Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009

Archives 2006-2009 équipements et procédés

Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Emmanuel Bigler (modérateur)  Date:   11-06-2009 18:42 Deux discussions lancées récemment demandant des photocopies ou des scans de revues protégées sont des appels publics à la violation du droit d'auteur et aux lois en vigueur. Non seulement c'est un appel à violer les lois mais sur un forum affiché publiquement, lu par des auteurs créateurs qui peinent à faire valoir leurs droits, c'est inacceptable. Faites vos affaires par mél privé et n'encombrez pas le forum avec cela. -- Emmanuel Bigler (modérateur)

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Henri Gaud  Date:   11-06-2009 18:49 Waooooouuuuuuuu !!!!!!!!!!!!!!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Emmanuel Bigler (modérateur)  Date:   11-06-2009 20:40 Je vois que Henri Gaud sait ce qu'est le droit d'auteur. En revanche, les journaux & revues sont habitués à ce que leurs éditions passent de mains en mains : le taux de circulation est un point important permettant de négocier les tarifs des encarts publicitaires. Donc il suffit de demander gentiment et publiquement sur ce forum à avoir accès à telle revue en prêt, de suite un aimable lecteur répond : mais je l'ai, passez-donc la lire chez moi ! Autre exemple : Tiens, il paraît que tu as acheté la norme ISO trucmuche sévèrement protégée par le copyright ? je pourrais y jeter un coup d'oeil ? Et sans en raconter le contenu sur le forum bien entendu ! Oui je l'ai, passe-donc la consulter chez moi ! (et le reste par mél privé) (non je n'ai pas élévé chez les jésuites, et je n'écoute jamais France Info le matin à 6h50 ;-) un dossier intéressant à lire sur le sujet (bien entendu je ne fais pas un coupez-collez- de ce dossier protégé par le droit d'auteur, je me contente d'un lien ! rappelons que les droits d'auteur continuent 70 ans après le décès de l'auteur, même si l'ouvrage est épuisé chez l'éditeur) ,

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Alain-Marc  Date:   11-06-2009 20:55 Emmanuel a tout a fait raison, d'autant que le forum galerie-photo aurait légalement une part de responsabilité dans le piratage de ces oeuvre... A-M

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   11-06-2009 21:42 Emmanuel a bien raison, mais la méthode préconisée emprunte fort à Moliére. ( Le Tartuffe )

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   11-06-2009 22:01 N'a t'on pas en France une taxe sur la reprographie ( photocopieur ) qui est entre autre redistribuée aux auteurs et éditeurs ? Elle sert paraît il à compenser les reproductions partielles d'un ouvrage qui si je me rappelle bien reste autorisé ( y compris dans la bibliothèque de certains musées). Cependant un magazine est il considéré comme un ouvrage ? C'est vrai qu'en ne photocopiant que trois pages c'est une copie partielle mais peu également représenter l'intégralité de l'article d'un seul auteur. Je sais qu'il est également prélevé une taxe sur tous les supports d'enregistrement informatique, et ce aux mêmes fins. Qu'en est il vraiment ?

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: marin  Date:   11-06-2009 23:32 Au modérateur (zélé). tant que vous y êtes, puisque vous voulez vraiment être dans les clous, il faudra rétroactivement demander à Andreas Gursky, Lorca diCorcia, Wall et autre Sternfeld, Shore & Cie l'autorisation de reproduire leurs œuvres publiées sur ce site ... et d'accompagner (par exemple) chaque photo la mention : "avec l'aimable autorisation de l'auteur". ;-) Pour ce qui est de la copie privée, les sociétés d'auteurs se chargent de collecter les droits collectifs et de les redistribuer. Pour les photographes c'est la Saif qui s'en charge, a condition d'y adhérer et de remplir les formulaires, d'ailleurs il ne reste que quelques jours ...;-)

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Henri Peyre  Date:   12-06-2009 06:37 Comme le signifient bien les messages d'Emmanuel BIGLER, tout est affaire de mesure. C'est à nous de nous tenir dans des limites convenables et le modérateur a tout à fait raison de rappeler ces limites. Concernant la publication des images ou de fragments de texte sur galerie-photo, c'est parfois très difficile de remonter jusqu'à l'auteur pour en obtenir le consentement. Le principe à observer absolument est alors de ne pas léser l'auteur et d'en rester au principe de citation bienveillante, c'est à dire de citer texte ou photo dans la mesure où cela sert la démonstration qu'on a à faire sans léser l'auteur, mais en encourageant même le lecteur à s'y reporter. SI on sort de ce contexte, je pense qu'on est en danger et qu'il faut rappeler le danger.

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: marin  Date:   12-06-2009 09:42 Personnellement, en tant qu'auteur et lecteur je suis d'accord avec vous. Mais si la cour d'appel de Paris (par ex.) a pu donner un droit de citation concernant la photographie, la cour de cassation (qui ne juge qu'en droit) casse les arrêts qui l'accordent. Donc la plus grande prudence est de mise, des blogs comme Lunettes Rouges très respectueux du droit d'auteur rappellent les difficultés rencontrées concernant la publication d'œuvres de photographes plasticiens, en particuliers certains français dont les droits sont gérés par la redoutable adagp qui ne se soucie guère de bienveillance. De mémoire des autorisations sont accordées à titre gracieux pour une actualité particulière de l'auteur (exposition, livre) et donc à titre de promotion, mais elles sont limitées dans le temps.

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 09:48 Le paradoxe du photographe plasticien, Rechercher à tout prix la citation pour occuper le terrain, Et dès que la notoriété arrive, Envoyer les flics de l'Adagp chercher le pognon. Les sympatisants de l'étape I fabriquent la II et payent la III. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   12-06-2009 10:02 Bonjour Henri ( Peyre ). Pas la peine de retirer mes photos du site ( je n'ai pas l'apparence très plastique et suis de plus sans avocat ;-)) Imparfait quoi...bon aller bonne journée à tous.

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: marin  Date:   12-06-2009 10:04 Henri Gaud a écrit: > Le paradoxe du photographe plasticien, > > Rechercher à tout prix la citation pour occuper le terrain, > Et dès que la notoriété arrive, > Envoyer les flics de l'Adagp chercher le pognon. > > Les sympatisants de l'étape I fabriquent la II et payent la > III. > Je ne crois pas qu'on puisse réduire le problème à cette simple polémique. Sur le fil "Fot" tu cites Georges Rousse, en d'autres lieux il pourrait être pertinent d'accompagner le propos d'une photographie de l'auteur. Or G. Rousse est un artiste adagp ...

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 10:07 Il ne s'agit pas d'une polémique, Le droit de citation n'existe quasiment plus dans les arts plastiques, C'est un triste constat. Le fait de parler d'un artiste, Le pousse dans les bras de l'adagp, Et le rend incitable, Pourtant c'est la citation qui lui a donné ce niveau de notoriété. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   12-06-2009 11:43 Et oui et dire que c'est l'inverse dans le domaine scientifique plus un auteur d'un article dans une revue est cité dans les autres revues mieux il est coté et plus il est considéré. C'est vrai qu'il n' y a pas de fric au bout. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Cantal  Date:   12-06-2009 12:26 A propos de " Et oui et dire que c'est l'inverse dans le domaine scientifique plus un auteur d'un article dans une revue est cité dans les autres revues mieux il est coté et plus il est considéré. C'est vrai qu'il n' y a pas de fric au bout." Si, il y a du fric au bout de la recherche fondamentale. La différence est entre une oeuvre unique de l'artiste génial et la reproduction d'une découverte qui débouche sur une fabrication parfois longue et difficile. Un vaccin ou une triode ne sont pas une oeuvre unique, mais des produits fabriqués par l'industrie en grand nombre. "Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   12-06-2009 13:34 Je sais de quoi je parle je suis l'auteur ou coauteur de plus de 40 publications dans des revues internationales pour le compte d'un des plus grand labos pharmaceutiques. Quand on publiait les brevets avaient déja été pris et bien sur qu'il y avait du fric et beaucoup. Mais quand on publie c'est pour aider la suite des recherches mêmes dans la recherche privée et c'était toujours avec plaisir de se voir citer par les autres. D'ailleurs même dans le milieu dit "artistique" on paye pour se faire publier. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: fabrice  Date:   12-06-2009 14:11 Daniel, en ce qui concerne ma profession (optique) les publications sont payantes! Il suffit que je fasse une recherche sur le web au sujet d'une chose pour que la plupart des réponses me dirige vers des sites qui font commerces des publications, et pour cause ce sont ces boites qui impriment les publications (OSA, SPIE.....des tas d'organismes). Je ne sais pas si les auteurs touchent du pognon (j'en serais étonné) mais l'abonnement pour la consultation est pas donné (100 à 200$ par an). Donc dire qu'il n'y a pas de fric au bout des publications scientifiques, je suis pas trop d'accord. fab

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Salomon  Date:   12-06-2009 14:51 " Deux discussions lancées récemment demandant des photocopies ou des scans de revues protégées sont des appels publics à la violation du droit d'auteur et aux lois en vigueur. Non seulement c'est un appel à violer les lois mais sur un forum affiché publiquement, lu par des auteurs créateurs qui peinent à faire valoir leurs droits, c'est inacceptable." C'est beau comme du Frédéric Lefevre...

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Philippe Cas  Date:   12-06-2009 15:09 Bonjour, Les articles en question sont quand même des tests rapides de matériels obsolètes. A la limite ça fait un peu de pub au mag "Le photographe" qui en a bien besoin je crois... En plus c'est épuisé. Je ne dirais pas la même chose d'un des livres de l'auteur de l'article ("formation labo" par exemple). Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Salomon  Date:   12-06-2009 15:14 Je dirais même mieux, ces articles s'apparentent davantage à du publi-reportage... Autant de vigilance ici sur le "droit d'auteur" me parait disproportionné surtout quand on voit la façon dont dégénèrent certains fils, ce qui ne semblent choquer personne...

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   12-06-2009 15:17 des tests rapides de matériels obsolètes. En plus c'est épuisé. Désolé mais quel que soit le contenu de l'article, nul ou génial, épuisé ou pas, les droits d'auteur courent toujours. Ceux qui croyant bien faire ont scanné les 1000 pages du Glafkidès ont néanmoins une petite chance de pouvoir l'afficher en téléchargement libre sur leur site web avant la prochaine éclipse totale de soleil visible en France le 3 Septembre 2081 ; mais peut-être pour la prochaine annulaire en 2059 ? ;-);-)

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Philippe Cas  Date:   12-06-2009 15:39 Bonjour Emmanuel, Bien sur d'un point de vue strict tu as raison. Mais il me semble qu'il y a une différence de taille entre le Glafkides qui est un livre de référence et un article comme dit précédement de type publireportage. Sinon un lien gratuit vers des infos sur le scan en question: http://www.graphiline.com/article/1959/Linoscan-1800%C2%A0:-le-scanner-A4-pour-la-PAO Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Henri Gaud  Date:   12-06-2009 16:21 <<Mais il me semble qu'il y a une différence de taille entre le Glafkides qui est un livre de référence et un article comme dit précédement de type publireportage.<< Le Glaf est une compilation, Mr Glafkides n'ayant pas testé ce qu'il décrit, Son livre reste une somme malgré tout. Les articles du Photographe ne sont pas tous des publireportages. Et pour l'un comme pour l'autre, Il ne faut pas banaliser ce droit. Mais les échanges hors forum et entre ami de quelques photocopies de document non disponible sur le marché ne vont pas déranger grand monde, en servant la seule cause que mérite un forum, la diffusion intelligente de l'information. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   12-06-2009 16:26 Fabrice pour les revues scientifiques il faut être abonné pour pouvoir accéder gratuitement aux articles sinon chaque demande d'article est payant. Non les auteurs ne sont pas rémunérés( les référés chargés de vérifier les articles non plus) il faut même payer à la page la publication,suivant les revues, un article d'une dizaine de pages revient au minimum à 400 à 500$ plus les tirés à part. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: JCR38  Date:   12-06-2009 19:52 Dans mon domaine (L'informatique) et pour une recherche de type universitaire, les grandes revues ne sont consultables sur internet que par abonnement. Les abonnements collectifs sont relativement cher et c'est un budget important pour les bibliothèques universitaires. Ceci pouvait se justifier quand le travail de l'éditeur était conséquent (mise en page, impression, ...). Actuellement, le plus apporté par les éditeurs est trés faible car: - la mise en page est faite par les auteurs eux-mêmes, - les selections et lectures sont faites par des collègues non rénumérés. Aussi, pour mettre fin à ce monopole, des revues en ligne se créent avec des comités de lecture prestigieux de manière à fonder leur crédit. Les articles selectionnés sont mis en ligne en accès gratuit. De toute manière, les auteurs mettent généralement les articles en ligne sur leur site personnel sans qu'a ma connaissance, ils aient été inquietés. D'autre part, peu de gens vont encore dans des bibliothèques lire des revues papier, tout se passe par internet. Les bibliothèques que je fréquentais ne sont pratiquement plus abonnées aux revues papier mais à leur édition électronique. JCR

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: DG  Date:   13-06-2009 02:00 http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/ http://issuu.com/

Re: Mise au point concernant les appels répétés à violation du droit d'auteur.

Auteur: DG  Date:   13-06-2009 02:02 c'est vrai quoi, les photocopie tuent les fôrets autant ne lire que la presse en ligne sous forme de magazine... tout le monde s'y retrouve... et moins de poids lourds sur l'autoroute pour livrer les Kiosques ! Plaisir du papier ? Achetez des livres !

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum Retour à l'index des archives 2006-2009