire un trou dans une planchette ARCA-SWISS neuve mais le faire me trouerai également le coeur !
Je veux quand même avant de percer un trou, être sûr que c'est juste une vis de calage et qu'elle a aucune incidence
sur le réglage de l'optique, l'anneau lui est à garder , ça je le sais , par sa finesse, on voit bien
que ça se joue à rien ! donc vu l'épaisseur de la vis en comparaison de l'anneau en métal,
si la vis a un rôle pour la qualité de l'optique, il est alors d'une importance cruciale.

Je remets pas en doute le savoir de Gilles Villaret mais je veux quand même être sûr avant d'ôter la vis ou de percer
la planchette.

Y a t-il parmi vous quelqu'un qui a déjà interrogé SCHNEIDER OPTICS sur ce sujet ?
si je peux éviter de les "déranger"..




 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   18-09-2009 17:56

"Le fait que l'objectif soit pas parallèle à la planchette a une incidence sur les performances optiques"

hum....
une incidence ?
comme pour toutes les chambres ou les 2 cadres ne sont pas parallèles (là c'est l'objectif, mais ca revient au meme) => une legère rotation (ou bascule, tout depend ou se trouve la vis ) du plan de netteté...

Anthony




 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   18-09-2009 18:11

cette vis est simplement là pour bloquer l'objo sur la planchette
pour eviter ce celui ci ne tourne...

quant à l'anneau 2 possibilités
soit il est filleté et il sert classiquement à mettre de l'autre coté de la planchette
soit c'est juste une grosse rondelle et permet de ne pas trop plaquer l'obtu (certains obtu on les bagues de selection bloqués lorsqu'elles sont trop pret de la planchette)

franchement, arretez de vous poser des questions
vissez le truc sur une planchette
si c'est // à la planchette et que tout marche, c'est que c'est bon.... vous pouvez sortir prendre des photo
si ca l'est pas, c'est que la vis gène, virez là, ca ne risque rien


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   18-09-2009 18:53

Bonsoir
L'option 2 vis pour le réglage n'existe pas , d'ailleurs il en faudrait 3 pour faire un plan, mais mécaniquement il est plus facile de faire un corp d'obtu avec deux faces paralélles.
La question de la vis est du coté du fabriquant de l'obtu pas des lentilles.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   18-09-2009 19:37

"franchement, arretez de vous poser des questions"

Ca c'est pas un bon conseil Anthony,
au contraire, au lieu de foncer tête baissée à monter une optique sur une planchette
qui a pas de logement pour la dite vis, je préfère prendre le temps de la réflexion ,
exprimer mes interrogations , questionner mes Amis du forum, plutôt que d'abîmer
irrémédiablement mon obtu (parallélisme des faces d'appuis = co-axialité des groupes avant/arrière....)
sa serai con quand même faute de patience de flinguer un bel Obtu.

Par ailleurs, ont prendraient le risque de fâcher un de ses frère qui est membre de ce forum, l'Obtus râleur , pour ne pas le nommer.

Je sais qu'on aime pas les questions "inutiles" mais j'aime bien exposer des "problèmes" en pensant que
d'autres ici peuvent se poser les mêmes questions , sinon je passerai exclusivement pas Mail privé avec
des spécialistes, on peut appeler ça de l'altruisme sympathique, et pour le coup je suis certain qu'il y a des
personnes qui ont déjà fixé une planchette sans trou spécifique sur un obtu qui a une Vis et les conséquences
peuvent être dramatiques pour l'obtu.

Donc ces questions sont pas Vaines et j'ai plutôt de la Veine d'être sur un forum
où le savoir est si bien partagé, sa va d'ailleurs dans le sens de mon expression
des gens qui ont de la chance , cet Art nommé Veine Art ; l'Art des gens Veinards.

Si la Vis est un standard mis dès la fabrication de l'obtu sans attention particulière pour tel où tel objectif,
alors il est clair que ce n'est qu'une vis de calage , et Gilles vous avez raison de dire que dans le cas de vis
de réglage les vis seraient au nombre de 3, là c'est pas le cas , il y en a qu'une et de là où je suis je pensais ,
comme beaucoup peut être, que le fabricant d'optiques à réception des obtus les adaptait selon les optiques
de destination en y mettant une vis ou des anneaux de métal, ça aussi c'était possible et dans ce cas ont y
auraient pas coupé, Schneider Optics aurait été l'interlocutter de choix, mais bon maintenant nous savons que c'est un
dispositif standard où seul l'obturateursien est à mettre en cause pour l'existence d'une telle Vis sur son produit.



Le questionnement sur le pourquoi de l'existence de la Vis résolu,

Quid de l'anneau en métal ?

C'est la faute à qui , à l'Opticien ou à l'Obturateursien ?

c'est pour caler (donc superficiel) ou pour Régler ( performances optiques) ?

Je descends la PHOTO .


Merci.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   18-09-2009 21:15

Bonsoir
L'anneau de métal est pour moi une rondelle d'écartement destinée à éviter le frottement fort du réglage du diaphragme.
Sa présence est doublement incompatible avec celle de la vis de blocage:
Si vis (pacem parebelum, mais c'est une autre histoire) on ne serre pas trop la bague de montage et on ne coince pas le diaph.
Si pas de vis, on serre comme un malade et il vaut mieux avoir mis cette rondelle d'écartement pour manipuler le diaphragme.
Donc le plus direct est de déposer la vis , de garder la rondelle et de serrer comme un Bayroutiste avec la clé had hoc.
Le seul but est que l'optique ne tourne pas lorsque l'on arme l'obturateur.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   19-09-2009 00:37

Deniz, à part le fait que la photo sur ton profil a un peu trop de pixels (300-400 au lieu de 827 px de large étant suffisants), cette vis a une utilité.

Elle l'a pour bloquer ce dont elle est fait partie et, lors de démontages divers, maintenir la partie obturateur solidaire de la planchette. Ainsi, c'est pas tout qui tourne.

Certaines planchettes ont le trou muni d'une encoche destinée à loger cette vis anti-rotation du corps de l'optique (obturateur) qui reçoit les éléments optiques avant et arrière.

Ce même corps étant arrimé sur la planchette par l'arrière à l'aide d'un écrou en forme de bague et cranté.

Si le serrage de ce dernier laisse à désirer, la vis empêche le reste de tourner, ne serait-ce que lors d'une manipulation de diaphragme.

Enlevez la vis, montez l'obturateur puis les éléments optiques et tout ira bien.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: Henri Peyre 
Date:   19-09-2009 06:57

Comme dit par tout le monde :
La vis n'est pas utile dans ton cas. Tu peux la jeter ou la mettre dans un coin pour t'éviter la possibilité d'un remord (statistiquement nulle).
La bague, met là côté objectif, pour décoller l'obturateur légérement de la planchette. Le réglage du diaf ne touchera pas la planchette. C'est là pour le confort. Rien normalement d'obligatoire.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: deniz schneider 
Date:   19-09-2009 09:39

Merci à tous,
je dévisse donc la vis et je la mets dans un endroit sécurisé,
là où elle sera loin des vices ; seule , plus prôche d'elle même ; elle m'aime.
ra


Je sais Michel j'ai la puérilité de vouloir m'afficher en Grand, j'ai mis plus de pixels
qu'il en faut normalement mais c'est pour le plaisir de vos yeux bien sûr,
il y a du détail sur cette image et on est encore loin de pouvoir tout voir ,
à défaut de pouvoir tout voir, j'en donne un peu plus pour "limiter la casse".
je te remercie quand même , malgré tes critiques relatives à la grandeur de mon Oeuvre,
pour ton altruisme sympathique que tu mets à disposition de tes Amis sur ce forum.


Conclusion :

"Comme dit par tout le monde :
La vis n'est pas utile dans ton cas. Tu peux la jeter ou la mettre dans un coin pour t'éviter la possibilité d'un remord (statistiquement nulle).
La bague, met là côté objectif, pour décoller l'obturateur légérement de la planchette. Le réglage du diaf ne touchera pas la planchette.
C'est là pour le confort. Rien normalement d'obligatoire."


Henri, dans un soucis d'équité, je te remercie Egale ment,
pour ta mise a disposition de ce forum aux pages grises,
support d'épanchement des matières grises de tant d'éminences du même pigment ,
de quoi assurément , au travers de nôtre Médium passion , voir la vie en couleur.
Colorer la plate neutralité par le partage des savoir ,
continuons donc ce coloriage, la banale et insipide Neutralité guette.

Je remercie également le très qualifié JP Amans qui en souterrain est pas avare de son savoir.

Bonne Journée.


 
 Re: Mise d'objectif sur planchette, quid de la petite vis ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   24-09-2009 15:29

Pour ce qui est du parallelisme, y'en a qui sont moins regardant.... ;)
(voir la 3eme image)

http://www.electricedge.com/gordon.coale/photography/equipment/lfh/index.htm



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