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phorum - équipements et procédés - 6x6 contre pixels

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 6x6 contre pixels
Auteur: Yann M 
Date:   10-09-2009 09:37

Question de Candide :

Un néga ou diapos 6x6, c'est équivalent à combien de pixels ??
Juste pour remettre les choses au clair car je suis un peu perdu...

Yannick MICHEL


 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-09-2009 09:45

Assez peu mais sans doute bien assez ;-)))

En terme d'information de niveau I : environ 16 MPix

En terme d'information de niveau II, la structure de l'image : environ 50 MPix voir 100 MPix

Mais si on compare avec du numérique on se moque de la structure de l'image, donc 16 MPix parait la bonne réponse, et pour transcrire un bon Ekta 6x6 et sa structure de l'Image on ira jusqu'à 50 MPix.

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 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Yann M 
Date:   10-09-2009 10:00

Henri,

Niveau I, cela veut dire voir quoi de l'image ?

Niveau II, cela veut dire voir en plus, le grain de l'image ??

Merci.


 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   10-09-2009 10:03


Je pense que le problème n'est pas le nombre de pixels potentiels mais de savoir comment on va aller les chercher....


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-09-2009 10:09

Scanné sur un bon truc de pro, Henri Peyre a sorti des diapos (agfachrome 50 S de 1980) de mon rolleiflex T des fichiers d'environ 30 Mpix avec un beau grain.
çà fait une grille d'échantillonnage au pas de 10 microns, envirn 2500 points par pouce. Il fauit déjà un très bon scanner pour que les 2500 ppp soient significatifs.
Les images furent exposées à Nîmes en 2004 au format 40x40 cm si je me souviens bien, et çà arrachait pas mal.
Si on applique à ce fichier une accentuation en vue de rendre l'impression jet d'encre plus flatteuse, le grain vu de très près devient artificiel et moins beau, mais cela ne se voit guère à distance de vision normale du tirage.

Avec une diapo grain fin moderne de la Bande des Deux, je pense que sortit 50 Mpix significatifs avec un bon scanner pro n'est pas une tartarinade.




 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   10-09-2009 10:17

avec un bon scanner pro

C'est ce que je voulais dire...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-09-2009 10:37

<<Avec une diapo grain fin moderne de la Bande des Deux, je pense que sortit 50 Mpix significatifs avec un bon scanner pro n'est pas une tartarinade.<<

Pour le grain bien sûr ;-)))

Entre l'info et le grain il y a gouffre,
Si le grain est visible sur le scan avec une certaine résolution c'est que l'info est déja là avec une résolution beaucoup plus basse, à moins de considérer le grain comme de l'info.

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 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Yann M 
Date:   10-09-2009 10:50

Le grain est il de l'info ?
Je dirais que oui. C'est le charme de l'argentique le grain non ?


 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-09-2009 10:56

C'est pas de l'info,
C'est la matière même de l'image.

C'est bien sûr le charme de l'argentique,
Mais ce charme a ses limites ;-))

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 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-09-2009 12:46

Les tests sur mire avec film grain fin donnent quelque chose de l'ordre de 70 cy/mm comme limite détectable (et donc comme limite délectable bien entendu) avec le tessar du rolleiflex T. Utilisé sur de l'agfachrome du siècle dernier, la chute est forcément rude par rapport à de l'APX 25 ou de la T-max. Donc si H.P. m'avait scanné cet agfachrome à 2500 ppp, c'était peut être pour ne pas me faire de peine ;-);-)

Le contraste restant à 70cy/mm dans cette image sur film vue au microscope est très faible et cela ne présente aucun intérêt photographique si ce n'est d'être bien certain qu'il n'y a pas de défaut de mise au point à la prise de vue, un piège dans lequel les meilleurs tombent régulièrement même au XXI-ième siècle ;-)

Mais si on distingue encore quelque chose sur film à grain fin à cette fréquence de 70 cy/mm = période de 14 microns, c'est que le grain n'a pas encore tout bouffé.
Pour 14 microns de période limite le théorème d'échantillonnage exige de nous 7 microns de pas de grille. Donc en scannant à 10 microns de pas de grille avec un système sérieux qui respecte mes septante paires de lignes made in Germany, on reste encore raisonnable et mesuré.

La tartarinade commence formellement en-dessous de 7,001 microns de pas de grille ;-);-)




 
 Re: 6x6 contre pixels
Auteur: Sylvain 
Date:   10-09-2009 13:35

Bonjour,

En plus des divers test dispo sur GP, un petit test qui ne m'avait semblé pas inintéressant (5D vs Mam 7):

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=22806662

C'est bien-sûr sujet à remarque, mais je trouve que ça donne une bonne idée des problématiques en jeux ("resolution" pure, rendu, matière, aberrations optiques ...).

Sylvain.

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