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phorum - équipements et procédés - enlever le voile des vieux papiers

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 enlever le voile des vieux papiers
Auteur: D. Thuillier 
Date:   18-09-2009 12:32

bonjour,

je me faisais une joie de mettre la main sur un stock important de vieux papier, notamment du portriga rapid. mais après avoir tester pls feuilles de chaque boite ds du PQ ss expo sous agrandisseur il s'avère que le papier est voilé (du gris clair au noir selon les différentes boites).
je sais qu'il existe des antivoiles genre benzotriazole, rév lith, bromure de potassium ...
aussi pour le portriga , le benzotriazole ne semble pas convenir (forum apug).
avt de me lancer ds les tests je désirais avoir votre retrour d'expérience concernant le portriga voilé et son traitement.
sur apug tjrs, un intervenant conseille le blanchiment ds un bain de sulfate de cuivre mais ne précise pas ds quelle soupe on peut redévelopper le papier blanchi.
enfin, et si c'est possible, jusqu'à quel degré de voile (gris clair, foncé ...) peut-on espérer récupérer le portriga pour l'utikiser en lith par ex ?
merci d'avance pour votre retour d'expérience
bonne journée

D.T


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Michel Guigue 
Date:   18-09-2009 13:18

Bonjour,

J'ai eu le même problème et ai gavé ma poubelle ;-)).

Mais ...

Une prochaine loi devrait l'interdire.


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: D. Thuillier 
Date:   18-09-2009 13:38

même pas un essai avec un antivoile ou essais infructueux ?

D.T


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Lo 
Date:   18-09-2009 13:53

J'ai aussi du portriga rapid voilé (davantage sur un coté des feuilles) et même en lith avec un révélateur bien dilué, pas moyen de sortir quelque chose de correct.


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-09-2009 14:23

Pour l'utilisation de vieux papier il faut procéder autrement.

Avec la méthode, vous n'aurez aucune gache, tout sera bon sans le moindre problème.

Testez le papier avec votre image type, repérez les défauts majeurs, et imaginez une utilisation des défauts.

Réalisez une série d'image dans l'esprit de l'utilisation de ces défauts et passez a l'action.

Un process implique un projet particulier, c'est à vous de trouver le sujet, il ne faut tenter de mettre ce vieux papier dans le droit chemin.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Michel Guigue 
Date:   18-09-2009 14:38

<<Réalisez une série d'image dans l'esprit de l'utilisation de ces défauts et passez a l'action.>>

Du genre Holga en pré-post production, sous agrandisseur.

Alors que sur un fil voisin, on décortique les paires de lignes et sur d'autres fils ici, sur Galerie-Photo, on s'escrime à trouver les bons profils ...

Reste à qualifier cette action.

Du genre :
"Je travaille avec du périmé et vous présente un truc génial,
Je recycle et sauvegarde la planète "

Pourquoi pas ?

Durée de vie des tirages après trafic chimique destructeur de voile ?

M.G.


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Noirkappa 
Date:   18-09-2009 15:03

Bonjour, la méthode de Sir henri Gaud ,qui consiste à trouver le bon sujet acceptant le voile ,a déjà été utilisée pour couvrir des nus d'un voile pudique.C'est une bonne façon de faire pour ne pas jeter .
Si le papier a un voile accentué ,mais sans être gris-noir-vert ,il y a des possibilités à explorer .Les anti-voiles ne sont pas suffisants :ils ralentissent l'action du révélateur mais le voile monte en même temps que l'image.
Cela demande des heures de labo,des méthodes hors-normes,ce qui a conduit un intervenant du site à parler avec dédain d'amateurisme .
Pour utiliser ces beaux Portriga, il ne faut pas être dans la productivité ,rentabilité ,...
il faut " bosser " ,je peux partager ma façon de faire ,mais j' expérimente encore .




 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: D. Thuillier 
Date:   18-09-2009 15:23

bien noté vos essais Lo. merci.
Henri je comprend le sens de votre intervention et la partage complètement.
Michel, c'est pas vraiment du recyclage que je souhaite faire mais plutôt utiliser un medium noble (la déclinaison des papiers portriga est hallucinante comparée au choix qu'il nous reste aujopurd'hui) et alimenter des projets photographiques spécifiques. pour ce qui est de la sauvegarde de la planète je suis plutôt dubitatif devant la pauvreté des arguments avancés sur le plan politique et sur le plan éconnomique. on nous prend vraiment pour des cons. et pour des types comme moi qui veulent faire les choses simplement (par ex : tirer en N&B avec une tête condenseur nécessitant une lampe à incandescence, faire du lith avec un papier contenant du cadium ...), ça donne plutôt la nausée. c'est vrai qu'un monde bien lissé, calibré RGB serait la panacée, adieu la diversité, bonjour et welcome à l'unifiormisation !

D.T


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: D. Thuillier 
Date:   18-09-2009 15:34

Noirkappa, nos réponses se sont croisées ! je suis un bosseur et je n'ai pas de soucis de productivité, rentabilité même si parfois j'aimerais que les choses aillent un peu plus vite ... en photographie, je suis libre car ce n'est pas mon métier. votre façon de faire peut en effet m'être utile. en échange je pourrai peut être vous montrer comment je tire qqs ficelles.

D.T


 
 Re: enlever le voile des vieux papiers
Auteur: Noirkappa 
Date:   18-09-2009 16:48

Le révélateur Lith ,une fois le mélange fait ,c'est de l'hydroquinone seul en milieu très alcalin.C'est (à mon sentiment ) un peu trop ,et pas assez :Je pense que l'absence d'un second composé est néfaste ,on doit compléter cette action energique .En ajoutant 1 gramme par litre de Génol ,on a une formule proche du révélateur "contrast " présenté par Clerc .( je peux retrouver les références; )
Je m'instruirai volontier ,pour tirer des ficelles ,faut-il les baigner dans une émulsion de sels d'argent ?



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