Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - Conseils pour chambre modulaire

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   02-06-2009 15:18

Bonjour à tous !

Tout d'abord, je tiens à vous remercier, et en particulier le concepteur de ce site, pour la mine d'informations qu'il représente. À vous tous, vous avez achevé de me convaincre de passer au grand format...

Je souhaiterais donc acquérir une chambre, mais malgré mes lectures, je ne sais toujours pas laquelle serait la plus adaptée à mes besoins :
- format 4"x5" ;
- pliable et légère ;
- possibilité de mouvements (même limités, peu importe la précision) ;
- modulaire, de manière à y mettre un chassis pouvant accueillir du film 120, pour faire du panoramique 6x17 en plus du plan-film (c'est le plus important pour moi) ;
- pas plus de 1000 € (je préfère investir au maximum dans les objectifs).

Que me conseilleriez-vous ?


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: o7 philippe 
Date:   02-06-2009 15:45

bienvenu sur galerie photo, et voici quelques commentaires. le GF c'est que du bonheur.

Pour du panoramique 6X17 le 4x5 (9X12 cm) est un peu court. revoyez le cahier des charges. La gamme d'objectif n'est aussi plus la même. Si 6X12, un 80 ou mieux un 75, 72 est bien adapté. En version récente ces objectifs sont un peu plus cher.

N'oublier pas de bien mesurer la lumière. Cela fait économiser aussi bcp de plan film, surtout en couleurs.

Une chambre d'occasion à partir de 400/ 500 pour une sinar norma ou bien 800/ 1000 pour une arca (en 171).

Prévoir un bon sac de portage.

A vous lire pour compléter.

o7 philippe


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: gérard niermont 
Date:   02-06-2009 16:44

Le système modulaire le plus complet est fabriqué par SINAR.


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   02-06-2009 21:45

Bonsoir
Modulaire n'est pas le terme exacte, il vous faut simplement un dos graflock pour y accrocher un porte dépoli et utiliser les châssis 4x5, pola, et les dos roll à insertion en 6x7, 6x9 voir 6x12.
La plupart des chambre récentes en ont un.
En déposant le porte dépoli on met des dos roll a fixer par les graflock, il existe tous les formats jusqu'au 6x17 par l'astuce d'un plan film et d'un dépoli reculés .
Je ne sais pas si il existe un dos roll 6x18 pour chambre 13x18.
Mais il faut un agrandisseur 13x18cm.
Légère , pliante , mvts , soufflet interchangeable , mouvements même imprécis , - de 1000€ = chambre bois neuve.


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-06-2009 22:05

hello
il existe 2 type de dos 6x17:
les Da-Yi et copies qui se montent sur les dos 4x5 (oui-oui, 4x5): c'est compatible qu'avec certaines focale, ni trop courte (car ça bute sur la mécanique du dos), ni trop longue (car ça vignette). ils sont livré avec un dépoli spéciale, ça se monte sur toutes chambres "graflok".
le dos type CAHAN, il ne se monte que sur une 5x7, mais n'a pas de limitations de focale et utilise le dépoli de la chambre.

Vu votre budget, je vous conseille une sinar noram en 4x5 et 5x7, on trouve parfois cette combinaison sur Ebay, sinon trouver une 4x5 et acheter dos+soufflet GA en 5x7 ou l'inverse....
Pour ranger tout ça sans embrouille, trouvez un rail 15cm

je n'ai pas d'expérience avec les chambre en bois pliantes "field camera", mais beaucoup d'utilisateur de chambre "pas cher" semblent passer à du matos + sérieux + ou - rapidement.... de là à dire que ce n'est pas un choix aussi judicieux que le prix laisse espérer...

bonne chasse

J.Ph.


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-06-2009 22:06

Notez qu'un dos 6*17 monté sur une chambre 4*5 ne vous autorise pas l'usage d'un très grand angle car comme l'indique Gilles ce dispositif agit comme un espaceur et augmente considérablement le tirage optique minimum possible mécaniquement par l'ensemble.


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   03-06-2009 10:17

J'avais mal fait mes calculs (pourtant simples) : le 6x17 cm est effectivement plus large que le 4x5" (j'ai compris qu'il reste possible de l'adapter en augmentant le tirage, mais j'imagine que ça relève plutôt de la bidouille).

Le 5x7" serait donc plus indiqué, mais existe-t-il une chambre de ce format compatible avec un dos 120 (6x17) ? De plus, je suppose que ça devient plus difficilement pliable et encore moins léger ? Ce serait pour du paysage.

Pour terminer, existe-t-il une focale permettant d'obtenir un angle de champ approximatif de 100° en 5x7", tout en conservant de la marge dans le cercle d'image ? (oui je sais, à moi aussi ça me paraît gigantesque).

Déjà que j'étais assez embrouillé avec toutes les informations nouvelles relatives au grand format, mais lorsqu'il faut aborder le matériel, ça devient encore plus confus...

Si vous souhaitez avoir un aperçu de mon "travail" précédent (en minuscule format APS-C 6Mpix), vous pouvez aller faire un tour sur http://www.nicolas-rainard.fr/

Bonne journée à vous et merci mille fois pour vos réponses !


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: matthieu b 
Date:   03-06-2009 10:53

pour la question dos 6x17 et chambre 4x5 :
http://www.taosphotographic.com/artimat.php?id=14
... comme quoi la chambre 5x7 n'est pas obligatoire...


"Le 5x7" serait donc plus indiqué, mais existe-t-il une chambre de ce format compatible avec un dos 120 (6x17) ? De plus, je suppose que ça devient plus difficilement pliable et encore moins léger ? Ce serait pour du paysage."

oui : une chambre 5x7 + dos réducteur 4x5 avec dispositif Graflock
vous trouverez chez Sinar, Arca et Linhof, il y a de l'ancien (pas trop cher) et du nouveau (bien plus cher).


"Pour terminer, existe-t-il une focale permettant d'obtenir un angle de champ approximatif de 100° en 5x7", tout en conservant de la marge dans le cercle d'image ? (oui je sais, à moi aussi ça me paraît gigantesque)."

voir les 3 grand-angle proposé par Schneider pour le 5x7 (du plus large au moins large):
Schneider Super-Angulon XL 5,6/72mm (mouvements entre 12 et 16 mm)
Schneider Super-Angulon XL 5,6/90mm (mouvements entre 30 et 37 mm)
Schneider Super-Symmar asph XL 5,6/110 (mouvements entre 46 et 56 mm)


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-06-2009 11:01

<<un angle de champ approximatif de 100° en 5x7"

Vous voulez parler d'angle de vue je suppose ?

Les 72 & 75 satisferont à cette demande

Schneider Super-Angulon XL 72 mm F/5,6 F/45 CI 237 mm AC 115 ° 557 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 75 mm F/4,5 F/45 CI 209 mm AC 106 ° 420 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
Fuji Fujinon SWD II 75 mm F/5,6 F/45 CI 209 mm AC 106 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
Rodenstock Grandagon N 75 mm F/4,5 F/45 CI 205 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
Sinar Sinaron W 75 mm F/4,5 F/45 CI 205 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
Fuji Fujinon SWD 75 mm F/5,6 F/45 CI 205 mm AC 105 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
Schneider Super-Angulon 75 mm F/5,6 F/45 CI 205 mm AC 105 ° 380 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   03-06-2009 11:35

Vous êtes tous vraiment d'une gentillesse excessive !

Merci beaucoup à Henri pour la liste d'objectifs...

Pour ce qui est du 6x17, je ne suis toujours pas fixé en revanche... C'est que ça devient compliqué !

Si je récapitule bien, il est possible d'attacher un dos panorama 6x17 sur une chambre 4x5", ce qui réduit l'angle de vue et n'est donc pas idéal.
J'ai cru aussi comprendre que, sur une chambre 5x7", il est possible d'adapter le dos 6x17 mais aussi un châssis 4x5". Cette seconde solution serait donc à privilégier.
Est-ce bien ça ?

Pour terminer, comment peut-on juger des mouvement possibles en fonction du cercle d'image ? Matthieu dit que le Super-Angulon 72mm permet des mouvements entre 12 et 16mm, concrètement qu'est-ce que ça signifie en bascule et en décentrement ? Ça me paraît (trop) limité.

En attendant d'autres réponses, je m'en vais retourner potasser les articles...


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-06-2009 11:50

<<Ça me paraît (trop) limité.<<

C'est le défaut du néophyte,
Vous voulez des possibilités maximum,
Qui ne sont que des voies sans issues.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: G. Tournier 
Date:   03-06-2009 11:51

Bonjour,

non,ce n'est pas exactement cela ... Sur une 4x5", vous pouvez adapter facilement des dos Rollfilm pour des formats allant de 4,5x6 cm. jusqu'à 6x12. Certains dos sont d'ailleurs multiformats. Da Yi ou Sinar par exemple.

Pour du 6x17 sur une 4x5, la seule solution à ma connaissance est le système d'adaptation chinois qui vous a été signalé à plusieurs reprises.

À partir d'une chambre 5x7" (13x18), vous ne pouvez pas adapter directement de dos rollfilm, sauf en passant par un réducteur de format 4x5, ce qui complique le problème. En revanche,il existe, comme on vous l'a signalé plus haut, un adaptateur Canham, mais nettement au-dessus de votre budget ...

Comme on vous l'a dit, le système le plus modulaire et le plus accessible est certainement Sinar, et vous pouvez commencer avec une F ou une Norma 4x5, que vous pourrez compléter pour pas très cher par un dos Da Yi 6x12, en attendant de passer éventuellement au 6x17. Si une monorail ne vous convient pas, voir du côté des très nombreuses chambres pliantes en bois, type Tachihara, Shen Hao, Chamonix, Wista etc. Cela dit, pour débuter, ce type de chambre ne me paraît pas idéal :voir les innombrables fils sur le thème "folding ou monorail", ou "Quelle chambre pour débuter ?..."


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   03-06-2009 12:20

Henri, laissez-moi reformuler ma phrase : ça me paraît (trop) limité. En effet, mes connaissances relatives au grand format sont encore extrêmement basiques, et je n'ai absolument aucune idée des possibilités auxquelles je suis en droit de m'attendre.

Merci encore pour vos réponses, je vais continuer à potasser !


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-06-2009 12:26

Avec un 72 mm sur un 617 2-3° de bascule font déjà un bon travail de variation de plan de netteté, et 28 mm de décentrement vous font perdre l'horizon.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: matthieu b 
Date:   03-06-2009 12:30

[mouvements du SA XL72mm] "Ça me paraît (trop) limité."
le 72mm SA XL couvre 115° à f22, vous ne trouverez sans doute pas plus large pour du 5x7. Les mouvements sont certes limités en 5x7 à l'infini, mais en faisant la MAP à quelques mètres et en fermant le diaph vous aurez un peu plus de couverture. Et en 6x17 vous aurez encore plus de marge.
Sinon prenez un SA XL 5,6/90, en 5x7 c'est déjà un beau grand-angle et vous aurez deux fois plus de mouvements disponibles.


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   03-06-2009 12:30

Merci Henri, là c'est beaucoup plus concret et je ne suis plus perdu ! :-D

Je suis à la Réunion et ici plus personne ne travaille à la chambre, il n'y a donc personne à rencontrer et je suis un peu largué dans la nature... Vous êtes les seuls à qui je peux demander des informations !


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: Jean-Michel F 
Date:   03-06-2009 16:29

Bonjour satumfox,

Vous auriez un mail à ( me )communiquer?

En effet, je vais régulièrement à la Réunion, pour y photographier ( entre autres ), en panoramique 6X17...

JMF


 
 Re: Conseils pour chambre modulaire
Auteur: saturnfox 
Date:   04-06-2009 12:56

Jean-Michel, je vous ai envoyé un courriel, mais vous pouvez aussi avoir mes coordonnées sur mon site web ! (www.nicolas-rainard.fr)

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009