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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   05-04-2009 21:22 Bonjour, j'aprécie beaucoup la perspective de mon Optar 135 d'origine de ma Graflex, mais je dois dire que depuis que j'ai aussi un 150mm récent (Sironar) je voudrais retrouver la même qualité en 135 mm. Que pourriez vous me conseiller ? Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   05-04-2009 22:07 Bonsoir En 135 mm on trouve facilement le Nikkor ou le Symmar S. Les deux sont bien , avec obtu à vitesses modernes, c'est pratique. Si c'est pour utiliser à la place de l'optar en couplant le télémètre et à la main, le levier de déclenchement d'un copal ne convient pas trop au systeme de déclenchement de la Pacemaker. Dans ce cas le plus simple est de déclencher avec le bout de l'index de la main droite. Ceci dit , en tirage 24x30 cm , n&b, la différence entre l'optar 135 et le Symmar S , les deux à f11, ne parait pas évidente. Les deux peuvent rester en place quand on replie la boite.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Luc Régnier  Date:   06-04-2009 08:34 Bonjour, Vous n'avez que l'embarras du choix Tous les ténors de l'optique GF ; Schneider , Rodenstock , Nikon , Fuji ont un 135 mm dans leur catalogue ! Pour ma part , je prendrais un Sironar "S" LR

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-04-2009 09:49 Le 135 c'est la focale « standard » du neuf-douze. C'est donc une focale très courante; En chambres de presse il y avait aussi des 5 pouces (127mm) mais on n'utilisait pas beaucoup les décentrements. Pour compléter ce que dit Luc Régnier, les toutes dernières versions, celles du catalogue 2009, de chez Schneider ou Rodenstock voient les deux concurrents allemands se partager les focales en alternance entre le 100 et le 135. En 100 mm on va à Münich pour l'apo sironar S de 100 ; En 120 on va à Bad-Kreuznach pour l'apo symmar L de 120 ; En 135, retour à Münich pour l'apo sironar S de 135 ; à partir de 150 c'est à nouveau la concurrence fontale... Blague à part : je ne connais pas les optiques japonaises mais j'ai un Schneider apo symmar de 135 de l'avant dernière génération autour de l'an 2000. Ouvrant à 5,6 il est vraiment très compact et se rangera sans doute dans la chambre pliée comme une optique de presse d'autrefois. (du moins sur copal, je l'ai sur prontor pro il est à peine plus encombrant) l'apo sironar N, concurrent direct de l'apo symmar n'existe plus en 135 mais il a été longtemps fabriqué, on doit pouvoir le trouver en occasion. Disons que tout 135 moderne de formule 6/4 à partir du symmar-S ou du sironar-N (et ses concurrents chez Nikon et Fuji) offrira plus de possibiltés de décentrement que l'optar. http://graflex.org/speed-graphic/lenses.html (l'optar est une formule tessar 4/3 couvrant dans les 55-60°, selon les bonnes sources habituelles) Qui dit tessar dit un très bon piqué au centre qui n'a guère à envier à un 6/4 (bien d'accord avec GIles V.)... si on ne lui demande pas de trop décentrer.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   06-04-2009 20:59 Merci pour ces infos. Je realise des tirages de l'ordre du 60 x 70 cm. Au centre rien à redire avec l'Optar mais sur les bords si je ne suis pas très bien centré j'ai une perte de piqué qui me plait sur le Lubitel, mais pas sur la chambre. J'ai aussi un Sironar-N de 150mm et je trouve le modelé plus plaisant que sur l'optar. Du coté du grand marché il y a des Nikkor 135 mm, cela me tente. Entre Japon et Germanie, je ne sais pas ou la balance va pencher ! Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: jean d  Date:   06-04-2009 21:50 Il en est un dont on ne parle pas beaucoup, mais qui marie avec délicatesse le piqué d'un killer et la joliesse d'un modelé sensuel et diaphane (je sais, c'est pas des termes qu'on aime ici, mais j'exprime comme je peux): Super symmar 5,6/110 XL 105° Aspheric Chaque fois que j'allume le labo pour observer l'image au sortir du fixateur, j'ai ce frisson qui va de là à là. Une optique de la plus belle eau.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-04-2009 22:29 hello le 110XL n'est pas exactement dans la même gamme de prix.... Entre 135 et 110, il y a les SA 120/121mm qui selon Henri Gaud est très bon. Peut être qu'il pourait nous en faire une éloge comparative entre ces trois là? (135 sironar-N, SA120 et 110XL) J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   06-04-2009 22:44 Le 135 Fuji que j'ai acheté sur ce forum, dernière génération je crois, est vraiment excellent , utilisé surtout avec de l'E6.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-04-2009 22:46 Bonjour Jean Philippe, Ces optiques n'ont aucun rapport, Le 110 est une merveille au prix d'une merveille, Le 135 Sironar N est un bon ouvrier mais un CI anémique ne peut le qualifier de merveille en 4x5, Le SA 120-121 est un ovni, sa cote est très basse, et il peut rivaliser avec le SS XL 110 sans aucun problème à part le poids. Alors .... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: tschmid  Date:   07-04-2009 09:52 « Pour ma part, je prendrais un Sironar "S" » C’est aussi mon avis. C’est une optique avec un rapport taille/performance incroyable. Si j’emporter un seul objectif, c’est exactement celui-ci la plupart du temps. Thilo

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Philippe Bedfert  Date:   07-04-2009 12:55 Comme Pascal, je suis un adepte de Fuji. L'objectif est certes plus lourd mais son cercle d'image est prodigieux. La série CM-W de chez Fuji est très homogène tant en qualité qu'en fabrication. Tous les pas de filtre sont de diamètre 67mm du 105 au 250. Philippe

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   07-04-2009 21:57 Henri n'a pas fait monter le cours du SA 121, j'espère que l'obtu est en taille 0, ça m'arrangerait. http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260388261187&_trksid=p2759.l1259[/url)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   07-04-2009 21:58 http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260388261187&_trksid=p2759.l1259

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   15-04-2009 22:46 1) Quelqu'un connait-il le 135mm/F5,6 Nikkor ? Je me rappelle un sujet ou Henri Gaud, nous parlait des objectifs hautes et basses fréquences, et nous avait vanté la quelaité des objectifs Nikkor, bien que de formule par extrêment récente. Y aurait-il un ou des avis sur le 135mm ? 2) Entre un 135mm et un 120mm, mon coeur balance. Et en l'occurence entre un SA121/F8 et le Nikkor 135 ci-dessus. Sommes nous dans une comparaison d'optique de même classe ? Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   15-04-2009 23:14 Bonsoir le 135 Nikkor c'est 73° et 156 mm de cercle http://www.europe-nikon.com/product/fr_FR/products/broad/442/specifications.html Le 121 SA c'est 100° et 288 mm de cercle http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/super-angulon/data/8-121mm.html J'ai un 135 Nikkor, mais je ne l'ai pas encore utilisé sérieusement , quant au 121 , mon vendeur ne m'a pas encore confirmé son total sans planchette, à suivre

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Luc Régnier  Date:   16-04-2009 04:47 Bonjour, Ouh là , faut comparer ce qui est comparable . On ne peut opposer un SA 121 et un Nikon 135 . Qqes précisions sur les optiques GF et qqes exemples : - Super grand angulaire , 110-120° , Super Angulon XL ......... - Grand angulaire , 100-105° , Super angulon , Grandagon , SW Nikon , ............etc - "Normaux" , 60-80° , Symmar L , Apo Sironar , W Nikon , Fuji CMW ....................etc - A champ plat , 45-60° , G-Claron , Apo Ronar , Fuji A ..........etc - "Compact" , 50-65° , Xenar , Nikon M , C Fuji ..............etc - Télé , 15-40° , Télé Xenar , Nikon T ED , Fuji T .........etc - Macro , 50-60° , Makro Symmar , Macro Sironar , Micro Nikon .......etc LR

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-04-2009 10:22 hello soyons pragmatique: si tu fais la même images avec le même cadrage (et tout et tout) avec la même focale, auras-tu le même résultat (finesse, détails et tout et tout) si tu utilises un SA ou un plasmat....? J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: zonesys  Date:   16-04-2009 12:16 Cela fera certainement un peu "rétro", mais pourquoi ne pas regarder du côté du Wide Field Ektart 135mm fabriqué par Kodak dans les années 50 ? Trés compact, il rentre dans la Pacemaker plié. Côté CI, il couvre le 5x7... En cherchan bien, on en trouve de temps en temps sur Eb... aux alentours de 300 USD. jean-bernard (zonesys)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-04-2009 14:24 J'ai déjà l'Optar 135mm très compact des années 50 qui rentre dans la Pacemaker. Je cherche une optique de plus haut vol. Ne sachant pas encore trop quoi penser du 135 Nikkor, je vais peut-être me diriger en premier vers le 121. Merci à Luc pour l'inventaire des catégories, mais ceci ne permet pas vraiment de répondre à ma question. Etant relativement novice en grand format je cherche des informations qualitatives me permettant de faire une choix d'optique. Je comprends bien qu'il y a des cercles d'images, des angles différents, ce qui va permettre d'utiliser plus ou moins de capacité de mouvement, et de travailler avec une perspective différente suivant les focales, mais ceci est de l'ordre de mon style de prise de vue. Alors oui entre le 121 et le 135 il y aura une diffrence du à la focale et donc en terme de cercle d'image, mais un négatif 4x5 sera t-il aussi piqué, qu'en est-il du contraste, du modelé rendu par ces optiques... Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-04-2009 14:26 hello j'ai une série d'optique schneider et nikkor... je trouve les nikkor meilleurs (90 et 150) J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Philip  Date:   16-04-2009 14:47 Plusieurs remarques: - Pourquoi acheter un 135mm en plus d'un 150? A votre place, je choisirais un écart un peu plus important entre les focales. Au plus un 120, ou un 105 ou même un 90...? Perso, j'ai opté pour la série: 65, 90, 135 et 210. Ça dépend bien sur de vos sujets... - J'ai un Nikkor W 5.6/135 et j'en suis très content. J'ai même fait du 13x18 avec. J'avais souvent un coin sombre sur moins de 1cm. Je le trouve très piqué. Mais je n'ai pas essayé d'autres marques dans cette focale. - Pour ce qui est du match Nikkor Vs Schneider, j'ai fait des comparatifs en 65mm et en 90mm. C'était très difficile de les départager. Pour une focale, le Nikkor était legèrement meilleur. Pour l'autre,c'était le Schneider...

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-04-2009 14:59 Je ne suis plus très adepte des très grands angles aujourd'hui mais je cherche une perspective légèrement différente d'une focale à l'autre plus qu'embrasser un panorama si je puis dire. Voilà pourquoi 150+135, mais le 120 me tente aussi d'ou mes questions ici. Alors je cherche un autre point de vue, si l'un des deux était un cul de bouteille, il n'y aurait pas photo ! Mais ce n'est évidement pas le cas Je vais finir par penser qu'il me faut les deux ! comme souvent ! Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-04-2009 19:28 Et que pensez-vous de celui-ci ? http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=270372084366

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Marc Grandjean  Date:   16-04-2009 19:52 Bof, L'obturateur me semble un peu hors d'age. Pour le même prix, autant attendre un peu de trouver un 120/121 avec un compur plus moderne ou un copal. MF

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   16-04-2009 20:41 hello à vue de pif c'est un obtu compur 00 (plus tout à fait réparrable, à ne pas confondre avec le 0 ou le 0.0) monté dans un châssis plus résistant pour supporter le poids des groupes.... moi, j'en chercherai un autre... J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-04-2009 21:32 Je trouve aussi l'optu un peu daté. Même si l'optique semble bonne. Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: frederic roberjot  Date:   16-04-2009 22:13 Il y a de beaux super angulon 120mm MC sur Ebay, pas beaucoup plus cher que le 121mm...

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-04-2009 22:39 En effet, il y a un certain nombre de SA. Je vois aussi des SA90/5.6 et des 90/8, les F8 étant moins cher. A part l'ouverture y a t-il une raison particulière ?

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: G. Tournier  Date:   16-04-2009 22:58 Le Compur est tout-à-fait performant : il s'agit d'un montage spécial pour planchette Sinar spéciale - je ne sais plus exactement laquelle, une "Mickey Mouse", je crois. J'ai le même, et je l'ai démonté pour l'utiliser sur une planchette Linhof : c'est un peu du bricolage, car la partie centrale de l'objectif a subi pas mal de modifications, comme on peut voir sur la photo où les corps sont démontés.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: G. Tournier  Date:   17-04-2009 12:20 Mon message n'est pas très clair ... Il s'agit de l'objectif proposé à la vente plus haut, et sur lequel certaines réserves ont été émises.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   17-04-2009 12:47 Merci pour la précision. S'il y a un montage spécial, je préfère éviter.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: matthieu b  Date:   17-04-2009 12:55 Y a-t'il eu un Sironar W (80°) en focale de 135mm ? Si oui ça doit constituer un bon compromis entre couverture et piqué, non ?

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Luc Régnier  Date:   17-04-2009 13:16 Bonjour, Non , ya pas eu de Sironar W en 135 ! Les focales : 150 , 210 , 300 mm LR

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   17-04-2009 14:39 Couverture et piqué, est-ce opposé ?

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-04-2009 15:01 hello non ce n'est pas opposé, simplement l'homothétie en optique est une chimère et certaines focales sont mieux réussit que d'autre à partir de la même formule optique... J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   17-04-2009 15:18 Couverture et piqué, est-ce opposé ? çà peut l'être ! Bien sûr ! S'il n'y avait aucun compromis à accepter, en 120 de focale on n'utiliserait que le super angulon de 120 et qui couvre dans les 100° et pas l'apo symmar de 120 qui couvre dans les 70-75° selon les versions. Même pour une optique donnée, ce compromis existe : par exemple le grandagon-N 6,8 de 75 que j'aime bien, il est meilleur au centre à f/11 qu'à f/22 mais il est moins homogène sur le champ. Il faut le fermer à 22 pour avoir toute la couverture, on perd alors un peu en piqué au centre. mais on gagne au bord. Ceci dit sur la foi des courbes FTM du constructeur, mais pour du 6x9 on peut l'utiliser à f/11 et sans doute à f/8 sans crainte aucune. Tiens une idée absurde : mettre le grandagon N 6,8 de 75 à f/11 (qui couvre au moins 150mm de cercle à f/11) en compétition avec le planar 3,5 de 75 du flex ! (qui ne couvre que 90 mm pas plus)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   17-04-2009 17:41 Et donc en 120 de focale si les mouvements ne sont pas critiques, car limités sur ma Crown Graphic, faut-il mieux un Super Angulon ou un Apo Symmar ?

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-04-2009 17:43 Changez de Chambre + un SA F/8 de 120 Et ce sera parfait Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: matthieu b  Date:   17-04-2009 17:59 "Changez de Chambre + un SA F/8 de 120 Et ce sera parfait" oui, mais si il ne veut pas de mouvements, l'apo-symmar de 120mm risque d'être meilleur que le SA120, non ? ;-)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-04-2009 18:08 S'il ne veut pas de mouvement il prend un moyen format c'est fait pour ça et c'est moins lourd. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-04-2009 20:24 hello sur une crown, il y a 3 cm de décentrement vers le haut et 20° de bascule... C'est bien suffisant pour le paysage... J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-04-2009 20:50 Le grand format ne s'accommode pas de suffisant, Le grand format est tout sauf suffisant. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   18-04-2009 10:32 Ah! Henri..pas de compromis n'est-ce pas ? Pour les mouvements de la Crown, est-ce suffisant (pardon je change de terminologie), cela permet-il des prises de vues dans un hall par exemple ? je ne suis pas encore bien familier avec les mouvements que je ne trouve pas pratique à mettre en oeuvre sur la Crown graphic. Je n'ai réalisée qu'un début de série à la chambre pour l'instant (voir Terrain Vague sur mon site ci-dessous) et je n'ai pas eu besoin de mouvement. Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 11:16 Vous pouvez sans risque accéder à tous les avantages du grand format avec la Sinar F1.Regardez à quels prix les enchères finissent sur ebay.J'ai payé la mienne 173€. Elle est un peu légère 3,175 kg.Si à l'usage elle ne vous parait pas assez rigide,vous n'aurez pas de grands sacrifices à faire pour monter en gamme. Anecdote à propos de la Speed:Quand l'armée américaine a quitté le territoire français,la police militaire a détruit les Speed et les agrandisseurs Oméga à coups de masses,et par le feu, avant d'enterrer les restes.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Henri Gaud  Date:   18-04-2009 11:25 <<Ah! Henri..pas de compromis n'est-ce pas ?<< C'est tout simple, Je pense que ce n'est pas à la machine de décider de ce qui est possible ou non, Elle doit donc offrir de larges possibilités, Ensuite le photographe peut faire son choix en connaissance de cause. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   18-04-2009 12:21 En fait je suis d'accord, et cela pose parfois des problèmes à mon porte monaie ! Par contre j'ai été intrigué par : "l'apo-symmar de 120mm risque d'être meilleur que le SA120, non ?" et c'est pour ceci que j'explore les possibilités. Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 12:33 @Christian Belleux qui a écrit:En fait je suis d'accord, et cela pose parfois des problèmes à mon porte monaie ! Vous pouvez sans risque accéder à tous les avantages du grand format avec la Sinar F1.Regardez à quels prix les enchères finissent sur ebay.J'ai payé la mienne 173€. Elle est un peu légère 3,175 kg.Si à l'usage elle ne vous parait pas assez rigide,vous n'aurez pas de grands sacrifices à faire pour monter en gamme.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   18-04-2009 12:38 La Sinar F1 pourrait être intéressante, mais pour le transport, comment fait-on ? je me vois mal avec une valise !

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 13:04 @ Christian Belleux qui a écrit: La Sinar F1 pourrait être intéressante, mais pour le transport, comment fait-on ? je me vois mal avec une valise ! Avec l'info déjà donnée,je me comporte en saboteur du marché de l'occasion.Ma Sinar F1 tient dans mon sac à dos.Lire les interventions récentes.Rail Sinar court.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: didier d  Date:   18-04-2009 13:11 un fil récent pour info, j'ai finalement opté pour un mini trekker, c'est assez juste pour la chambre sur rail de 15cm+4 chassis+voile+rail 30cm mais ça passe... le pied tenu à la main...

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   18-04-2009 14:18 Merci pour le fil sur le port d'une Sinar. J'aimerais assez avoir un avis sur le point soulevé plus haut : j'ai été intrigué par : "l'apo-symmar de 120mm risque d'être meilleur que le SA120, non ?" Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 16:08 S'il vous plait,procurez vous "La Phographie en grand format "de Pierre Groulx éditeur:Modulo et "grand format créatif,volume:Bases et applications" de Urs Tillmannns,éditeur:Sinar.On les trouve à la Boutique du Grand Format,et aussi sur Amazon.Ensuite,vous pourrez penser par vous même vos choix.Il m'apparait,que le 4"*5"ne vous intéresse que pour sa surface.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   18-04-2009 16:50 La surface est effectivement ce qui m'a fait venir au 4x5. Il faut bien commencer. Mais les possibilités sont grandes et je ne voudrais pas me demontiver en essayant de "trop embrasser". Mais à l'occasion d'un achat d'optique je voudrais ne pas trop me tromper, là aussi le choix est immense entre les marques, les formats couverts les formules particulières; un Nikkor 120/5.5 AM-ED, ou un NikKor 120/F8 rentrent-il dans cette discussion par exemple ? C'est la raison pour laquelle j'interroge et je consulte les personnes d'expérience de ce forum. L'achat du livre est certainement aussi à faire ! Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 17:08 L'achat des 2 livres est à faire d'abord.Vous avez les bonnes réponses,mais vous ne pouvez pas les apprécier.Après lecture,vous pourrez choisir vos objectifs selon les prises de vues à effectuer.Ensuite, vous pourrez aussi trouver utiles les archives du forum.Je comprends ce qui a été dit à propos de ceux qui demandent d'être bordés.Je regarde à l'argent investi moi aussi,c'est pourquoi je vous est indiqué des astuces pour brûler des étapes

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   18-04-2009 17:24 Erratum:Je vous ai indiqué...

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   19-04-2009 00:53 @Christian Belleux qui a écrit:"C'est la raison pour laquelle j'interroge et je consulte les personnes d'expérience de ce forum". Avant tout achat,lire les rubriques Technique,Matériel et Boutique de Galerie Photo pour comprendre les réponses déjà données à votre question:(Quel 135mm?) Mon avis à deux centimes:Sinar f1 sur Ebay,+rail court et SA Schneider 120mm d'occasion comme il vous a été conseillé .( il ne figure plus au catalogue de Schneider Optics) Et gardez votre Speed.Il s'agit de deux approches très différentes du grand format.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   19-04-2009 11:42 Le grand format est tout sauf suffisant. Un peu à l'image de l'archevêque de Moisenay, en somme ;-);-)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: G. Tournier  Date:   19-04-2009 12:05 Mon avis à deux centimes:Sinar f1 sur Ebay,+rail court et SA Schneider 120mm d'occasion comme il vous a été conseillé . plus un soufflet ballon, indispensable pour pouvoir utiliser le SA 121/120 avec une Sinar F...

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   19-04-2009 16:07 @G. Tournier qui a écrit: plus un soufflet ballon, indispensable pour pouvoir utiliser le SA 121/120 avec une Sinar F." C'est un 120mm ,le soufflet grand angle est utile aux courtes focales.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: matthieu b  Date:   19-04-2009 16:37 "C'est un 120mm ,le soufflet grand angle est utile aux courtes focales." Oui, et en l'occurence, sur une F1 je conseillerais moi aussi le soufflet ballon ;-) C'est toujours chiant d'être limité par le soufflet standart : Pour des portraits avec un 150 il m'a parfois fallu utiliser le ballon ! (portraits un peu spéciaux, certes mais ce n'est pas la question, puisqu'on parle avec cette sinar d'obtenir le système le plus ouvert possible)

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   20-04-2009 11:18 hello il se trouve que j'ai des sinar et des graflex.... donc je pense que mon avis a une valeur... j'ai commencé le grand format avec la sinar F. C'est frêle, certes, mais je n'ai jamais eu de photo floue ou de dé-réglage suite à l'insertion du châssis. Les mouvements sont sans limites, c'est une chambre "pro", on est d'accord là dessus... Toutes fois, sinar est un "tout", certes la chambre sur un rail de 15cm se range à peu près dans n'importe quel sac, mais les optiques avec leur grandes planchettes, les soufflets de grand tailles.... bref, tout ça prend de la place... La Graflex: crown ou speed? pacemaker ou anniversary ou "top-RF"? La graflex est un compact à la sauce US, son utilisation était pour la photo à main levée... une graflex peut être encore utilisé comme cela aujourd'hui, et lors des rencontres de Tours 2009, BertrandL avait la sienne et en a fait une excellent démonstration de rapidité et de simplicité d'usage.... La graflex offre peu de mouvements, en fait 2 seulement (tellement le 3ème est indigent). en cadrage horizontal, il y a le décentrement vers le haut et la bascule axe horizontale qui permet de pointer l'objectif vers le ciel (sert à compenser le "drop bed"). Si on inverse le corps avant, il est possible d'avoir une bascule qui pointe l'objectif vers le bas, bien plus utile... et c'est tout, pas de mouvement en cadrage vertical. Toutefois, je ne me suis jamais senti limité par les graflex en photo d'extérieur... La question initiale était sur une optique, je ne suis pas sûr que la réponse "changer votre chambre" lui soit d'une grande utilité... J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   20-04-2009 21:17 hello "un Nikkor 120/5.5 AM-ED, ou un NikKor 120/F8 rentrent-il dans cette discussion par exemple ?" le AM-ED est un macro qui est optimisé pour les raports élevé le 120F8.0 est un SW parfaitement comparable au SA 120/121 dans on usage... J.Ph.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   21-04-2009 13:21 Merci J.Ph. pour ces précisions. Je n'ai pas encore fait beaucoup de PF avec ma Graflex (une Crown), mais je ne me suis pas encore senti limité. Peut-être par ignorance diront certains, cela devrait se combler au fur et à mesure de mes lectures du Groulx etc.. et aussi des prise de vues.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   25-04-2009 15:16 Parce que je suis sensible à vos Séries Photographiques,j'ajoute:bases et applications,Sinar édition,n'est pas une pub pour Sinar.Dans un fil récent du forum esthétique et autres discussions,de Joakim 09/02/2009,j'extrais: "Dans la série Grand format créatif il y a Bases et applications par Tillmanns, Sinar édition Très orienté pratique sur les réglages de l'image, l'exposition, les filtres... c'est évidemment le matériel Sinar uniquement qui est montré mais c'est sans importance. J'ai appris plein de choses dans ces livres sans avoir eu de Sinar.JCL"

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   26-04-2009 21:07 Pour le moment Prophot a annulé ma commande du Groulx: épuisé. J'aurai bine aimé un livre qui traite de différents type de chambres, Toyo, Gralfex, Sinar, etc..

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: DenisM  Date:   27-04-2009 18:17 Aujourd'hui,il reste chez Modulo 383 exemplaires de "La Photographie en grand format de Pierre Groulx ISBN9782891135054.Vous pouvez commander directement sur leur site.Je me permets de vous conseiller aussi "Le système des zones et la sensitométrie de Michel Hebert ISBN9782891137034 dont il reste 114 exemplaires.

Re: Quel 135 mm pour urilisation 4x5

Auteur: Christian Belleux  Date:   27-04-2009 22:09 Merci beaucoup pour les précisions et recommendations. Je vais aller voir chez nos cousins Canadien

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