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phorum - équipements et procédés - du beau NB sur une Epson 4000 ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Alexandre 
Date:   27-07-2009 17:41

Bonjour
Je viens d'acquérir une belle Epson 4000 d'occasion, qui me fait de beaux tirages en couleur( Tirages comparables à ceux faits par une 3800 ! ) ,
mais je galère en Noir et Blanc !
Quelqu'un aurait il une ruse ?
Quels réglages machine ?
Un profil magique ?
Merci pour vos lumières
Cordialement

Alexandre


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   27-07-2009 17:45

A part convertir votre Epson 4000 avec des encres Piezo, je ne vois pas....

MB


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: PascalM 
Date:   27-07-2009 17:52

Epson a fait la 4800 (puis 4880) pour résoudre les pb d'impression en NB.

Donc en dehors de la conversion piezo signalée par ci-dessus il y a peu de possibilités.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 17:54

effectivement soit la passer en piezo ça c'est le must ou alors moins bien que du piezo mais qui fonctionne aussi un profil dédié au noir seul ou au mode B&W avancé. Je fais ce type de presta :
http://www.couleur-icc.com/?page_id=7
explication sur ce type de profil ici : http://www.couleur-icc.com/?p=35

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Rodrigo 
Date:   27-07-2009 18:53

Utilisez un pilote ad hoc noir et blanc:
Excellent et gratuit.

http://www.quadtonerip.com/html/QTRdownload.html


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 19:01

Certes QTR est trés bon mais... mais il y a un mais, ça ne fonctionne bien qu'avec un profil qui va bien (pour QTR je fais aussi, certains ici on essayé mes services dans ce domaine et en sont contents), il n'y a pas que moi qui le dit il suffit de demander à tous ceux qui l'utilise et qui ont vu la différence entre avec un profil et sans profil.
Il faut semer pour récolter ;) mais après chacun fait comme il le souhaite

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 19:05

De plus rappelons que QTR n'est PAS gratuit, il faut donner 50 dollars (il les vaut) c'est aussi remercier l'auteur de ce super "pilote". Mais bon les donnationware ou autre sharewares en France ça fonctionne moyen en ce sens où les Français ne payent pas alors qu'ils utilisent
http://www.quadtonerip.com/html/QTRpurchase.html c'est marqué : ce n'est pas gratuit

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 19:11

pour ceux que ça intéressent de savoir si un profil améliore la qualité sous QTR voir ce fil : n2-f1-79404.html

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 19:21

" en France ça fonctionne moyen en ce sens où les Français ne payent pas alors qu'ils utilisent "
C'est tout à fait exact et répandu comme pratique.
Comme ceux qui font de la publicité pour leurs services sur des forums gratuits...édifiants lutons contre ces pratiques.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 19:26

Désolé pour ma part j'ai balancé mon paypal de 50 dol car ce truc est génial et je m'en sert tous les jours, deux je réponds à la question de l'initiateur du fil : j'ai la formule "magique" qu'il cherche. Cher Raphaël que proposer vous pour l'initiateur du fil ?

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 19:28

De plus j'ai oublié, je balancerais bien quelques euros dans la presse spécialisée afin d'y faire un peu de promotion mais nous savons tous que la presse se meurt par le fait qu'en France les gens préfèrent utiliser les forums gratuits pour chercher l'information. Alors Raphaël à qui la faute ? Il faut changer de support et s'adapter, rien de plus

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 19:38

Vous dites ouvertement faire de la publicité sur ce forum parce que c'est gratuit et qu'on vous laisse faire ?


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 19:40

Je vous rappelle que c'est Rodriguo qui évoque la solution QTR qui fonctionne très bien...pas vous.
Vous vous essayez de vous greffer pour vendre l'activité de votre entreprise.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Rodrigo 
Date:   27-07-2009 19:55

@dpi-freelance

C'est curieux, chaque fois que vous répondez pour soit disant donner des informations techniques, il est toujours question de revenir sur vos services payants.

Pourtant le logiciel fonctione très bien sans passer par vos services.

Le logiciel quadtonerip est gratuit dans le sens ou il est laissé à l'appréciation et à l'honnêté de chaque utilisateur qui peut régler ou pas les 50 $.

Pour ma part, j'ai réglé la somme parce que je l'utilise dans le cadre profesionnel et il apporté une vraie solution à mes problemes d'impression, mais rien ne m'y a obligé.
Je n'ai reçu de leur part aucun mail de remerciement ni de confirmation du règlement, et c'est très bien comme ça.

Il devrait être interdit sur le site GP de venir vendre sa "pommade" toutes les cinq minutes.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:09

"Je vous rappelle que c'est Rodriguo qui évoque la solution QTR qui fonctionne très bien...pas vous.
Vous vous essayez de vous greffer pour vendre l'activité de votre entreprise."
faux, post 3 de ce fil de ce fil je rejoins que la piezo es un must (je suis bien placé pour le dire) donc bien avant le post de Rodriguo et je donnes deux liens : 1 vers mes services certes, le second expliquant pourquoi on peut fonctionner en mode BO... Ce lien est gratuit come de nombreux articles de mon site. Site qui permet aux gens de s'informer gratuitement. De votre côté OFFREZ vous autant ?

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Alexandre 
Date:   27-07-2009 20:13

Bon ! Ne nous fâchons pas !
Merci à tous pour vos réponses, je m'en vais tester les différentes magies proposées ;
Les prix varient de gratuit à 1000 € pour le filtre d'amour piezo en continu...

Un petit à-parté:
Tentant de vendre mes images ( vendre, pas donner ), et espérant être payé en droits d'auteur , prions pour que le gratuit ne devienne pas la norme !
( en tant qu'ex-SIPA , une pensée à mes collègues de Gamma )

Alexandre


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:15

"C'est curieux, chaque fois que vous répondez pour soit disant donner des informations techniques, il est toujours question de revenir sur vos services payants.

Pourtant le logiciel fonctione très bien sans passer par vos services.

Le logiciel quadtonerip est gratuit dans le sens ou il est laissé à l'appréciation et à l'honnêté de chaque utilisateur qui peut régler ou pas les 50 $.

Pour ma part, j'ai réglé la somme parce que je l'utilise dans le cadre profesionnel et il apporté une vraie solution à mes problemes d'impression, mais rien ne m'y a obligé.
Je n'ai reçu de leur part aucun mail de remerciement ni de confirmation du règlement, et c'est très bien comme ça."
Faux Monsieur Rodriguo, un shareware N'EST PAS GRATUIT, il fonctionne par contre sur la bonne foie comme vous le soulignez, c'est un système qui fonctionne fort sur les logiciel aux USA mais qui a peu de chance de fonctionner en France.
Le fait de rappeler mes services n'est pas que mercantile, il faut savoir que pour bien fonctionner il faut des profils mais tout le monde n'a pas 1500 euros à mettre dans un eyeone donc je pourrais presque être considérer d'uttilité publique auprès des utilisateurs de QTR qui plus est je suis le suel en France à proposer ce service pour une somme modique.
Quand vous payer pour un shareware c'est NORMAL et donc l'auteur ne va pas forcément vous remercier d'avoir rempli VOTRE PART du contrat

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:22

Et dire que ça fonctionne sans cela et bien non, regardez par exemple ce qu'à écrit Môssieur Pronier. Vous ne voyez qu'un côté pub avant de voir un côté technique. Pourquoi ? par une notion de dépenser quelques euros, c'est dommage de se priver de la qualité par avarie.
Pensez vous réèllment chers détracteurs de mes propos que le temps que je passe à écrire sur mon site ou venir ici expliquer des choses voir même donner un lien vers ce que j'ai écris soit rentable ?

La réponse est non, je le fais avant tout par passion dévorante mais qui me fait un peu vivre aussi. Mais il m'arrive de troquer si ce qu'on offre en échange est valable. Nous sommes dans une société où rien n'est gratuit, il serait peut être bon d'en prendre conscience.
Question à Rodriguo ou à Rapahaël : donner vous photos et tirages ?

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:24

"Un petit à-parté:
Tentant de vendre mes images ( vendre, pas donner ), et espérant être payé en droits d'auteur , prions pour que le gratuit ne devienne pas la norme !
( en tant qu'ex-SIPA , une pensée à mes collègues de Gamma )"
Une bien jolie pensée, malheureusement Internet (super outils quoi qu'il en soit) à amener un nombre impressionnant de gens pensant que tout devrait être gratuit. Du régime ex URSS à la mode numérique

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 20:27

C'est curieux, vous ne répondez pas à cette question: " Vous dites ouvertement faire de la publicité sur ce forum parce que c'est gratuit et qu'on vous laisse faire ?"

Qui représente le fond du problème, sachez qu'il y à d'autres prestataires qui fréquentent ce forum et ils y viennet en passionnés. Il ne profite pas de chaque lucarne pour se vendre.
Imaginez s'il y avait plusieurs personnes qui se permettaient le racolage commercial...le forum perdrait tout son intérêt.

" Il devrait être interdit sur le site GP de venir vendre sa "pommade" toutes les cinq minutes."

J'abonde complètement.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:28

"C'est curieux, chaque fois que vous répondez pour soit disant donner des informations techniques, il est toujours question de revenir sur vos services payants."
Sauf que sur les forums si il n'y avait que des gens qui ne savent pas se servir des outils ont avancerait pas...
Dire que QTR fonctionne TRES BIEN sans profil est une bétise, oui je vis de mes recherches et de mes compétences techniques mais je les partage aussi.... bref je suis presque comme un shareware mais étant en France je connais la mentalité de notre pays qui fait que si je comptais sur l'honneté ça ne le ferait pas.

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:30

"C'est curieux, vous ne répondez pas à cette question: " Vous dites ouvertement faire de la publicité sur ce forum parce que c'est gratuit et qu'on vous laisse faire ?""
je vous retournes le compliment trés cher : vous n'avez pas répondu à la question non plus à laquelle je vous demandais "donner vous vos photos ou vos tirages ?"

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:32

Qui représente le fond du problème, sachez qu'il y à d'autres prestataires qui fréquentent ce forum et ils y viennet en passionnés. Il ne profite pas de chaque lucarne pour se vendre.
Imaginez s'il y avait plusieurs personnes qui se permettaient le racolage commercial...le forum perdrait tout son intérêt. "
Faux encore cher Raphaël, dans CE type de presta nous ne sommes que deux ici, mais seul moi (enfin d'après mon constat) passe un peu de temps à venir expliquer dés que ça parle d'impression jet d'encre ou de RIP

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 20:35

" Dire que QTR fonctionne TRES BIEN sans profil est une bêtise, oui je vis de mes recherches et de mes compétences techniques mais je les partage aussi.... bref je suis presque comme un shareware mais étant en France je connais la mentalité de notre pays qui fait que si je comptais sur l'honnête ça ne le ferait pas. "

Et vous trouvez votre business rentre-dedans honnête ? Je le trouve plus tôt de trop, pénible, polluant etc...je ne suis pas le seul.

Ceux qui crachent dans la soupe tout en y goûtant sont pitoyables. Rien ne vous empêches de vous installer dans un eldorado, ailleurs...si vous jugez que çelà n'avance pas ici.

Mais rien ne légitimiste les actions commerciales sur un forum gratuit de particuliers passionnés...mais la nécessité impérieuse de trouver du travail.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   27-07-2009 20:38

C'est un monologue ? ?


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:38

Raphael : Heu... est ce normal que vous ne répondez ni techniquement au fil (et vous me parler de pollution) et ni sur le fait de savoir si vous donner vos photos ou vos tirages ?
Pas du rentre dedans, du réactif, la vivacité d'esprit.... c'est étonnant mais c'est ainsi qu'il faut réagir

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   27-07-2009 20:38

Fine Art NB Piezography et Fine Art Couleur / http://www.couleur-icc.com

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Tu vas nous foutre la paix pour quelque temps avec cette avance de pub ??


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-07-2009 20:40

Le fait que vous vendiez vos services je vous l'ai déjà dit une autre fois, c'est normal.
Que vous veniez le faire ici, non ce n'est pas normal.
Et pour répondre à votre question que vous n'avez jamais posé avant:
Oui je négocie mes photos, tirages et leur droits...mais pas ici. Sur ce forum je ne suis qu'un usagé lambda. Vous cherchez un mauvais contre exemple.
Si j'apporte un avis ou une suggestion à une question elle n'est jamais assortie d'une tentative de vendre quelque chose.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: matthieu b 
Date:   27-07-2009 20:42

C'est bizare, mais à chaque fois que Dpi-freelance intervient, c'est soit pour vendre ses services, soit pour prendre les autres pour des cons.

Fatigant, non ?


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:44

Désolé Monssieur Jouet mais je trouve que vous n'avez pas chercher à comprendre mes propos. De toute façon je vous laisse à vos pensées, l'initiateur de ce fil à les infos qu'il cherche et comme il le dit il connaît la fourchette. Son choix lui appartient. La stérilité de vos propos sur ma signature n'engage que vous et n'apporte rien d'intelligent au fil ni de technique pouvant servir

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:52

"Si j'apporte un avis ou une suggestion à une question elle n'est jamais assortie d'une tentative de vendre quelque chose."
normal si on a rien à vendre, mais vous êtes vous poser la question si lorsque je propose mes services si j'en tire bénéfice ? Ahhhhh, voilà quelle est bonne la question
La réponse n'est pas forcément oui et je vous donne un lien gratuit sur ces propos : http://www.couleur-icc.com/?p=63
Après vendre ou pas vendre = bof, le temps que j'aurais passer à vous expliquer n'est pas rentable, mais l'important c'est que le schimiliblick aura avancé, et comme un shareware ça mérite sa peine rien de plus

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   27-07-2009 20:58

Bonsoir 'Alexandre', alias Patrick.D.

<<Bonjour
Je viens d'acquérir une belle Epson 4000 d'occasion, qui me fait de beaux tirages en couleur( Tirages comparables à ceux faits par une 3800 ! ) ,
mais je galère en Noir et Blanc !
Quelqu'un aurait il une ruse ?
Quels réglages machine ?
Un profil magique ?
Merci pour vos lumières
Cordialement Alexandre
>>

Avec une Epson 4000 et ses 8 cartouches, j'obtiens des résultats très satisfaisants en N&B avec le papier Epson Tratitional et le profil correspondant.

Profil à utiliser selon les recommandations à lire -ICI-

Une fois le .zip ouvert, il y a en plus des .icc une doc en .pdf .

Ça marche très bien.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 20:59

Je finirais sur cette réflexion : à mes yeux sans parler d'henri Peyre qui a mis en place ce lieu (et merci à lui) le seul VRAI philantrope ici c'est Môssieur Gaud, lui seul a un blog qui vous apprend sur la trichro, qui vous propose ses service de dév de peloche....
Combien en sont capables et combien ne mettent pas leur site pro (ou moyennement pro) dans leur signature ou leur profil pour se regarder le nombril ? Alors dire que mes prpos ou ma signature sont de la pub, ça me fait doucement rigoler tout de même

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 21:00

"Avec une Epson 4000 et ses 8 cartouches, j'obtiens des résultats très satisfaisants en N&B avec le papier Epson Tratitional et le profil correspondant.

Profil à utiliser selon les recommandations à lire -ICI-

Une fois le .zip ouvert, il y a en plus des .icc une doc en .pdf .

Ça marche très bien."
Non ça ne marche pas trés bien, ou alors vous ne savez pas ce qu'est le métamérisme. La 4000 est connue pour ce phénomène

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: guillaume_ 
Date:   27-07-2009 21:32

SCHOTT Raphaël a écrit:

> Sur ce forum je ne suis qu'un usagé lambda.



Usager, mon cher, bien que je puisse croire que tu fus quelque peu défraîchi ! ; )

(j'appelle ça "le syndrôme Omar m'a tuer" )

Mis à part cela, je travaille à la mise au point un filtre spécial qui supprimera automatiquement les réclames parasites. Je propose le truc à Henri P. pour un test dès la rentrée.




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 21:33

et pour s'informer sur le NB en numérique un bon lien en GB (pour eux qui ne connaissent pas) : http://www.custom-digital.com/2008/09/bw-print-quality/

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Rodrigo 
Date:   27-07-2009 21:34

Un adage populaire :

" Por la boca muere el pez"

Post 4: dpi-freelance
"effectivement soit la passer en piezo ça c'est le must ou alors moins bien que du piezo mais qui fonctionne aussi un profil dédié au noir seul ou au mode B&W avancé. Je fais ce type de presta : "

Post 10: dpi-freelance
".(Quadtonerip) ..ce truc est génial et je m'en sert tous les jours"

tout est dit.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   27-07-2009 21:38

et post 5 vous avez écrit : "Utilisez un pilote ad hoc noir et blanc:
Excellent et gratuit."
et après vous nous dites avoir verser les 50 dols ? laisser moi émettre un doute sinon je penses (sans penser me tromper) que vous n'avez rien versé sinon vous auriez parlez de ce montant à verser

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Rodrigo 
Date:   27-07-2009 21:50

Vous pouvez douter de ce que vous voulez. Je pense que la plupart des membres du forum n'ont plus de doutes concernant les intentions qui animent vos interventions.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Gabriel 
Date:   27-07-2009 21:54

Du beau NB vous pouvez aussi en faire á l'agrandisseur.
Sinon vous ne risquez rien á aller faire un tour sur inksupply.com, ils ont des tas de trucs rigolos avec des bouteilles et des tubes qui fonctionnent plutôt bien; il y a sûrement quelque chose pour votre imprimante. En plus et contrairement á ce qu'affirme Epson ça ne bouche pas les buses. Si vous vous limitez au A4 vous aurez des résultats bluffants avec une imprimante á 50€. Je ne suis pas actionnaire mais client de longue date.

Gabriel


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Gabriel 
Date:   27-07-2009 21:57

N.B. J'utilise professionellement pour faire des contacts king size pour les clients qui me demandent.

Gabriel


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   27-07-2009 22:22

Pour tirer le meilleur d'une Epson 4000 en piezo, QTR est un bon soft...
Pour les profils encre/papier, on en trouve qui marche très bien sur les forum américains qui parlent de QTR...

On peut les faire soi-même également. Pour cela, il faut :
- un densito, son cable et sa réglette,
- Le logiciel ProfilMakerPro en version évaluation; la fonction de lecture des nuanciers des 21 gris n'est pas bridée...
- QTR,

La procédure de linéarisation des courbes et faire un bon profil est décrite/ sur le site de Taos-Photographic ici :
http://www.photographe-11.com/index.php?main_page=index&cPath=6_104&zenid=932ac14239b4ffb6bd936ed19961f191

On obtient de bon résultats, même sur des papiers brillants

MB


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: francoisjonquet 
Date:   27-07-2009 23:40

moi je suis guerrier , je suis un rebel et j'en suis très heureux, je suis un rebel guerrier et je vous en fait voir de toutes les couleurs....
amicalement
francois





 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   28-07-2009 07:07

C'est un peu ça monsieur Jonquet et sans le vouloir vous avez ressorti l'un des slogan de Benetton ;)
Bonne remarque de Michel Brissaud mais juste un truc : l'appareil nécessaire est un spectro

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Olivier D. 
Date:   28-07-2009 10:22

QTR, à $50, est la solution la plus abordable financièrement et techniquement : la courbe d'apprentissage est moyennement ardue. La création des profils est plutôt lente sauf à hacker l'impression de la mire pour un spectro automatique, ce qui n'est pas hors de portée. En revanche, la partie linéarisation n'est pas itérative : c'est correct la première fois ou ça ne le sera pas, et souvent ça se voit. On peut, avec QTR, au mieux linéariser 3 partitions (Noir et 2 gris), au delà c'est virtuellement infaisable sauf à avoir le logiciel de Cone qu'il ne cède pas. Les trames utilisées par QTR sont celles de Gutenprint, elles sont bonnes, mais on peut faire un petit peu mieux. Ce qui reste à mon avis certain, c'est que QTR surpasse n'importe quelle solution OEM, ABW inclus de manière significative.
La solution la plus aboutie, à mon sens, est une piezography K7 rippée : la mise en oeuvre est titanesque, la stabilité du système très discutable (il faut re-linéariser et re-profiler constament), mais l'impression est "dot-less" : aucun point n'est discernable, et bien paramétrée, le banding est un vague souvenir.La Dmax est légèrement inférieure à des K3 OEM dont le noir incorpore des colorants vs le noir piezo qui est pur charbon.

Selon son équipement, sa compétence en impression et le temps disponible et compte tenu d'une machine destiné à la couleur et au NB, une solution possible est de conserver le jeu existant, et de ripper avec QTR les 2 partitions (noir et noir léger) et selon le rendu si on est insatisfait de partir sur 1) une machine dédiée et le matériel de mesure correspondant, 2) de sous-traiter ce qui le justifie. Qualitativement, ça dépend en grande partie du type d'image et du mode de prise de vue à mon avis : certaines images justifient le simple mode BO comme choix "artistique".


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Alain Genevois 
Date:   28-07-2009 11:37

A messieurs Schott, Jouet et les autres...
Laissez tomber les discussions sans fin avec dpi-machin.
Je me suis déjà empaillé avec ce mossieu-je-sais-tout qui n'est en fait qu'un mossieur-je-vends-tout.
Je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse allègrement laisser pourrir ce forum des plus intéressant avec ce personnage qui monopolise la parole avec sa science (et son tiroir-caisse) dont, par ailleurs, un certain nombre des membres de ce forum n'ont pas besoin.

Nous sommes entre gens de bonne compagnie, c'est la raison pour laquelle j'en appelle au modérateur.

Cordialement à tous

Alain


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bernard.R 
Date:   29-07-2009 08:17

MDR

on est arrivé a le faire virer par le Modo de chasseur d'images le "DPI je ne sais pas quoi" suite a ses pub a repetition.....

mais viré par la porte il est revenu par la fenetre sous le speudo Zazoo

n'importe koi ce type


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 08:46

"MDR

on est arrivé a le faire virer par le Modo de chasseur d'images le "DPI je ne sais pas quoi" suite a ses pub a repetition.....

mais viré par la porte il est revenu par la fenetre sous le speudo Zazoo

n'importe koi ce type"
Non désolé mon petit, je ne vais plus là bas. Je vois qu'il faut expliquer : quand on est supprimé d'un forum il y a relevé de l'IP, grâce à cette "clef" ton accès est donc bloqué. Aussi faudra t'il que tu m'explique toi qui sublime la femme (lol) comment on peut rentrer sans la dite clef ?
Faut réfléchir avant de dire des choses, et surtout svoir de quoi on parle.
Désolé pour le H.S. relancé par notre "ami" nanard

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bernard.R 
Date:   29-07-2009 08:51

La 4000 je ne connais pas
mais sur la 4800 j'imprime en noir
je prends le mode avancé qui me permet de choisir une tonalité
et franchement les impression N&B sont nickel

@++
Bernard


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 09:06

Cette fonction est disponible sur tous les modèles pro chez epson, dont la 4000. Dire que c'est nickel on en a déjà parlé : ce mode n'est pas linéarisé chez epson, seul un profil corrige ce soucis. Cependant aucun fabricant de papier ne fourni de profil générique pour ce mode d'impression

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: regnier 
Date:   29-07-2009 13:26

question bête, en faisant un profil via un spectro, cela ne suffit pas? et le profil dédié au papier est alors valable en couleur et nb? non? je dis une connerie peut être?


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-07-2009 13:35

Il y a, à mon sens, un paramètre incontournable avec les imprimantes Epson (ou autres d'ailleurs): Elles impriment au moyen de cartouches couleurs. Ce qui a pour effet de donner une dominante, certes réduite avec les progrès de ce procédé, mais une dominante quand-même. Si vous regardez l'image résultat seul chez vous, vous la trouverez sûrement parfaite, mais dès que vous la confronterez à d'autres (expos) utilisant le même procédé, les dominantes vous apparaîtront comme une évidence. Elles varient d'une imprimante à l'autre et, ce qui est plus gênant, d'une cartouche à l'autre.
Fort de ces constatations j'ai adopté le piezo et là, le débat est clos, quant aux dominantes bien sûr, mais aussi relativement aux dégradés qui sont sans commune mesure. Pour le moment, c'est le seul moyen d'imprimer du noir et blanc digne de ce nom.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 13:56

Une dominante ne peut apparaître que si on utilise toute les cartouches, on peut réduire dans ce cas à uniquement à la cartouche noire (mode black) je conçois cependant que l'encre noire de chez epson n'est pas tout à fait neutre mais on enlève bien le problème. Et evidement je rejoins Môssieur Poli que la piezo reste le must pour le tirage NB en numérique.
Pour régnier : la réponse est non, le mode B&W avancé doit fonctionner avec un autre type de profil, qui ne sera pas le même qu'un profil RVB (pour obtenir la bon tirage j'entends)

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2009 14:04

Jean Philippe,

Il y a, à mon sens, un paramètre incontournable avec les imprimantes Epson (ou autres d'ailleurs): Elles impriment au moyen de cartouches couleurs.

Depuis la série 800 (4800, etc.) Epson utilise des encres dites "K3" utilisant trois niveaux de gris (noir, gris et gris clair). Ce qui permet, si on le désire, de ne pas utiliser d'encre couleur pour l'impression NB.

On peut aussi faire du NB avec utilisation d'encres couleurs (en faible quantité) afin de donner une tonalité non neutre au NB, c'est prévu d'origine par le driver Epson.

Une impression faite en Epson "pur" face à de la piezo tient plutôt bien la route et s'il y a des problèmes ce n'est pas, selon moi, du côté des dominantes qu'il faut chercher.

Pour revenir sur les problèmes de linéarisation en tirage NB, en piezo ou autre, Colorvision propose des solutions assez simples, pas trop onéreuses (environ 500 € quand même !) et qui marchent plutôt bien.

Pour en revenir au sujet d'origine, une 4000 pour faire du tirage NB reste une solution bancale, directement on ne s'en sort pas (métamérisme important) et si on y ajoute un kit piezzo, mieux vaut regarder du côté de la 3800.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-07-2009 14:16

Depuis la série 800 (4800, etc.) Epson utilise des encres dites "K3" utilisant trois niveaux de gris (noir, gris et gris clair). Ce qui permet, si on le désire, de ne pas utiliser d'encre couleur pour l'impression NB.

Pascal
J'entends bien et je parlais bien des encres K3. les dominantes sont certes limitées mais restent présentes. J'ai utilisé une 2400 non piezo assez longtemps pour m'en convaincre.

Une impression faite en Epson "pur" face à de la piezo tient plutôt bien la route et s'il y a des problèmes ce n'est pas, selon moi, du côté des dominantes qu'il faut chercher.

J'ai parlé des dégradés et transitions qui sont sans commune mesure. La dominante restait un problème pour moi.D'autant que la variante change avec le changement de cartouche. Le piezo a été une révélation pour moi et pour ceux à qui j'ai pu le faire constater.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-07-2009 14:18


Pourrais-je connaître le sens de ce propos Môssieur Poli ?
J'avoue une certaine difficulté à l'interpréter...


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 15:09

"Pourrais-je connaître le sens de ce propos Môssieur Poli ?
J'avoue une certaine difficulté à l'interpréter..."
Uniquement une marque de Politesse de ma part, ne vous connaissant pas je ne peux me permettre ni de vous tutoyer ni vous appeler par votre prénom puisque nos échanges sont cordiaux. Aussi ni voyez qu'une marque de politesse ;)

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-07-2009 15:22


Politesse qui me paraît exagérément appuyée pour ne pas cacher une ironie.
Je m'en tiendrai néanmoins à votre explication même si je reste circonspect...
Dans tous les cas, évitez à l'avenir cette grandiloquence inutile si elle n'a pas d'autre vocation que la politesse; dans le cas inverse il faudra m'en donner le sens, que je puisse vous répondre. Si l'on parle d'une configuration classique, "Jean-Philippe" me convient tout à fait.
Merci


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 15:29

D'accord ça sera Jean Philippe puisque vous me le permettez, mais aucune ironie de ma part, bien qu'on ne pisse pas mettre de smiley (qui aident parfois) vous verrez que mes propos tienne le respect à votre égard. Désolé pour la grandiloquence inutile.
Bonne journée à vous Jean-Philippe

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-07-2009 16:44

;-)#

Un smiley avec le clavier c'est très simple

:-)
:-))))))
;-)))
:-(

.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 16:55

Merci, mais est ce que tout le monde les comprend sous cette forme, et c'est peu être pas assez graphique non ?
par exemple le premier bof ...comprend pas, comme si moi je mettais mrgreen (tout le monde ne comprend pas) qui est le code pour le petit bohomme vert

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   29-07-2009 17:16

Le premier c'est pour les initiés...François Croizet par exemple.


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: PascalM 
Date:   29-07-2009 19:51

Jean Philippe,

J'ai vu du piezo et du K3 ensemble, sur différents papiers et je n'ai pas trouvé de différences flagrantes.

Maintenant je ne dis pas que je n'ai pas eu la "chance" de voir du bon K3 comparé a du mauvais piezo... mais je ne crois pas.

Des tirages d'expo faits par d'excellents tireurs.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   29-07-2009 20:08

J'ai les deux systèmes : K3 et Piezo, pour moi piezo est au dessus

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Gérard Laurenceau 
Date:   30-07-2009 17:55

Le K3 est certes très beau, mais pêche principalement comme l'explique Jean Philippe, par de légères dominantes non maitrisées et surtout inévitables.
J'ai pu comparé la même photo avec le K3 et le Piezzo, ce dernier est finalement très au dessus. Le tirage ou l'impression numérique (comme vous voudrez) retrouve toute sa noblesse ...


GL


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Alexandre 
Date:   30-07-2009 18:20

Bonsoir
L'enquête continue mais voici quelques conclusions
1-) j'ai des progrès à faire sur la préparation de mon fichier NB
( > voir le travail magnifique d'Yvon Haze ! ) et j'y travaille d'arrache pied.
2-) bien caler sa machine et la laisser bosser en RVB n'est pas si mal...
3-) je n'ai pas encore les moyens de passer en piezo , ce sera pour 2010.
4-) Et c'est la bonne nouvelle , je suis allé re-taper tous mes fichiers numériques à la chambre en Tri-X et l'expo sera sans doute réalisée en tirages à l'agrandisseur ,
là j'aurai du noir & blanc et de la matière !
Vous en saurez plus en Octobre
Merci pour vos contributions très éclairantes, et merci au Forum , s'il fallait encore le dire.

Alexandre


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 01:28

Je tire aussi sur une 2400.
Mais j'utilise le mode BO et le noir distribué par Christophe Metairie. Ou j'ai les yeux en image ou je ne vois pas de metamerisme sur mes tirages N&B sur du papier mat (Mat Archival d'Epson et Hahnemühle PhotoRag 308. J'ajoute que je suis absolument satisfait de ce que j'obtiens, et qu'il semble que ce soit le cas de ceux pour qui il m'arrive de faire les tirages, mes acheteurs ou simple spectateurs de mes tirages.
Une légère dominante cependant est décelable. Et cette dominante dépend principalement du support après comparaisons (un peu bleutée sur le Hahnemühle (sur tirage "frais", la dominante tend à disparaitre en quelques jours et l'aspect "neutre" reprend ses droits) ).
Toujours en K3 j'ai sur mes cimaises des tirages pigmentaires issus de chez Christophe Metairie (d'Alain Etchepare, Antoine Soubigou, Philippe Mougin) le travail est superlatif en terme de qualité également.

Jean Philippe, connaissant ton exigence, j'ai hâte de voir tes tirages en piezo... Surtout si tu dis que tu est satisfait...

Le piezo peut être magnifique (vu de très belles choses issues de chez Yvon Haze et du Studio Vikart) mais peut être un enterrement de 1ere classe pour le n&b en revanche. (vu très récemment (le tirage est en ma possession) un tirage plat, terne, handicapé de la gamme de gris et bouché de partout estampillé par un professionnel qui sévit ici (ce pro se reconnaitra, c'est un tirage A4 d'une vue de la Baie du Mont St Michel prise par un photographe du sud Manche, Jean Marie Gérard publié dans un des derniers numéros de RP si mes souvenirs sont bons. Désolé pour ce professionnel, mais lorsqu'on prétend savoir faire, on fait et on le fait bien, ou on ferme sa gueule et on apprend. Notre métier n'a que faire de l'à peu près et de la médiocrité )

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 03:29

Pour Bruno Mercier : avant d'incriminer le tireur il serait bon de connaître le fichier car si celui ne comporte que peu de nuances et que la courbe bouche alors un bon tirage sera le reflet du fichier. Surtout quand le photographe dit au tireur que le résultat est conforme au fichier qu'il a donné.
Désolé je connais trés bien Jean Marie, demandez lui il confirmera ce que j'écris, d'ailleurs chose étonnante il a fait tirer peu de temps après la même image en plus grand, aussi si le A4 n'avait pas été il serait étonnant que JM redemande la même image en plus grand au même pro que vous incriminez ici. Et toc.
Il ne faut pas confondre tirage pur avec filtrage fait par le tireur + tirage, ce n'est pas la même chose. Quand on est juste sur la phase tirage le tireur se doit de respecter (dans le cas du numérique) le fichier, son interprétation n'est pas de mise sinon il y a modification

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: JMG 
Date:   31-07-2009 05:43

Bon les gars ne nous fâchons pas. Le premier fichier donné à Pascal n'était pas non plus très bon. (ce n'était pas à lui de me l'améliorer mais à moi de lui fournir un bon fichier). Bruno me l'a tiré en mode BO avec quelques retouches qui l'amélioraient un peu. Le tirage final a été réalisé à partir d'une autre prise de vue "moins bouchée".
http://www.jmg-photography.fr/v/paysages/mont/Baie-du-Mont-St-Michel-8.jpg.html

Les tirages de Bruno en mode BO sont somptueux (vus dans sa galerie).

Pascal m'a fait 3 tirages en piézo:
- Mt St-Michel
- Etretat
- un poirier
Cette fois, j'avais peaufiné les fichiers. ;-) .
Le résultat par rapport à mes propres tirages réalisés avec une 9800 + QTR est bien meilleur. (Noirs plus profonds, plus de nuances de gris).
Je les ferais tirer en mode BO dès que j'aurais le temps et les $$$; pour l'instant d'autres priorités (expo dans des écoles en Afrique).

J'avais fait un todo (il n'est pas parfait) pour QTR:
http://www.mortain.info/QTR/Qtr.htm
Si ça peut aider ...
Le problème de QTR, c'est le léger sur-encrage des encres lors des chevauchements. Il y a une solution en ajoutant un profil ??

Bonne nuit à tous




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 07:11

Merci JM pour ton retour ;)

Aussi je fais une proposition à Bruno Mercier, car écrire sur un forum est simple, démontrer c'est mieux :
Bruno, je vous propose de vous tirer un 20X30 cm d'une de vos images (je viens de visiter votre site, c'est superbe) afin de monter que chez moi la qualité n'est pas en reste.
Aussi je suis à votre disposition pour recevoir votre fichier calé par vos soins afin d'en réaliser le tirage en piezo.
Vous pourrez ainsi voir que mes services ne sont pas ceux que vous pouvez le dire.
C'est proposition s'entend sur la gratuité totale (tirage + frais d'envois).

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bernard.R 
Date:   31-07-2009 09:20

J'ai employé le piezo avec une 1290S car a cette epoque les possibiltés de n&b etaient reduites
j'ai eu queques pb dans des degradés de gris ou des bandes apparaissaient

je suis passé a la 2400 en piezo mais sur certaines images ce pb de bandes reapparaissent alors que l'impression en encre epson faisait disparaitre ce pb

j'ai donc arreté le piezo et j'ai continué avec l'impression avec le drivers "Noir" d'epson
Mais c'est vrai que le rendu neutre chaud du piezo me manque.....

@++
Bernard

Il me reste des demi flacon piezo neutre chaud pour 2400, me contacter par msg privé


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   31-07-2009 09:51


Un nettoyage des buses, éventuellement réitéré devrait mettre fin au problème.
J'ai eu aussi beaucoup de problèmes de bouchage avec la 1290. Il semble que le problème soit résolu avec les nouvelles encres, moins épaisses. Je n'ai plus de souci avec la 2400.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 10:08

Comme le dit Jean Philippe les K7 n'ont plus le soucis qu'avaient les piezotone.

Je recopie ici ce que j'ai écris plus haut pour pas que ça se perde :
je fais une proposition à Bruno Mercier, car écrire sur un forum est simple, démontrer c'est mieux :
Bruno, je vous propose de vous tirer un 20X30 cm d'une de vos images (je viens de visiter votre site, c'est superbe) afin de monter que chez moi la qualité n'est pas en reste.
Aussi je suis à votre disposition pour recevoir votre fichier calé par vos soins afin d'en réaliser le tirage en piezo.
Vous pourrez ainsi voir que mes services ne sont pas ceux que vous pouvez le dire.
C'est proposition s'entend sur la gratuité totale (tirage + frais d'envois).

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   31-07-2009 10:33

à propos d'encres Piezo, sont-elles toujours limitées au papiers mat ou put-on désormais les utiliser sur des papiers brillants ou semi-brillants ?



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 10:37

Bonjour Damien
Il y a depuis un petit moment un set mixte : le MPS. Permettant ainsi de tirer en mat ET en brillant (ou semi brillant) par contre ce set sur mat a un peu moins de Dmax que le set classic K7 dédié au mat

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   31-07-2009 10:45

ouij'ai entendu parler de ces nouvelles encres ; mais les résultats sont bons sur papier brillant ? par exemple sur des "barytés jet d'encre" type Fb Al ou Galerie Gold ?


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 10:47

Je tire sur le harman gloss et ça le fait trés bien, pas essayé le Galerie Gold puisque je possède pas ce papier

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 12:33

Jean Marie, pour tes tirages BO... et sans les $$$ ;) tu connais la route, et ça me donnera le plaisir de te revoir... J'ai un poil de temps en début de semaine prochaine entre midi et 15h30.. On fait tes tirages et on dej...
Pascal, dpi freelance...
Le "private" (fait par ailleurs via mon site, et merci, je vous répondrai asap) aurait été mieux pour la sérénité du fil, je ne souhaitais pas de polémique publique, c'était à dessein que je n'avais pas cité votre nom.
Une nuance d'importance, un tireur ne se contente pas de cliquer sur le mulot et de lancer un print avec les profils qui vont bien, c'est insuffisant, et on s'éloigne de ce qui a toujours fait la noblesse du métier de tireur.
D'abord, le tirage s'effectue dans la mesure du possible sous les directives du photographe qui valide chaque étape et épreuve et in fine appose sa signature sur le tirage final. C'est d'ailleurs la "norme" légale qui fait que seule cette méthode de travail peut se prévaloir de la mention de "tirage original effectué par l'auteur ou sous son contrôle". Ensuite, tirer c'est forcément interpréter. Interpréter le neg ou le fichier. Interpréter ce n'est pas se substituer à l'auteur mais dégager et rendre lisible ce que l'auteur du cliché à voulu dire ou montrer. Cela implique donc forcément un certain travail sur l'image qu'on a pour mission de sublimer. Ok en numerique si c'est défiitivement cramé ou bouché on ne pourra rien, c'est vrai, mais c'est rarement le cas lorsque le photographe sait travailler (c'est le cas de Jean Marie dont le fichier, et un fichier c'est du potentiel, dont il est question n'était pas si mauvais qu'affirmé ici). Il convient donc de dégager les lignes de force de l'image, en rendre lisible les plans, optimiser les détails présents, équilibrer les nuances et l'ambiance générale avant effectivement de s'en remettre au pilote d'impression et à la machine. Après tout pourquoi le travail numérique serait-il moins exigent que le travail argentique?. L'exigence est la même, le travail somme toute assez proche et la paresse et l'à peu près pardonne peut être encore moins, le numérique est impitoyable à ce sujet. On a tôt fait d'accentuer les défauts et d'enterrer une image si on n'y prête garde.
J'ai sur mes disques durs les fichiers TIFF pourtant déjà parfaits de certains très bons photographes et sur mes murs les tirages correspondant de l'un des professionnels que j'ai cité plus haut. Le travail de tirage est proprement impressionnant et le résultat de haute volée, certes absolument conforme à l'image confiée mais sublîmée. Un tirage d'Art, quoi!.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 12:48

Mais j'entends bien, Je suis à la base chromiste et cela depuis assez longtemps donc j'entends parfaitement.
Cependant sublimer, corriger, apporter sa touche... prend du temps. Ce temps ne peut être offert (temps de travail devenant une prestation).
Qui plus est JM (par exemple) ne va pas faire X km pour venir faire son image à mon atelier (bien que tout est possible)
Mon tarif horaire de prise en main de l'image est de 150 euros/l'heure, croyez bien que vu la conjoncture il faut savoir s'adapter et répondre à une demande qui est autre : celle du tirage pur, où le photographe va traiter son fichier et va vouloir le meilleur rapport/qualité prix en terme de tirage sans pour autant avoir le résultat catastrophique de certaines enseignes que je ne cites pas.
Vous avez émis le cas de quelqu'un de trés bon : Yvon Haze, vous verrez qu'avec Darkroom il est aussi sur ce type de réflexion : les photographes n'ont plus l'argent pour payer un tirage au prix d'il y a 20 ans.
Mais qui est l'artiste c'est vous, moi je ne suis qu'un petit tireur mais qui vous a proposé gracieusement de tester ma qualité pour vous monter ce qu'elle vaut avec votre image. Qu'en est il ?

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 16:33

Je suis sur Darqroom également. J'ai vu effectivement une proposition de tirages d'art que j'ai supposé venir d'Yvon Haze. Mais comme il est inscrit ici, il saura mieux que nous expliquer la démarche qui est la sienne.
Vous dites : "rapport qualité-prix" et "les photographes n'ont plus l'argent pour payer un tirage au prix d'il y a 20 ans"...
De quels photographes parlez-vous? Qui pourrait être assez fou pour exposer (en galerie, musée etc) au meilleur rapport qualité prix?... Le discount et l'art font rarement bon ménage. C'est un discours que j'entends mais que je ne comprends pas et c'est ce que je voulais dire cette nuit en parlant d'à peu près ou de médiocrité. La médiocrité intéresse qui?
De mon expérience c'est cette médiocrité du rapport qualité prix qui a le plus nuit à la photographie. Et ça ne vaut pas que pour les tirages.
Maintenant on peut essayer de se rendre concurentiel, offrir plus pour un prix contenu, tout en sachant que tout travail a un prix. Le tireur d'art dont je parlais plus haut sans être "donné" pratique des tarifs accessibles et lorsqu'on voit le travail..... Ca n'a justement pas de ..."prix"..
J'ai entendu (et lu) votre proposition, mais notre "cuisine" n'interessant personne d'autre que nous, je vous invite à la poursuivre par mail lorsque je répondrai à votre message.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 16:56

"J'ai entendu (et lu) votre proposition, mais notre "cuisine" n'interessant personne d'autre que nous, je vous invite à la poursuivre par mail lorsque je répondrai à votre message."
Voyant vos posts ici mais pas de retour sur mon mail, je continue donc ici, en sachant que le sujet a été lâché ici concernant une quelconque médiocrité de qualité.
Aussi, j'insiste sur le fait que ma proposition est toujours d'actualité et qui vous permettra de parler VRAIMENT en connaissance de cause.
Je viens de travailler 15 mois dans un lieu qui seravait aussi de galerie dans un coin trés chic de Paris, et désloé je ne vous rejoins pas sur ce que vous dites : en quinze mois j'en ai vu passer des choses mal golées sous prétexte de "l'art"
Il ne faut pas dire de sotises, tout le monde cherche à diminuer les coûts : je suis sûr que vous êtes équipé pour travailler vous même vos images, hors un Doisnau ou autre personnage du genre restait sur son cœur de métier, il reste encore des photographes qui même si ils shoots en numérique ne touchent pas à la souris : il font faire car ils ont les moyens mais combien sont ils ?
Désolé, le beau voir hyper beau je connais et je sais faire (demander à JM ce que je sais faire sous toshop en sachant que sinon je bosse pour la pub haut de gamme) , mais je sis trop jeune pour avoir la place de la véritable élite en tirage.
De toute façon à 150 euros l'heure il y a peu d'élus...
Vous avez amené le sujet et même sans citer de nom on savait de qui vous parliez, alors maintenant il faut prouver... j'attends votre image car vous avez du temps pour plusieurs lignes sur ce fil mais pas pour répondre à mon mail.... je suis déçu

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 17:51

Allez je relance de dix, les jeux sont faits...
Il est intéressant de constater que vous avez juger sur une pièce, seule mais qui avait peut du potentiel mais dont la prestation n'est pas d'y toucher
Le truc c'est un peu comme les montres : vous avez le riche sultan qui a les moyens de ses ambitions pour avoir une montre sur mesure et vous ave le reste du monde qui veut du trés bon. Même chez Rolex (budget que je connais pour l'avoir traité en retouche) ils ont une deuxième marque en montre (TUDOR) pour vendre un produit moins cher, et pourtant ce n'est pas de la merde. C'est une stratégie économique pour jouer du nombre voilà tout.
Donc prendre l'image comme je vous le disais je sais faire, mais ça à un prix et même si je le divise par deux il n'y a pas grand monde qui en voudra, pas que le travail n'est pas bon, juste pour le prix, rien de plus.
Donc je m'adapte à la demande, comme CMP que vous avez cité et il métonnerais (connaissant ses tarifs) qu'il prenne en main le fichier, il fait comme moi: il imprime c'est tout, sinon il perd de l'argent
Donc avec de la boue je ne ferais pas du chocolat (attention je dis pas que l'image de JM est de la boue) mais simplement montrer que la magie est possible mais soit ça coûte plus ou alors il faut que le fichier soit une baguette, et là le miracle se produit car imprimer je maîtrise...
Aussi je relance de dix comme je disais au début de ce post : j'attend votre image et là vous pourrez juger

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 18:54

Ok comme vous voulez.
Pas une de mes photos, juste celle de Jean Marie, puisque cela fera un vrai point de comparaison . un A4 oui 20x30 le même fichier. Mon adresse est sur mon site.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 18:59

"Ok comme vous voulez.
Pas une de mes photos, juste celle de Jean Marie, puisque cela fera un vrai point de comparaison . un A4 oui 20x30 le même fichier. Mon adresse est sur mon site."

?????
Comparer quoi ? vous me dites déjà disposer du tirage et pouvoir dire que c'est de la merde

Mon deal est simple et clair, plus que précis : donner moi un de vos fichiers et je le tire et là vous pourrez causer.

Le but c'est quoi ? vérifier que je tire droit et vérifier que je sors tout le temps la même ? :
sachez que la bécane est sous contrôle permanents avec test + spectro pro, mesures... enfin du travail pro quoi

J'attends votre fichier, quand on parle on prouve, sinon je vous invites à suivre le conseil que vous m'avez donné dans votre premier post (je vous laisse le relire)

En place


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 19:03

Non, ce qui m'interesse c'est de voir ce que vous savez faire de ce fichier puisque justement j'ai un point de comparaison. Qu'est ce qui vous gène?

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:03

et force est de constater que j'ai bien fait de répondre à vos propos ici en ce sens qu'à cette heure mon amil de ce matin est resté sans réponse de votre part.
Donc ma proposition tient toujours....

Et là je me marre : un vrai tireur NE CONSERVE PAS les fichiers de ses clients donc je ne peux vous ressortir l'image de JM, vous qui me parler de pro et de tirage d'Art je suis déçu que vous n'y avez pas pensé....
Je constate que vous avez parlé bien vite sur la qualité de mon travail mais êtes incapable de me fournir le fichier demandé.... c'est dommage je trouve vos images trés belles

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:06

"Non, ce qui m'interesse c'est de voir ce que vous savez faire de ce fichier puisque justement j'ai un point de comparaison. Qu'est ce qui vous gène?"
Houlà rien ne me gène, ça je peut faire avec un seul œil, mais vous vous éloigné de la polémique que vous avez mis en place.
La retouche, sachez que c'est mon métier, certaines grandes pubs que vous aimez peut être sont issues de mon stylet wacom....
Mais désolé, je peux proposer un tirage gratuit pour PROUVER mes dires, par contre en retouche je ne travail JAMAIS gratuit

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:14

Au fait je vous retournes le compliment : qu'est ce qui vous gène à me fournir votre fichier vous avez peur de reconnaître que la qualité de mon tirage est au rendez vous en fin de compte ?

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean -Pierre Bray 
Date:   31-07-2009 19:17

Une fois suffit ...pour avoir le dernier mot !!!


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 19:23

Qui parle de retoucher? Juste optimiser et tirer. C'est ce que font vos confrères.
Pour la pub, j'ai visité votre site.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:24

"Une fois suffit ...pour avoir le dernier mot !!!"
tout à fait d'accord avec vous sauf que je n'ai pas eu de retour de mail et surtout je ne dispose pas du dit fichier

là aussi où je suis déçu c'est là : "puisque cela fera un vrai point de comparaison . un A4"
Depuis quand un tirage d'ART utilise un format digne de la reprographie du coin ? en photographie le DIN n'est pas de mise

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 19:29

C'est vous qui proposez un 20x30, et c'est ce que j'ai déjà vu de vous.
Vous pensez que c'est mieux plus grand? faites!
Le fichier vous l'avez.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bernard.R 
Date:   31-07-2009 19:31

et voila comment un mec fait son propre discourt en poluant le fil d'un autre....
DPI tu devrais ouvrir ton propre fil et l'appeler " l'autosatisfaction"..... ;-)


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:35

"Qui parle de retoucher? Juste optimiser et tirer. C'est ce que font vos confrères.
Pour la pub, j'ai visité votre site."
Pas du tout à moins de 10 euros un 20X30 sur hahnemuhle 308g chez une des personne que vous cité tiré sur une 7900 ou alors à 7,18 HT sur le même papier chez un autre tireur que vous cité vous allez me faire croire qu'il ouvre le fichier pour l'optimiser ?
Et moi je suis la reine d'Angleterre oui....

Quant à mon site sur la pub il n'est pas à jour depuis un bail mais j'y travailles vous pourre voir les derniers budgets traités par mes soins, mais on s'en fiche ce n'est pas le sujet.... shop je connais plus qu'il n'en faut pour faire un excellent NB et la culuture de l'mage j'ai été formé....

En attendant le sujet est : j'attends votre fichier, vous avez écris maintenant il serait bon d'agir pour vérifier vos propos. C'est si difficile que ça, désolé j'adore votre coin surtout les plages d'Hattainville mais je ne viendrais pas le chercher

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:42

"et voila comment un mec fait son propre discourt en poluant le fil d'un autre....
DPI tu devrais ouvrir ton propre fil et l'appeler " l'autosatisfaction"..... ;-)"
Le nanar t'es gentil u retournes vendre tes trucs d'occase qui ne fonctionnent pas toujours (CIS) et tu va continuer à "admirer" tes parutions sur un canard que je citerais pas

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:43

Surtout que le nanard t'es trés loin du niveau de Bruno, lui le NB ce que j'ai vu sur son site il sait faire

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:44

Je rajouterais même que lui peut se donner le titre de photographe même si il ne "sublime pas la femme" :))))))))) comme toi tu le dis (pôvs modèles....)

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:47

"C'est vous qui proposez un 20x30, et c'est ce que j'ai déjà vu de vous.
Vous pensez que c'est mieux plus grand? faites!
Le fichier vous l'avez."
non je resterais au 20X30 (vous parliez d'A4, 210X297 mm, ce n'est pas la même) non désolé je n'ai pas VOTRE fichier, il est où ? vous ne m'avez rien envoyé ni répondu à mon email

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 19:51

"et voila comment un mec fait son propre discourt"
en plus apprends à lire, je propose gratuit...il est où le discount ?

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean -Pierre Bray 
Date:   31-07-2009 20:00

en tout cas ...DPI sait occuper le terrain.....


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:05

"en tout cas ...DPI sait occuper le terrain.....'
c'est la base, regardez notre président actuel et nombreux sont ceux qui ont voté pour lui, pourquoi ? parce qu'il a sû être et occuper le terrain

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 20:12

A partir d'un de mes fichiers, cela ne m'intéresse pas et ça n'a aucun intérêt.

J'ai vu un tirage de vous, j'ai été désagréablement surpris.
Vous dites, ça vient du fichier. Vous avez tiré "brut"...Dont acte.

J'ai de mon côté pour le fun effectué un tirage du même fichier que j'ai optimisé sans y passer non plus une heure.
Ce qui m'interesse donc aujourd'hui c'est de voir un piezo propre de ce fichier avec le savoir faire que vous mettez en avant.
Le reste...........................................

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:14

En tous les cas j'adore : un mec dit que je fais de la merde, il a le droit on est dans un pays libre.... je lui propose de le vérifier et affirmer ces dires de visu et puis plus rien.... quel drôle de monde.... aurais je fais du tord à ses copains avec mes prestations et tenterait il de déscréditer mon truc ? on peut se poser la question
J'attend toujours u fichier, ma propal reste d'actualité

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:17

"A partir d'un de mes fichiers, cela ne m'intéresse pas et ça n'a aucun intérêt.

J'ai vu un tirage de vous, j'ai été désagréablement surpris.
Vous dites, ça vient du fichier. Vous avez tiré "brut"...Dont acte.

J'ai de mon côté pour le fun effectué un tirage du même fichier que j'ai optimisé sans y passer non plus une heure.
Ce qui m'interesse donc aujourd'hui c'est de voir un piezo propre de ce fichier avec le savoir faire que vous mettez en avant.
Le reste..........................................."
je constate vote mauvaise foi....... je le répète au tarif des confrères que j'ai donné plus haut et dont vous faits les éloges ils ne reprennent pas le fichier.....
Vous faite preuve de mauvaise foi..... bien que tirer gratos pour les gens de mauvaise foie m'embête, ma proposition tient toujours.... après le rste que vous me dites n'est que blabla de mauvaise foie

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:18

Et je vous le répète un pro ne conserve pas les fichiers, surtout dans l'ART.... comme en argentic on rendait le néga à son auteur....en numérique on efface le fichier confié.... on appelle cela la confiance et le professionnalisme

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 20:25

Mais Pascal, on est sur un forum d'amateurs au sens noble du terme ici.
Tout le monde s'en tamponne des tirages à 2 balles..
On parle de la photo avec un P majuscule pas des coûts de ceci ou cela.
Les tirages de vos confrères je les ai sur mes cimaises donc pardonnez moi de savoir ce dont je parle. Les fichiers correspondants sont sur mes disques durs.. Le travail effectué je l'ai constaté, non ce n'est pas du brut de cliquage de mulot.... Je n'ai pas dit que ces tirages coûtaient 10 euros non plus.. C'est vous qui parlez d'argent. Laissez l'argent de côté 5 minutes, on parle de passion, de qualité, de photo d'art..

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:29

Mais je parles de la même chose et je ne parles pas d'argent puisque je vous propose du GRATUIT.... déolé, l'Artiste c'est vous et puisque ces fichiers sont sur votre dur... sortez moi en un au lieu d'avoir dit que je fait de la merde que je vous le tire...même brut de mulo mais suivant MA méthode et MA procédure.... j'attends toujours

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean -Pierre Bray 
Date:   31-07-2009 20:32

J'ai le sentiment que DPI répond plus vite qu'il ne comprend.....


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:33

"J'ai le sentiment que DPI répond plus vite qu'il ne comprend....."
Pas du tout....

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Jean -Pierre Bray 
Date:   31-07-2009 20:35

Bingo !


 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 20:43

"Bingo !"
ah non vous vous trompez de jeu...j'ai dit plus haut je relance de dix.... vérifiez

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   31-07-2009 21:05

"on parle de passion, de qualité, de photo d'art.."
On parle dans le vent oui...remarque le vent vous aimez.... ma propal tient toujors même en vue de votre mauvaise foie...
Sachez que les gens sont trés contents de mes services, pas un retour négatif... je touche du bois
La non réponse à mon mail montre un côté impoli aussi.... mais j'attends toujours votre fichier pour un brut de MA sauce qui ne vous coutera rien... le reste c'est du vent et "l'art" n'y change rien

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: Bruno Mercier 
Date:   31-07-2009 21:37

Pour mes photos je vous ai déjà répondu que je n'étais pas interessé.
Ce qui m'intéresse en revanche c'est ce travail particulier que j'ai dénigré, mais en mieux, au meilleur de votre savoir faire je l'ai déjà dit. Vous avez peur de quoi? Vous ne l'avez plus, ok, demandez à son auteur...
Pour le mail désolé, j'ai une vie pro et une vie sociale, je n'ai pas encore répondu à aucun mail du jour et puis c'est vous qui souhaitiez, à votre habitude, que tout soit déballé sur la place publique.

Bruno
http://www.pixydream.com




 
 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-08-2009 09:08

Je constate que vous ne jouez pas le "jeu" (certes tirer n'est pas un jeu, on doit le faire bien, chose que je fais) :

1 c'est vous qui avez amené la chose sur ce fil, certes sans donner mon nom mais tellement explicite que tout le monde a bien compris, il en faut pas prendre les gens pour ce qui ne sont pas....

2 Vos avez par contre annoncé des noms de confrères dont je connais les activités et les prix, normal : comme moi ils les affichent et il est facile (puisque c'est marqué hein) de voir que c'est de l'impression point barre, comme moi quoi

3 JM a bien dit que ce n'était pas à moi d'intervenir sur l'optimisation et qu'il n'avait peut être pas assez pousser son traitement sous shop. De plus ses grands formats lui plaisent, c'est lui qui me l'a dit de vive voie et correspondent à ce qu'il m'a confié

4 Quand vous allez au resto, c'est fromage ou désert, si vous n'avez pas d'argent il faut choisir. Même dans un grand resto vous mangez à la carte mais si vous voulez une prestation en plus : il faut sortir les billets.
Donc optimiser vous verrez via la mise à jour de mon site retouche que les budgets que je traite et bien je sais faire (et bien plus encore), normal c'est mon métier le traitment de l'image, et ma foie jil est dit que je ne sois pas mauvais certains me falttent en disant trés bon même.

5 Je n'ai peur de rien, surtout en terme d'image à traiter mais je vous l'ai dit (plusieurs fois) : en optimisation et en retouche je ne travail JAMAIS gratuit. Mon tarif n'est abordable que pour le milieu publicitaire aussi depuis le numérique nous constatons que les photographes veulent optimiser eux même leurs images : combien sont ceux qui arrivent juste avec un RAW chez le tireur et qui ont les moyens de payer pour voir et faire sublimer les pixels ?
Il y en a, j'en connais mais on ne les voit pas sur un forum ceux là.

6 Aussi vous avez dit que mon service était une merde et "quand on ne sait pas on ferme sa gueule et on apprend" (ce sont vos termes), à ça je répond :
- l'impression d'une image, ça ne fait que 34 ans que je baigne dans le monde de l'impression, je penses connaître "un peu".... même si heureusement on apprend tous les jours encore (sinon la vie est une routine)

7 J'ai l'impression de le répéter mais mon service est peut être pour vous du clic mulo, mais il n'en est rien. C'est du tirage (ou impression pour ceux qui préfèrent puisque nous sommes en présence d'une technologie jet d'encre) à façon mais bien rodé, bien maîtrisé, bien contrôlé afin de permettre aux photographes qui le désirent d'avoir leurs images bien imprimées. Même prestation que chez les dits confrères, vous ne pouvez enlever l'idée que leur tarifs ne permet pas de passer du temps à optimiser l'image avant impression.
Ou alors : ils perdent de l'argent et donnent leur chemise. Moi, finir à poil ne m'intéresse pas.

8 J'ai enfin votre email, et je vous en remercie chaleureusement. je le comprend et je vais vous répondre de suite après ce post.
Juste une chose : les plusieurs lignes posées ici montre qu'il était aisé de m'y répondre plutôt, on a tous une vie autre que celle du numérique et des forums ;)

9 Je vous ai fait une proposition honnête : elle reste d'actualité.
Pourquoi cette proposition :
1 Vous démonter que ce n'est pas de la merde comme vous affirmez, le clic mulo comme vous l'appelez peut être trés bon si la base est des meilleurs : l'artiste c'et le photographe, c'est lui qui a su créer l'image. Comme de nos jours les photographes développent leurs RAW et traitent leurs fichiers c'est EUX qui donne la sublime à l'image.
Aussi comme je trouve vos images superbes et que vous traiter trés bien le NB, je vous ai proposer de vous montrer que sans intervention d'optimisation de ma part on peut tirer tous le jus de votre image et que ce n'est pas de la merde.
La plus belle femme du monde reste la plus belle femme du monde même sans maquillage, un boudin m^me avec une robe de Coco et un parfum Dior reste un boudin, désolé.

Conclusion : (enfin dirons certains lecteurs)
Ma proposition reste ouverte (mais j'ai bien compris que vous ne voulez pas jouer le jeu)
Je n'ai peur de rien en terme d'image, mais ne travaillant jamais gratuitement dans ce domaine je ne reprend jamais si le client n'a pas payer pour avoir fromage ET désert.
Le deal est là et connu.
En amenant sur le fil ce que vous avez dit, je ne pouvais que réagir car qu'est ce qui vous empêchait de m'en parler en privé ?
Vous avez préférer, certes sans me nommer, en parler ici mais vos propos étaient compréhensibles de tous.
Mettant un point d'honneur sur la satisfaction je fais et propose au mieux. faire de la merde ne m'intéresse pas, je refuse certains budgets pub qui ne correspondent pas à mes idées alors imaginez ma politique.
Non servir trés bien les gens en leur proposant d'avoir des choses que leur moyens financiers ne permettent pas toujours, le faire trés bien, les satisfaire : voilà mon intéret.
Le tout sans y laisser ma chemise ou mon boxer.

Bruno, j'ai apprécié cet échange, même si nous sommes pas d'accord sur ce que doit être DE NOS JOURS (conjoncture, mutation des métiers, transfert des compétences...) un tirage.
Croyez bien qu'en vue de vos images (superbes) je vois bien que je parle à un bon (trés bon même) mais que vous ne pouvez pas dire que ce que je fais est de la merde.
C'est une adaptation de ma part de la nouvelle vie qui nous entoure et dont le numérique c'est emparé de l'image et son tirage.
Bien à vous
Pascal

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 Re: du beau NB sur une Epson 4000 ?
Auteur: dpi-freelance 
Date:   01-08-2009 10:58

Fin du HS (j'ai dit ce que j'avais à dire)
Revenons à nos moutons : Alexandre où en êtes vous avec votre 4000 et vos NB ?

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