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phorum - équipements et procédés - revelateur n-b

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 revelateur n-b
Auteur: vincentb.photo 
Date:   26-05-2009 14:54

bonjours, m'étant décidé a développer mes plan filmes et autres pellicules noir et blanc, je n'ai trouvé que du révélateur ilford pq universal et le vendeur n'as pas pu me renseigner sur les dilutions pour développer les filmes.
si vous avez des renseignements, dilution, temps , températures etc...
sinon il faut que je trouve un autre rév. merci vincent-b


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   26-05-2009 15:09

vincentb.photo a écrit:

> bonjours, m'étant décidé a développer mes plan filmes et autres
> pellicules noir et blanc, je n'ai trouvé que du révélateur
> ilford pq universal et le vendeur n'as pas pu me renseigner sur
> les dilutions pour développer les filmes.

Le révélateur PQ est seulement pur les papiers, il n'est pas pour les films. http://www.ilfordphoto.com/products/product.asp?n=39

--
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 Re: revelateur n-b
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   26-05-2009 15:22

Il est possible d'utiliser le révélateur ilford PQ pour les films. La dilution est 1+29 ou 1+39. Il faut faire des tests bien entendu mais on peut commencer à 4min pour une dilution 1+29.

Philippe


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   26-05-2009 15:24

Philippe Bedfert a écrit:

> Il est possible d'utiliser le révélateur ilford PQ pour les
> films. La dilution est 1+29 ou 1+39. Il faut faire des tests
> bien entendu mais on peut commencer à 4min pour une dilution
> 1+29.

Ouah ! c'est assez vite ! Qu'est-ce qu'on ferait pour le temps N-2, etc ?

--
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 Re: revelateur n-b
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   26-05-2009 15:42

Comme d'habitude Joanna, on dilue. :o)
Mais l'ilford PQ n'est pas le révélateur idéal pour N-2. Par contre pour N+2 c'est très utile. Par exemple pour les petroglyphes de la vallée des merveilles (expérience personnelle).

Philippe


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-05-2009 15:51

Bonjour
Il faut trouver un révélateur spécifique film et de préférence au diapason du film et du rendu souhaité.
Il est facile de se faire livrer du D76 en poudre.


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   26-05-2009 16:21

Philippe Bedfert a écrit:

> Comme d'habitude Joanna, on dilue. :o)

Tout à fait Philippe, tout à fait. Mais ça peut rendre plus visible le grain (voyez le fil voisin) :-)

> Mais l'ilford PQ n'est pas le révélateur idéal pour N-2. Par
> contre pour N+2 c'est très utile. Par exemple pour les
> petroglyphes de la vallée des merveilles (expérience
> personnelle).

Moi, j'utilise le DD-X (Perceptol en liquide) 1+6 pour un temps de 6'15" @ 24° dans un Jobo, pour le Fuji Acros @ 100 ISO, et pour le Ilford Delta100, 9'00" @ 24°; tous pour N. Je n'avais pas des soucis de grain, en revanche, les negas sont nets avec un très bon contraste.

Ilford conseille qu'on ne développe leurs films que pour 4'00" au minimum.

--
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 Re: revelateur n-b
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   27-05-2009 14:19

@ Joanna

Moi aussi mon couple de prédilection est Acros + DDX 1:6 ou 1:9 pour les grands contrastes (developpement en tubes BTZS).

Le DDX est à mon avis le meilleur révélateur du moment. Par contre, ce n'est pas du perceptol liquide. Quand on lit la fiche de sécurité produit, il apparait que la formule ressemble plus à celle de l'ID 68 soit une combinaison phenidone-hydroquinone-borax.

Enfin pour le temps minimum de développement, je vous rappelle le le Delta 100, par exemple, se développe 50 à 55 seconde dans de l'ilfotec RT. Ce qui est sur c'est que plus le développement est court plus on a intérêt à tester la procédure !

Philippe


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: doublezero 
Date:   27-05-2009 14:21

Bonjour ,


quel est le meilleur revelateur pour du berger 200 ,
en dehors de la poubelle de HG ?

merci a+


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: G. Tournier 
Date:   27-05-2009 14:30

Pour le Bergger 200 (Classicpan 200), je trouve que le PMK donne d'assez bons résultats, mais je n'ai pas fait beaucoup d'essais avec ce film ....


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   27-05-2009 15:10

Philippe Bedfert a écrit:

> Moi aussi mon couple de prédilection est Acros + DDX 1:6 ou 1:9
> pour les grands contrastes (developpement en tubes BTZS).

Trouvez-vous qu'on peut augmenter la dilution pour les développements N-1, N-2, etc, sans perte du contraste souhaité ?

> Par contre, ce n'est pas du perceptol liquide. Quand on lit la
> fiche de sécurité produit, il apparait que la formule ressemble
> plus à celle de l'ID 68 soit une combinaison
> phenidone-hydroquinone-borax.

Eh bien, j'ai appris que DD-X est le développeur le proche de Perceptol d'une technicienne de chez Ilford. Peut-être elle voulait dire que les comportements sont les plus pareils, pas leurs constituants.

> Enfin pour le temps minimum de développement, je vous rappelle
> le le Delta 100, par exemple, se développe 50 à 55 seconde dans
> de l'ilfotec RT. Ce qui est sur c'est que plus le développement
> est court plus on a intérêt à tester la procédure !

Bien sûr, mais je crois c'est un développeur pour les boîtes de développement "grands publics" ou il ne s'agisse la qualité.

--
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 Re: revelateur n-b
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   27-05-2009 15:30

Joanna, le propos est un peu contradictoire. Si on développe N-1, N-2 c'est pour avoir moins de contraste. Pour moi, l'intérêt d'une dilution 1:9 c'est de pouvoir controler des écarts de contraste de 9 stops ou +. A la dilution 1:6, le contraste monte trop vite.

La qualité d'un développement n'a rien à voir avec le temps d'immersion dans le révélateur. C'est l'adéquation du révélateur avec le film lors d'une procédure maitrisée qui fait la qualité du négatif. Il y a encore quelques années, les répérages aérien se faisait en photographie. Je me souviens qu'il ne fallait que 3 minutes pour que le film soit déchargé de la caméra fixé sur un Mirage, développé, fixé, lavé et séché. Et les militaires ne badinaient pas avec la qualité des clichés.

Philippe


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   27-05-2009 15:44

Attention des temps de développement inférieurs à 6mn sont incompatibles avec des développements en cuve ou cuvette. Impossible d'avoir des temps reproductibles compte tenu du remplissage et de la vidange des récipients.Donc impossibl d'avoir des résultats fiables et reproductibles. Pour l'amateur 10 à 15mn est idéal.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-05-2009 16:05

<<Pour l'amateur 10 à 15mn est idéal.<<

C'est l'idéal pour tout le monde,
Et tous les types de cuve.

Mais il y a moyen de faire des traitements ultra rapide,
Avec des émulsions spécialement prétannées,
Traitement à 54°C pendant ... 10s (formules disponibles dans le Glaf)

Ou à température raisonnable, de 15 à 30s à 30°C avec des films "classiques".

Il y a un grand nombre de solution au dessous de la minute.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   27-05-2009 17:32

Philippe Bedfert a écrit:

> Joanna, le propos est un peu contradictoire. Si on développe
> N-1, N-2 c'est pour avoir moins de contraste. Pour moi,
> l'intérêt d'une dilution 1:9 c'est de pouvoir controler des
> écarts de contraste de 9 stops ou +. A la dilution 1:6, le
> contraste monte trop vite.

Tou à fait, c'est ça que je disais (mal). Si on veut les bilans uniformes, quel que soit la gamme de lumière de la scène, il faut régler le temps de développement ou la dilution. Je voulais dire : d'habitude, pour le développement en cuve manuel @ 20° - dilution 1+4, je réglais le temps de développement parce que le temps pour N était 8'30" et j'avais assez de temps pour le réduire. Mais, maintenant, j'utilise un Jobo ATL 1500 qui traite les films @ 24° avec l'agitation constante. La hausse de la température réduisait le temps à 6'15" mais les negas avaient les ombres un peu bouchées et les rehauts un peu (blown?). Selon l'experte de chez Ilford, c'était parce que le DD-X est un développeur un peu agressive pour l'agitation constante à 1+4 ; donc, en suivant ses conseils, je augmentais la dilution à 1+6 et tout va bien; j'ai presque le même contraste que dans le CombiPlan.

Je essayais de vous demander si, quand on augmente la dilution plus que 1+6, serait le contraste résultant d'un nega N+2, au même "toucher" que ce des negas N+2 quand je réduisait seulement le temps avec un dilution de 1+4 pour le CombiPlan ?

J'en trouve difficile de m'exprimer en français, donc, en anglais :

If I increase the dilution more than 1+6, would I get a resulting contrast for an N+2 negative with the same "feeling" as an N+2 negative developed in & dilution of 1+4 but with only the time shortened?

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 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   27-05-2009 17:34

Henri Gaud a écrit:

> C'est l'idéal pour tout le monde,
> Et tous les types de cuve.

Même si les cuves se situent dans les processeurs Jobos ? J'en crois pas.

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 Re: revelateur n-b
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-05-2009 17:41

<<Même si les cuves se situent dans les processeurs Jobos ? J'en crois pas.<<

En Jobo moins de 5 mn c'est risqué,
J'ai testé jusqu'à 70 mn sans problème de zone (en tout cas rien de dramatique).

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 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   27-05-2009 17:46

Henri Gaud a écrit:

> J'ai testé jusqu'à 70 mn...

70 mn, tu aimes le negas méga denses ??? :-)

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 Re: revelateur n-b
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-05-2009 17:55

J'ai testé la HP5 dans une soupe tonique et concentrée pendant 70 mn à 28°C j'ai testé aussi 70 mn à 38°C mais c'est un peu trop, on ne gagne plus rien.

Une sensibilité relative de 6400 ISO est plausible.

Les tests images c'est 60 mn à 20°C

Voir ICI

Dense mais scannable sans aucun problème,
Et un grain "Balaise" magnifique

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 Re: revelateur n-b
Auteur: zonesys 
Date:   27-05-2009 17:57

Bonjour,

Pour le bergger, le Pyrocat-HD est un excellent révélateur

jean-bernard
(zonesys)


 
 Re: revelateur n-b
Auteur: Joanna Carter 
Date:   27-05-2009 17:59

Henri Gaud a écrit:

> Voir
> ICI
>
> Dense mais scannable sans aucun problème,
> Et un grain "Balaise" magnifique

Ouah ! On pourrait jouer le golf avec ces balles :-)

--
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 Re: revelateur n-b
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-05-2009 18:15

<<Ouah ! On pourrait jouer le golf avec ces balles :-)<<

Posée à 6400 ZIZO quand même !!!
Un peu de respect s'impose ;-)))

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 Re: revelateur n-b
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   27-05-2009 18:49

@Joanna

Voulez vous m'envoyer votre adresse a philbed(at)free.fr il sera plus facile de continuer cette discussion

Philippe

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