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phorum - équipements et procédés - J'aime mon Hasselblad et pourtant...

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   08-06-2009 11:21

Petite dépression suédoise du lundi matin ;)... J'adore mon Hasseblad, le film 120, le format carre, le bel objet, la façon de cadrer et pourtant je n'arrive pas a être 100% convaincu.
Mon sujet de prédilection est l'architecture et la mon blad avec son optique de 80mm (ma seule optique) me frustre vraiment. De plus ayant fait l'acquisition récente d'une 4x5, je ne conçois plus ces verticales penchées...
Pour le tourisme, visite d'une ville (voyage a vocation non photographique), la le poids et l'encombrement du Blad (bien que ça reste raisonnable) m'emmerde ! Mon 35mm et Holga me suffisent et me procure de très jolie photo.
Enfin pour le portrait, j'utilise une chambre Graflex 3.25x4.25 que me satisfait bien plus dans le rendu des matières et des floues.
Donc voila je me retrouve avec un blad qui peut tout faire et pourtant j'ai toujours un autre appareil qui me convient plus... (a me relire, je me dis quel problème de riche ! vraiment)
Peut être qu'investir dans un 50mm aiderait mais je ne peux pas justifier cette dépense aux vues des futurs investissement nécessaires pour compléter mon équipement en 4x5...

Voila...


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: david L 
Date:   08-06-2009 11:25

je vous echange votre blad contre une chambre 4x5 shen hao neuve et son optique 150 shneider et un lot de chasis .


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   08-06-2009 11:48

Vincent
Même si je ne le remplace pas par un 35mm ni un Holga, j'ai eu le même sentiment que vous. Je me trouvais suréquipé et le Blad ne servait plus, malgré un attachement certain.
Même sentiment également quant aux perspectives qui partent dans tous les sens, aspect devenu insupportable depuis la chambre. Le 50mm n'a rien changé, je dirais au contraire. Ce qui part en vrille avec un 80 devient délirant avec un 50...
Cordialement


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: jeanba3000 
Date:   08-06-2009 11:51

Votre Graflex avec un dos 6x6 et un objectif de course pourrait combler cette frustration, non ?


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   08-06-2009 11:52

Merci David de votre proposition, mais je suis déjà équipé en chambre 4x5. Par contre votre proposition si placé dans le forum Occasion aura plus de succès...


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-06-2009 11:53

Bonjour Vincent

Je comprends votre interrogation, je suis passé par là et j'ai même revendu mon distagon de 50 à un collègue bladiste parce que je n'avais plus envie de mettre mon blad sur pied à partir du moment où j'ai tâté de l'Arca Swiss 6x9 et des optiques de chambre grand angulaire.
Avec le blad, on peut toujours laisser l'axe optique horizontal et recadrer en coupant le bas de l'image carrée, pour quelques photos d'archi par an, cela coûte moins cher que le convertisseur 1,4 PC-mutar d'occasion (il ne se fait plus en neuf).
De toutes façons 50x1,4 font 70 ce qui est à peu près la focale normale du 4,5x6... donc pour retrouver l'angle de champ d'un 60, il faudrait avec le pc mutar partir d'un 40, un truc affreusement cher (je pense au dernier Cfi-FLE-IF) ou encombrant (je pense au premier distagon C énooooorme de 40mm conçu dans les années 60, pas si mal au demeurant, en distorsion, il est meilleur que le CFi-FLE-IF selon les Saintes Docs Zeiss Elles-Mêmes!!)

Sinon si l'image doit être retraitée numériquement, un p'tit coup d'outil anti-trapèze çà va assez vite et c'est pas cher quand c'est fait avec le GIMP ; ici une image prise avec le 80 blad, à main levée, dans l'ombre d'où le bleu, atrocement penché vers le haut (au passage, y' pas qu'à Nîmes quon trouve des beaux balcons en fer forgé)

(je fais exprès de parler du GIMP pour qu'Henri Peyre me saute sur le poil en invectivant "16 bits ! 16 bits")

Blague à part, après avoir revendu mon 50 j'ai repris un 60 que je trouve très universel.
Il ne me semble pas absurde dans l'esprit de l'appareil à main levée de pencher le blad avec le 60 pour cadrer un édifice et d'anti-trapézer en numérique après.
L'idée étant que la légèreté du blad +60mm et la performance invraisemblable du distagon 60 (Zeiss le donne à plus de 200 cy/mm, si ce n'était pas Zeiss qui le dit, je ne le croirais pas) on a de la marge avec les films grain fin modernes pour re-bricoler derrière.
Mais il faut un bon scanner... sauf que rien n'empêche un coup de Scheimpflug analogique-optique à l'agrandisseur, tout à la main, à l'ancienne !
J'ai çà sur mes deux AHEL, l'optique qui peut basculer, je ne m'en suis jamais servi !

Donc une conclusion simple à la bonne franquette :
- on garde le blad bien entendu, c'est non négociable, mais on ne cherche plus à en faire l'appareil universel ;
- on lorgne vers un 60 pour l'usage à main levée en grand angle modéré ;
- et pour les belles façades redressées-de-tradition, on les "chambre" bien entendu avec toutes les "billes" de bascules (pied + tête + chambre) à zéro !




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Georges Giralt 
Date:   08-06-2009 11:55

Vincent,
Deux solutions :
Mamiya 6 et/ou Mamiya C330.
Optiques interchangeables dans les deux cas, visée par le dessus pour le C ou télémétrique pour le 6...
Optiques de bonne qualité dans les deux cas.


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   08-06-2009 12:06

Alors là, Emmanuel, ce n'est plus de la maison en redressement ; c'est carrément de la correctionnelle !


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: DG 
Date:   08-06-2009 12:48

il existe (difficile à trouver) des 50 shift mamiya adaptés pour le blad !

Il y a aussi le flexbody, et l'arcbody.


Quant on a touché au décentrement, c'est difficile de faire sans... sauf avec un escabeau© !


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: jean d 
Date:   08-06-2009 13:29

Le Blad n'a jamais été fait pour l'architecture.
Il est génial en paysage, portrait, studio, faut pas tout vouloir faire avec.
Pour moi il est irremplaçable dans bien des cas, et pourtant, je ne fais pas partie des sous-équipés.
En portrait par exemple, hors de question d'utiliser autre chose.
Et puis c'est une petite chambre bien sympa pour le crapahut, là où les sacs à dos GF ont du mal à passer.
Mais vouloir faire de l'archi ou du paysage urbain avec le Blad est une mauvaise idée.

Dernière remarque, les optiques sont fabuleuses.


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: jeanba3000 
Date:   08-06-2009 13:40

Les plus fortunés pourraient également opter pour un Rollei 6008 + Super Angulon 55 TS :-)


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-06-2009 13:42

<<Quant on a touché au décentrement, c'est difficile de faire sans... sauf avec un escabeau© !<<

Drôle d'idée ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   08-06-2009 13:46

Mon avis d'amateur blad-o-phile rejoint à 100% celui de Jean D. !

Concernant l'émotion légitime de Michel Guigue :
ce n'est plus de la maison en redressement ; c'est carrément de la correctionnelle !

.. je dirais que bricoler les trapèzes après coup c'est très facile. La preuve : le GIMP-gratos le fait en un clin d'oeil. Certes c'est un peu plus difficile de retrouver une façade redressée conforme à une vraie prise de vue sans déformation, il faut toujours comprimer un peu l'image trapézée dans le sens de la hauteur ; et à moins de noter l'angle et de faire des calculs compliqués, il faudrait pouvoir mettre des mires sur le mur comme dans l'arrière-cour de la Salzdahlmer Straße à Braunschweig !

Là où çà se complique franchement c'est lorsqu'on a la prétention de sortir une façade en haute résolution en penchant l'appareil dépourvu de mouvements, puisque forcément seule une ligne de la façade est nette. Pour rattrapper le reste comme on peut on joue sur la profondeur de champ, donc si c'est pour une vignette-web de 500x500 pixels, on y va, si c'est pour une expo sur le patrimoine avec une bande de galerie-photoïstes intransigeants qui débarquent, c'est plus possible !
Et comme le dit le dernier numéro de la revue auto-promotionnelle Hasseblad !
« ...de nombreux spectateurs s'étaient presque habitués aux lignes convergentes. la correction est donc d'autant plus agréable à voir...."




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   08-06-2009 14:16

hello
@Vincent Malaud
effectivement, entre un 24x36 de qualité et une chambre, il y a de - en - de place pour du MF.
Personnellemment, j'ai laissé tombé le MF (blad, press) il y a bien longtemps pour me consacrer finacièrement au 4x5...

J.Ph.


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   08-06-2009 14:17

Merci de vos interventions, ça rassure un peu quelque part de ne pas être le seul a avoir ce sentiment.


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: jean d 
Date:   08-06-2009 15:31

Vincent,
Si tu vends ton Blad, tu vas le regretter pour deux raisons:

- Il va te manquer cruellement dans les semaines qui suivent
- Tu vas le vendre des clopinettes, un Blad ça vaut plus un clou, il y en a des tonnes sur le bazar.


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: ALDEBARAN 
Date:   08-06-2009 15:49


La solution, sans atteindre les avantages de la chambre, un flexbody.
On en trouve encore en occasion.
J''ai sauvé quelques prises de vues avec cet appareil.




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Quennesson 
Date:   08-06-2009 17:03

Personnellement je possède plusieurs Blads, dont un SWC/M avec un Biogon de 38 mm et il m'est arrivé de faire des photos d'architecture avec, mais en faisant attention à bien coincer la bulle !....(sans jeu de mots !) les photos étaient formidables, mais pour le travail d'architecture, rien ne vaut une monorail et je préfère utiliser ma Sinar P-2 ou F-2 avec un format 4 x 5 " pour des agrandissements importants ou avec un magasin Sinar-Zoom pour des agrandissements moyens.
L'appareil universel n'existe pas hélas !....
On peut trouver des monorails d'occasion à des prix abordables.
Malgré tout je n'ai pas l'intention de vendre mon matériel Hasselblad qui est à l'état neuf et qui se négocierait à des prix ridicules !...
Bonne chance dans vos achats et bonnes photos.
Sincères salutations du vieux Papy Michel.




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: lorac2402 
Date:   08-06-2009 20:29

Quand je travaillais en architecture pour les bâtisseurs bétonneurs, la plateforme sur le toit de ma voiture était très avantageuse, et si une grue de chantier permettait un point de vue intéressant, le SWC me donnait pleine satisfaction.

L'escabeau me procure un point de vue supérieur (une situation élevée).




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Colin 
Date:   08-06-2009 21:28

Pour les photos urbaines (pas l'architecture de revue) j'aime bien les lignes trapézoidales.
Ca donne un coté "fait main" ou je ne sais quoi. Bref.
Un sentiment perso.

Et quand tu a un blad (ou autre boitier type) pour faire de la photo urbaine, pwouah, les gens s'extasient...

colin


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-06-2009 08:16

J'aime aussi mon Hasselblad mais je ne le prends pas pour un outil universel.

Cela dit, il n'y a aucun problème pour faire de l'archi avec un Blad, il faudra simplement ne pas vouloir tout faire, et prendre ce qui convient au Blad et au respect des perspectives, (les fuyantes exacerbées c'est très intéressant, mais il faut que cela reste rare).

Une monorail permet d'aborder l'archi avec des moyens à la mesure du sujet, mais dans le cadre du reportage, le Blad restera un excellent outil complémentaire. Il est très constructif de travailler dans deux formats, sur le plan du sujet et sur le plan graphique.

Le couple efficace que j'ai beaucoup utilisé, c'est 8x10 (pas forcement monorail) et Blad, la complémentarité est exemplaire.

Tout cela pour dire qu'il faut garder ce Blad ;-)
Il faut les deux ...

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: pgip 
Date:   09-06-2009 09:35

Bonjour,

J'ai goûté au Blad, le 60 mm est très bon mais je lui préfère le rendu du Planar Zeiss 3.5 Rolleiflex , plus contrasté.
En voyage, en ayant le temps pour faire quelques photos, j'opte pour le Rollei équipé de l'étui TP.
Je ne sais pas s'il existe un tel étui pour Blad, ce qui serait plus pratique et moins encombrant que le sac. Par conséquent, le Blad est actuellement utilisé pour la sortie photo car, de plus, pour en tirer le maximum, il vaut mieux l'utiliser sur pied, miroir remonté. Pour ce qui est du PC mutar, il se trouve qu'il est un peu difficile à synchroniser (double déclencheur).

Paul Girard
Photographe amateur


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-06-2009 10:17

j'opte pour le Rollei équipé de l'étui TP.
Je ne sais pas s'il existe un tel étui pour Blad, ce qui serait plus pratique et moins encombrant que le sac


Bonjour M. Girard

Dans les années 1950, il y avait au catalogue Hasselbald un étui de cuir « tout prêt » taillé au plus près du boîtier, avec une excroissance sur le côté droit pour le bouton d'armement (rappelant un peu l'oreille de cochon du rolleiflex, mais non amovible) et des découpes permettant de voir les guichets d'affichage du compteur de vues et du témoin d'armement du boîtier. Bref, comme sur un rolleiflex.

Cet étui, taillé pour le 1600F/1000F avec le 80, a été remplacé par la suite par l'étui numéro 505, un étui de cuir noir (disons le : franchement austère, pour ne pas dire lugubre) s'ouvrant en deux demi-coques.

Pour des raisons étranges, le N° 505 a été utilisé deux fois dans le catalogue Hasselblad, une première fois dans les années 1950, ce N° 505 ayant été « recyclé » dans les années 1970-80 pour l'étui semi-rigide noir dont je parle.
J'utilise cet étui avec bonheur depuis un quart de siècle. Récemment je me suis rendu compte qu'on pouvait y loger la p'tite Digisix(TM) à côté de l'objectif, c'est très pratique.

Pour ceux que les travaux en cuir intéressent, c'est assez facile de refaire un étui dans ce genre, il suffit de faire une forme en bois sur laquelle on viendra coudre à couture d'angle (couture de sellier, à 2 aiguilles, bien entendu) les panneaux de cuirs ad hoc. Pour attacher l'étui au boîtier, il y a dans le 505 une petit plaque-glissière à queue d'aronde en tôle emboutie avec un verrou. Il serait très facile de remplacer cette attache qui ne sert à rien d'autre par une queue d'aronde correspondant à l'attache rapide dont vous vous servez par ailleurs pour tenir votre blad sur un pied.

L'étui de cuir N° 505 accepte un boîtier série 500, 1000, 2000/200 mais équipé des anciens magasins qui n'ont encore pas la disgracieuse excroissance porte-volet, et on peut ranger du distagon C/CF/CFi 50 au sonnar C/CF/CFi de 150.
Le 50 et le 150 ne rentrent pas avec le paresoleil, mais le distagon de 60, les planars de 80 et de 100 rentrent dans l'étui avec leur paresoleil.
C'est ma configuration actuelle avec le 60, mit Gegenlichtblende.

Avec la p'tite digisix(TM) « aux ordres » (le cordon de la digisix(TM) passe autour de la courroie du blad par une tête d'alouette, donc le p'tit bout de plastique & silicium devient imperdable), mon 500C/M & son distagon de 60 & son pare-soleil, tels de vrais scouts sont « Toujours Prêts ».




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   09-06-2009 10:27

pourquoi ne pas opter pour un Rollei SL 66 ?

poids et encombrement à peu près comparables, même format de prise de vue et possibilité de décentrement en plus pour le Rollei et en outre une cellule intégrés pour les modèles récents



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-06-2009 10:40

pourquoi ne pas opter pour un Rollei SL 66 ?

Et en plus il y a un magnifique étui de cuir pour le SL-66 !




 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Michel Guigue 
Date:   09-06-2009 13:13

J'aime mon Hasselblad et ses trois optiques-C, moi aussi ; et pourtant ...

Et pourtant je le laisse à l'écurie quand je vais en expédition photographique avec un autre appareil (la Crown-Graphic 4x5 par exemple, des Leica-M ou autres chambres de formats divers, sans oublier les appareils à capteurs et ... Rolleiflex que je délaisse un peu ces derniers temps). Grave erreur de délaisser son Rolleiflex, il devrait arriver en tête de choix !

Selon le projet photographique, je prends l'un ou l'autre ; parfois deux (exceptionnellement, en fonction de plein de critères comme la météo ou pour un sujet non repéré), avec les accessoires et consommables correspondants.

Fut un temps (fin des années'60) où avec mon seul Spotmatic (II, s'il vous plait) et l'excellent 1,4/50 la question ne se posait pas ;-)).

On se crée bien des soucis, n'est-il pas ?


 
 Re: J'aime mon Hasselblad et pourtant...
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   09-06-2009 13:40

"pourquoi ne pas opter pour un Rollei SL 66 ?

poids et encombrement à peu près comparables, même format de prise de vue et possibilité de décentrement en plus "

Damien, je ne vois pas de décentrement sur mon SL66, seulement une possibilité de bascule à utiliser d'ailleurs avec parcimonie (oui oui, je la connais) principalement pour des plans rapprochés (toujours avec parcimonie d'ailleurs :=))

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