Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009

Archives 2006-2009 équipements et procédés

augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: largo  Date:   15-06-2009 16:35 Bonjour, J'observe ce phénomène que je trouve curieux (mais pas forcément ennuyeux) avec mon papier baryté favori, l'Ilford Warmtone FB brillant : une augmentation de sa DMax très visible à l'oeil nu lorsque le papier passe dans le fixateur. Ce phénomène a lieu quelque soit la combinaison révélo/bain d'arret/fixateur que j'utilise parmi cette liste : - Révélo : Ilford PQ ou Tetenal Eukobrom - Bain d'arret : H2O "pure" ou H2O + acide acétique - Fixateur : Ilford Rapid Fixer ou Tetenal Superfix Ce n'est par forcément ennuyeux mais j'ai tout de même peur que les gris se densifient et que je perde de la "gradation" dans les gris avec ce phénomène ! .... Mais ce qui me surprend le plus, c'est que personne d'autre que moi n'a observé ce phénomène dans mon club photo.... Avez vous déjà vous-même observé ce phénomène ? Si oui, par quoi s'explique-t-il ? Sinon avez vous des pistes d'explication ? Merci d'avance pour vos réponses ! Loic

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: tipi  Date:   15-06-2009 17:09 Oui, j'ai aussi observé ça. Enfin, estimer la Dmax dans la cuvette, ce n'est pas facile. Mais les hautes lumières qui au début du fixage sembles totalement blanches s'enrichissent au cours du fixage. Pareil au séchage, c'est tout le tirage qui se densifie (probablement par la retractation du papier au séchage). c'est pourquoi je fais la plupart de mes tirages en deux temps: - un premier tirage, en essayant d'avoir un tirage un peu plair dans la cuvette, je le traite, le lave et le s`che ap`res avoir noté des paramètres de tirage. Le lendemain, j'analyse bien la tirage et très souvent j'y retourne pour l'améliorer.

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: largo  Date:   15-06-2009 17:26 Merci pour cette première réponse ! Je vais préciser mon observation : _Dans le fixateur_, l'Ilford MGWT FB (Brillant) _gagne en contraste_, et c'est franchement observable même sous faible lumière inactinique. A tel point que tant qu'elle n'est pas parvenu dans le bain de fixateur, l'epreuve semble grisonnante dans le révélo et le bain d'arrêt! Tout comme les augmentations de la densité au séchage (les fibres se resserrrent en séchant?) ou dans un virage sélénium s'expliquent, je cherche l'explication physico-chimique de ce phénomène dans le fixateur, et pourquoi est ce propre à ce papier ou bien à l'expérience de certains d'entre-nous seulement ?

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: PascalM  Date:   15-06-2009 17:41 Bonsoir, C'est simplement l'aspect laiteux du tirage qui disparait dans le fix. Le phénomène est +/- sensible selon les papiers Il est évident sur les films ! Le bon goût veut que l'on juge un tirage après le fixage plutôt que dans le révé sous la lumière inactinique, même avec beaucoup d'habitude c'est une source de déboires. Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur)  Date:   15-06-2009 18:00 Examen que ce soit des bandes d'essai ou d'un tirage quand c'est révélé fixé lavé et sec. Pour un essai pas besoin de laver à fond et séchage rapide au sèche-cheveux

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   15-06-2009 18:06 Comme indiqué déjà par un autre membre je mets 3 mn en position dégél dans le micro onde. C'est très vite sec.

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: largo  Date:   15-06-2009 18:10 Je vous rassure, tout comme vous je juge mes tirages après fixage, lavage, séchage (moi aussi 'cro-ondes pour les bandes d'essai à 400W pdt 1 minute -- ne pas essayer avec du RC ;-), et pas dans les bains! C'est pourquoi cette augmentation de densité dans le fixateur n'est pas forcément dérangeante. Je n'ai donc pas de problème mais une question : pourquoi ce phénomène qui me semble spécifique à ce papier ? Merci Pascal qui l'explique par la disparition dans le fixateur de l'aspect laiteux du tirage... Cependant il suscite davantage ma curiosité ! :-))

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: nicoG  Date:   15-06-2009 18:28 idem pour moi, même phénomène Nicolas

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Gabriel  Date:   15-06-2009 21:35 C'est bien la disparition du voile qui donne l'illusion que les noirs montent brutalement en densité dans le fix. Si ma mémoire ne me trahit pas le Forte y était très sensible aussi. J'ai entendu des vétérants du tirage évoquer ce phénomène sur des papiers anciens, "trop"riches en argent selon eux. Gabriel

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Gabriel  Date:   15-06-2009 21:36 Mais je je doute fort que le fix augmente la Dmax, ce serait plutôt le contraire. Gabriel

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Noirkappa  Date:   15-06-2009 21:45 j'ai noté ce même accroissement des noirs,sans observer de voile laiteux initialement dans le bain d'arrêt . J'ai supposé une réaction complémentaire d'un agent de blanchiment ,d'un azurant ,d'un révélateur présent dans la " mixture " argentique ,qui se trouvant en milieu réducteur acide réagit une fois encore ? C'est une soupe de gélatine ,d' activateurs divers et juste un peu de sels d'argent ,nous en ignorons les ingrédients et nous faisons une cuisine ,que nous espérons bonne .

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Gabriel  Date:   15-06-2009 22:00 Bien sûr que la sensation de voile n'est pas perceptible dans le révé; c'est souvent quand le silence s'installe que l'on a (á postériori) la perception d'un bruit de fond. (Pas trop clair, mais bon...) Gabriel

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: Noirkappa  Date:   15-06-2009 22:16 Je suis bien d'accord ,dans le silence de la nuit ,le craquement d'un pas fait vacarme ! Mais mon révélateur est souvent peu limpide ,coloré , et mon fixateur quelque peu opalescent .Dans le bain d'arrêt (à base de 15 g par litre d'acide citrique )limpide ,pas coloré ,j'ai le loisir de regarder le tirage à la lampe inactinique .Bien sûr ce n'est qu'un étape ,un premier examen .

Re: augmentation de la DMax de l'ilford FB WT dans le fixateur...

Auteur: largo  Date:   16-06-2009 14:05 Merci pour toutes vos réponses! Je ne suis donc pas le seul à avoir observé ce phénomène et l'hypothèse du voile est majoritairement retenue ! Me voilà rassuré !...

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum Retour à l'index des archives 2006-2009