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phorum - équipements et procédés - Zeiss TS-E

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-08-2009 18:29

Qui a testé les Zeiss TS-E ou TS comme on veut,
Les Optiques à mouvements,
Enfin je crois que vous aviez compris.

40 F/4
80 F/2,8
120 F/4

Sur du capteur "plein format"

A+

Merci

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Raph 
Date:   12-08-2009 21:48

un peu de lecture :-))

Sur LL forum
120 macro
chez Hartblei
PDFchez Zeiss

A+
Raph




 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-08-2009 22:04

Raph,

Je parle de test,
Pas de doc techniques.

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   12-08-2009 22:09

un blad 80 F sur Mirex est meilleur qu'un 90 TS-E mais de peu... couleur plus vivantes !
Ah, si ils avaient fait un 30 au lieu d'un 40...


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-08-2009 22:12

<<Ah, si ils avaient fait un 30 au lieu d'un 40...

Tu as vu le 40 mm ?

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   12-08-2009 22:14

non, mais le 50 CFE marche bien sur un canon... le 40 semble être bon, mais avec une certaine distortion... contrairement à mon 35 DIgitar XL... mais pas facile pour la visée !


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Raph 
Date:   12-08-2009 22:21

henri,
t'as regardé les liens ? pas mal d'info sur le forum LL, un "test" du 120 chez DPreview......
Stefan Steib (CEO Hartblei) devrait pouvoir répondre à des questions précises :-))
(s.steib@hartblei.de)

un RAW avec D5II et 40




 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   12-08-2009 22:49

Hmmm, je voudrais pas jouer le trublion, mais ce fichier date du 23 septembre 2006 et est pris avec un 1DS MkII; quant à l'optique, en effet, on n'est pas renseigné. Mais j'ai cru comprendre que les Zeiss dont il est question ont été annoncés l'année dernière, non?


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Raph 
Date:   12-08-2009 23:02

@Nicolas

c'est le renseignement fourni sur le forum LL :-((


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   12-08-2009 23:32

J'ai lu quelques petites choses à ce sujet sur LL. Mais rien de "béton". On attend toujours, semble-t-il, des optiques Harblei/Zeiss Shift "spécialement adaptées au numérique" prévues pour les boîtiers PhaseOne (Mamiya). La finition des Hartblei ancien régime était extrêmement douteuse. Mais bien des questions (et des projets) restent en suspens depuis que:

- Mamiya est devenu un enfant naturel de PhaseOne
- Leaf a été mangé par PhaseOne
- La faillite de F&H a permis à PhaseOne d'envoyer le boîtier Leaf AFi de à la poubelle

En résumé, il y a peu de chances d'y voir clair avant quelques mois.

La question qui est la plus importante, cher Henri, c'est de savoir sur quel type de capteur "plein format". Parlez-vous des capteurs 24/36 full-frame, ou des capteurs 6/45 full frame? Et s'il s'agit de décentrer, il est important de savoir s'il s'agit de capteur "à plat" ou "fibre optique" (nettement plus problématiques sur ce plan là).

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   13-08-2009 07:07

et les "New Rodenstock Digaron S+T Lenses", elles existent ?

http://luminous-landscape.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=8550




 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-08-2009 08:48

<<La question qui est la plus importante, cher Henri, c'est de savoir sur quel type de capteur "plein format".<<

Il y avait une petite blague dans le terme "plein format"

Je parlais 24x36 mm, le format que j'utilise.

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   13-08-2009 09:49

Pour le format 24/36, les choses sont simples: les nouvelles optiques Canon et Nikon rendent assez obsolètes les usines à gaz d'Ukraine ou d'ailleurs...

Petite question à Henri: que penser de l'utilisation d'extension des plages disponibles avec un EF 1.4x II ? Déjà essayé ? Est-ce une débilité sur le plan strictement optique ?

Chez Nikon, il y actuellement 3 Modèles (1,4 - 1,7 - 2), et chez canon 2 (1,4 - 2).

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-08-2009 09:58

<<Pour le format 24/36, les choses sont simples: les nouvelles optiques Canon et Nikon rendent assez obsolètes les usines à gaz d'Ukraine ou d'ailleurs...<<

C'est du Zeiss de chez Zeiss, les mêmes que ceux en monture Blad.

<<Petite question à Henri: que penser de l'utilisation d'extension des plages disponibles avec un EF 1.4x II ? Déjà essayé ? Est-ce une débilité sur le plan strictement optique ?<<

J'utilise sans problème
Le 17 + 1,4 est meilleur que le 24 type I (le type II ne va plus tarder.

la gamme Canon c'est 17 - 24 - 24X1,4 = 35 - 45 - 45X1,4 = 65 - 90 - 90X1,4 = 135 - 90X2 = 180
Je l'utilise comme cela sans problème particulier, une belle gamme comme en 4x5 avec un résultat comparable.

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   13-08-2009 10:40

Quand je parlais des usines à gaz, c'est surtout sur le plan mécanique: rien à voir avec les Jap's, simples, et pourvus des contacts électroniques indispensables, permettant entre autres la visée réelle avec diaph ouvert !

Très heureux d'apprendre que les prolongateurs optiques fournissent d'aussi bons résultats. Je suis en train de ma poser la question pour pouvoir utiliser un PC 85 macro pour de très grosses macros. J'utilise une ancienne bague allonge Nikon F, mais au prix de la perte des métadonnées, tout en conservant décentrements et bascules. Puisqu'il n'existe pas au catalogue de bagues avec connectique (pas plus chez Canon, d'ailleurs), l'utilisation d'un téléconvertisseur est tentante.

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-08-2009 10:46

<<Quand je parlais des usines à gaz, c'est surtout sur le plan mécanique: rien à voir avec les Jap's, simples, et pourvus des contacts électroniques indispensables, permettant entre autres la visée réelle avec diaph ouvert !<<

Bien sûr
Mais c'est du Zeiss (argument de l'importateur) !!!

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   13-08-2009 20:07

Je l'utilise comme cela sans problème particulier, une belle gamme comme en 4x5 avec un résultat comparable.

c'est le premier avril ?


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-08-2009 21:47

<<Je l'utilise comme cela sans problème particulier, une belle gamme comme en 4x5 avec un résultat comparable.<<

Tu ne sais pas lire DG,
Il faut que je t'apprenne à lire ;-))

Oui un résultat comparable,
Et une belle gamme optique,
Un résultat qui correspond à l'idée du jusqu'ou ne pas aller trop loin,
Comme en 4x5,
Pas en 8x10,
J'ai bien dit 4x5.

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: alexandre jeser 
Date:   14-08-2009 16:24

bonjour,

désolé mais à force d'entendre parler de comparaison entre 4x5 et numérique, je ne sais plus où j'habite.

j'ai donc une question qui s'adresse aux USAGERS et à leur simple expérience sur le terrain (je ne parle pas de tests):

que mettre en face d'une chambre 4x5 equipée de bonne optiques?

que mettre en face d'une 8x10?

je travaille en 8x10 depuis 10 ans, mais je m'équipe actuellement en 4x5 (question poids) pour voyager loin (et là où il n'y a pas forcement l'électricité ...)

Alexandre


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-08-2009 18:26

<<j'ai donc une question qui s'adresse aux USAGERS et à leur simple expérience sur le terrain (je ne parle pas de tests) : que mettre en face d'une chambre 4x5 equipée de bonne optiques?<<

Il s'agit bien de test,
Pas moyen de faire autrement.

Ces questions concernent surtout les professionnels,
Que veut mon client ?
Comment faire pour lui donner ce qu'il souhaite ?
Faut-il utiliser le même matériel qu'il y a 20 ans ?
Faut-il produire le meilleur pour le moins cher possible ?
Ou faut-il chercher le jusqu'ou ne pas aller trop loin ?
Faut-il profiter pour gagner en souplesse de travail ?
Ou Faut-il une très haute qualité encore peu courante pour en mettre plein la vue et rester dans l'inutile ?

C'est ce genre de question auquel on peut répondre,
Et en ayant les réponses, on peut aussi choisir de ne pas en tenir compte.

Pour mes travaux perso,
Je reste dans l'irrationnel et ne cherche pas à argumenter sur le pourquoi du comment,
Je fais et c'est ainsi, du 4x5, du 8x10, du 11x14, du 120, comme l'envie me prend.

Pour le boulot,
C'est différent,
Il faut faire son métier et gagner sa vie.

Mes comparaisons numérique 24x36 et 4x5 ne me sont utile que parce que le 4x5 a été ma référence de travail pendant 30 ans, donc je sais ce que l'on pouvait et ce que l'on peut en faire.

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   14-08-2009 22:28

Il y a bien longtemps que je ne pratique plus le 4/5 que par plaisir (ou par défi). Lorsqu'il s'agit de travail professionnel, c'est dos numérique (ou D700). Mais le 4/5, c'est pour le loisir actif (C.à.d. travaux personnels de paysage ou de P.V. extérieure). Avec jouissance.

La pratique quotidienne du 4/5 au niveau professionnel pendant de longues années m'a permis d'avoir avec ce matériel une familiarité qui préserve de bien des inhibitions.

Le 8x10, je ne l'ai pratiqué que professionnellement, pour des demandes très spécifiques de clients pointilleux. Mais jamais avec plaisir.

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   15-08-2009 15:30

"Ces questions concernent surtout les professionnels,
Que veut mon client ?
Comment faire pour lui donner ce qu'il souhaite ?
Faut-il utiliser le même matériel qu'il y a 20 ans ?
Faut-il produire le meilleur pour le moins cher possible ?
Ou faut-il chercher le jusqu'ou ne pas aller trop loin ?
Faut-il profiter pour gagner en souplesse de travail ?
Ou Faut-il une très haute qualité encore peu courante pour en mettre plein la vue et rester dans l'inutile ?
"

cette série de questions n'est pas objective.... quant on désire une réponse, on choisit les questions qui y amènent...

Quel type de travail m'intéresse ?
Vers quel type de client je veux me diriger ?
Comment produire des images de qualité professionnelle qui se détachent de la concurrence ?
Quelle technologie me permet un certain niveau d'exigence sans crouler sous les dettes ?
Quel matériel permet de produire de bons fichiers bruts qui ne vont pas nécessiter des heures de traitement ?
Quelle taille d'image est nécessaire ?
on peut ensuite incorporer des concepts autour du plaisir, du bel objet, de la pérennité du matériel...
on fait le bilan de ce qui est possible d'acheter en fonction de ses revenus et possibilités d'investissements...
et on arrive à sa propre conclusion...

MES QUESTIONS NE SONT PAS PLUS OBJECTIVES...


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-08-2009 15:44

On est bien d'accord DG,
Il s'agit d'une affaire de question,
Les réponses sont personnelles ;-))

<<Quel type de travail m'intéresse ?
Vers quel type de client je veux me diriger ?
Comment produire des images de qualité professionnelle qui se détachent de la concurrence ?
Quelle technologie me permet un certain niveau d'exigence sans crouler sous les dettes ?<<

C'est question là n'en sont plus de mon côté,
J'y ai déjà répondu,
J'y réponds tous les jours.

<<Quel matériel permet de produire de bons fichiers bruts qui ne vont pas nécessiter des heures de traitement ?
Quelle taille d'image est nécessaire ?<<

C'est question là ont des réponses très simples,
Et je pense avoir mes réponses.

Mais pour les Zeiss TS-E les as-tu croisé ...
C'est la question du fil ;-)))

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: DG 
Date:   15-08-2009 16:11

pas plus que les digaron...

j'ai un mirex Canon - Hasselblad V ...


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-08-2009 16:37

<<j'ai un mirex Canon - Hasselblad V ...<<

ET ?????????????

Qu'as tu testé ?

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   15-08-2009 18:30

Avec un Mirex, bon amusement pour trouver une focale suffisamment large pour l'archi. 30mm minimum et (surtout) fish-eye. Très cher, et pas vraiment idéal pour avoir des images bien droites. Mais n'étant plus équipé en optiques Hasselblad V (vendues pour des clopinettes voici quelques années), je ne puis me prononcer plus avant...

J'ai par contre essayé le Mirex pour optiques Mamiya 645 (avec un 35mm f3,5) pour constater que sur un dos numérique 24/36, ça ne tenait pas du tout la rampe. On est largement en-dessous des performances (pourtant assez quelconques) de l'antique PC-Nikkor 35 f2,8.

Bon amusement !

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-08-2009 18:49

hello
euh? c'est quoi un "mirex"?
C'est le PC28F4.0 qui est bon, le F3.5 l'est moins...
J.Ph.


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-08-2009 19:37

Mirex

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 Re: Zeiss TS-E
Auteur: PdF 
Date:   15-08-2009 20:18

<<C'est le PC28F4.0 qui est bon, le F3.5 l'est moins...>>

Comme il s'agit de comparer des pommes avec des pommes, je parlais du PC Nikkor 35mm 2.8 comparé au Mamiya Sekor 35mm 3,5.

PdF


 
 Re: Zeiss TS-E
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   15-08-2009 21:22

oups!
J.Ph.

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