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phorum - équipements et procédés - Optiques Schneider ou Linhof ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   17-05-2006 12:00

Bonjour

Je vois souvent des optiques Schneider portant le label Linhof.
Y-a-t'il une différence entre les Schneider estampillés Linhof et leurs homologues non estampillés ?
Un "simple" Schneider Xénar 4,5 150mm est-il absolument identique à un Schneider-Linhof 4,5 150 mm ?




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: DG 
Date:   17-05-2006 12:30

Un "simple" Schneider Xénar 4,5 150mm est-il absolument identique à un Schneider-Linhof 4,5 150 mm ?
oui, sauf que le "linhof" a été testé et sélectionner par linhof.

En théorie c'est mieux ou équivalent, mais en pratique le problème est ailleurs... vie de l'optique...


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: vanvan 
Date:   17-05-2006 13:49

Que veux-tu dire par "vie de l'optique"?


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: black nanar 
Date:   17-05-2006 15:15

il veut dire que de toutes façons ce sont de vieux nanar (pas black !), mous et peu contrastés.

on commence à discuter à partir des Symmar-S et autres Géronar ou Xenar traités, mais on en voit rarement gravés Linhof, ça fait un bout de temps qu'ils ne pratiquent plus la gravure.




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   17-05-2006 16:11

Black nanar l'a dit direct !

Mais j'ai raté il y a peu un SA 210 fut tout noir gravé Linhof.
Je pense que souvent ce sont des optiques pour Technika , vendues au catalogue Linhof, déja montées sur planchette et avant tout, livrées avec la came ( de télémetre ) ajustée.
Ensuite elles s'éparpillent.


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Jean-Marie Poulain 
Date:   17-05-2006 16:20

mais en pratique le problème est ailleurs... vie de l'optique...

ce sont de vieux nanar (pas black !), mous et peu contrastés

Y-a-t'il un "âge limite d'utilisation" (10 ans,30 ans,..) pour une optique (en admettant qu'elle ait été bien entretenue) ?

Ou est-ce que la différence entre une optique "molle et peu contrastée" et une optique "pêchue" tient à son traitement (ou non) MC?




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: DG 
Date:   17-05-2006 16:32

certaines formules n'ont pas à rougir face aux jeunettes, d'autres oui !
Un apo Ronar traité mais non MC c'est déjà très bon, un télé non traité c'est plutôt pas terrible...

Mais rien n'empêche de faire des photos avec, c'est une question de goût !
Pour ma part, et vu le prix d'utilisation, le poids etc... grand format signifie optiques au top, ç correspond à "mon style".
Certaines optiques anciennes sont très recherchées pour leur rendu typique !

Par vie de l'optique, je voulais dire : a t' elle souffert ou pas ? choc, chaleur, froid... la vie dure ou pas ?


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: François 
Date:   17-05-2006 16:55

Alpa a dans son catalogue un Rodenstock Technikar 3,5/95, gravé Linhof, j'espère que ce n'est pas un vieux nanar, par contre pourriez vous me donner la différence avec le Schneider super angulon XL 5,6/90.
Merci
FC


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: DG 
Date:   17-05-2006 17:27

le teknikar (pour 6x9)est axé résolution maxi, et ouverture 3,5, le super angulon lui, c'est plutôt grand cercle d'image pour du 4x5 en archi, ou du 13x18 !


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: black nanar 
Date:   17-05-2006 18:00

de toutes façons, optiques d'époque = rendu d'époque

on aime ou pas.




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   17-05-2006 20:32

black nanar ecrit "de toutes façons, optiques d'époque = rendu d'époque"

eh? je croyait que pellicule d'epoque = rendu d'epoque

il est difficile d'ètre intelligent
il est difficile d'ètre stupide
mais il est facile de passer de l'intelligence à la stupidité


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   17-05-2006 20:45

je croyait que pellicule d'epoque = rendu d'epoque

Congel d'époque : j'ai connu les glacières, transporté des pains de glace sur le porte-bagages de mon vélosolex ;-)))

Jean Goupy


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: black nanar 
Date:   18-05-2006 10:29

Dan, je veux juste dire qu'avec une optique de 1950 on n'aura pas les performances d'une optique actuelle
les qualités d'origine peuvent n'avoir pas été égalée, ou être complètement dépassées
après, on peut choisir un rendu plus doux, un contraste plus faible,...

mais il ne faut pas s'attendre à faire comme avec un apo-symmar en prenant un symmar pour pas cher.




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: DG 
Date:   18-05-2006 10:35

mais il ne faut pas s'attendre à faire comme avec un apo-symmar en prenant un symmar pour pas cher...

oui mais l'ekta la plus piquée, je l'ai faite avec un rolleiflex planar 3,5 et pare-soleil de 1973, et le rendu couleur avec soleil dans le dos est parfaitement neutre... plus qu'avec un apo grandagon de 2001 acheté neuf !
Appareil que j'ai revendu pour passer au blad... dommage !


 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   18-05-2006 11:00

Les chambres techniques de marque Linhof, horseman ou MPP offrent-elles plus en termes de qualité et de fonctions?

Les trois marques sus-mentionnées ont, ou ont eu, à leur catalogue des chambres techniques métalliques à abattant frontal.
Ce type de chambre est assez précis mécaniquement pour qu'on puisse y coupler un télémètre.
Cela me semble être la différence principale, en dehors de la bienfacture des modèles cités, qui différencie une chambre de campagne en bois d'une chambre technique pliante comme la Linhof Technika. Il ne me semble pas qu'il y a des chambres en bois à télémètre couplé, mais il y a eu tellement de chambres fabriquées depuis 150 ans !!

à partir du moment où le dos à ressort est correct , le châssi correct, et où la mise au point est faite avec soin, le même objectif quelle que soit la chambre donnera la même image sur le même film. Une nuance toutefois sur la rigidité du dos : puiqu'il faut insérer le châssis après avoir fait la mise aupoint, la rigidité de la chambre ou du moins son aptitude à replacer le dos au bon endroit après insertion du châssis ets cruciale : il y a toujours un peu d'élasticité sur les corps de la chambre. Ce problème semble exacerbé avec certains dos silicium à balayage qui pèsent lourd, avec des cables qui tirent en plus...

Il reste bien entendu de nombreuses différences d'une chambre à l'autre... en particuler différentes fonctions, facilité de monter des grands angulaires, facilité de réglage, etc.. objet de si nombreux débats sur ce forum ;-);-) on n'insiste pas.

Pour l'anecdote : la MPP britannique a pu être commercialisée en recoupant des brevets Linhof parce qu'après la deuxième guerre mondiale, au titre des réparations de guerre, un certain nombre de brevets allemands (« Reichspatent », le « R » dans D.R.P sur les rolleiflex jusqu'à 1949) furent tout simplement annulés (histoire racontée par Pierre Glafkidès dans le célèbre ouvrage épuisé et épuisant à trouver d'occasion ;-)




 
 Re: Optiques Schneider ou Linhof ?
Auteur: Dan Fromm 
Date:   18-05-2006 14:00

Black Nanar, we know that I'm an ignorant barbarian, also that I am an incompetent. I admit it freely, so it must be true; please don't contradict me.

I have ancient lenses, some pre-1914, and also some modern ones. Perhaps I shoot at too small apertures -- typically f/16-- and perhaps the emulsions I use -- TMX, EPP, EPN -- have too low resolution to capture subtle differences in my lenses' performances. Perhaps I cheat by using most of my lenses on a format smaller than they were made for and by not shooting against the light. And perhaps my technique is so poor that it masks differences in my lenses' performance.

But among the lenses I now have only one produces images that can easily be separated from images made with the others. That one is an f/7.7 Aldis Uno; images made with it at f/16 and f/22 are always a little soft, even in the center.

Understand that my little Graphics don't allow much in the way of movements. I have the impression that modern lenses' most imnportant advantage over ancient ones is in coverage. If you need much rise or shift, yes indeed a Super Angulon XL will do better than an Angulon of the same focal length. Even I can see that. But if not, it isn't clear that the latest most best is worth its price.

How one shoots determines what one's lenses must be able to do.

Yours for ignorance, barbarism, and incompetence,

Dan

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