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phorum - équipements et procédés - conseil optique

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 conseil optique
Auteur: SF 
Date:   29-03-2009 18:09

Hey Crowd!

J'ai une Linhof kardan STandard, pas une Sinar, mais bien légère et pas trop chère c'était le but.

Il y a un 260mm avec.

Mais j'aimerais une focale un peu plus large 90mm, 127 ou 135mm..

Des conseils?

Merci!


 
 Re: conseil optique
Auteur: matthieu b 
Date:   29-03-2009 19:12

On a entendu dire ici que le 8/120mm super-angulon est très bien : bonne optique et beaucoup de mouvements. un 120 semble être dans la moyenne des focales que vous cherchez, c'est à dire léger grand-angle.

Pour ma part j'ai un 5,6/150 symmar S dont je suis très content, c'est un objectif très courant et le rapport qualité prix me semble excellent (en occasion bien sûr puisqu'il a été remplacé depuis par l'apo-symmar L)


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   29-03-2009 20:38

Merci!

Mon souci principal est que je suis ignorante absolue dans le domaine des optiques GF...
les seuls noms me laissent perplexe!


 
 Re: conseil optique
Auteur: lorac2402 
Date:   29-03-2009 20:41

un ancien Angulon sur eb "120mm Linhof Technika Angulon"

encore un chez photo-arsenal sur eb "Schneider f. Largeformat 6,8/120mm Angulon"

un aux EU "Schneider 120mm f6.8 Angulon single coated" 200€ avec transport et taxe



voir sur .de




 
 Re: conseil optique
Auteur: DenisM 
Date:   29-03-2009 21:03

Bonsoir,
Faites une recherche dans les archives:
Optiques 4"X5" , optique pour un débutant,Rodenstock.
Bonne lecture.




 
 Re: conseil optique
Auteur: Georges Giralt 
Date:   30-03-2009 00:21

Bonsoir,
Pour commencer avec une chambre, il vous faut une optique "standard" soit un 150 mm de focale pour du 4x5 inches.
Il y a du choix.
Schneider : Apo-Symmar-L le plus récent, Apo-symmar et Symmar (ancien)
Rodenstock Ils se nomment Sironar et on trouve les mêmes variation d'apellation selon l'age.
Nikon Nikkor 150
Puis plein d'autres chez Fuji, Komura, Kodak, etc.................
Comme la chambre ne possède pas d'obturateur, il faut que l'optique en soit équipée. Pour des 150 mm qui sont des optiques dont les lentilles sont de petit diamètre, il suffit d'un petit obturateur (taille numéro 0 ) ou moyen (taille numéro 1). Il a existé plusieurs fabriquants Compur et Prontor chez la Allemands Copal et Seiko au Japon, etc.....
Si l'optique est moderne, comme il ne reste plus que Copal qui fabrique, elle sera sur Copal.
Enfin il vous faut assembler l'optique sur la chanbre. Cela se fait en montant l'optique (avec son obturateur) sur une "planchette" qui est souvent de forme et de taille spécifique à la marque/modèle de chambre que vous avez. Cette planchette est percé d'un trou dans lequel on insère l'optique/obturateur et cet ensemble est fixé par un écrou qui se visse dans le corps de l'obturateur. Si vous avez un taille 1 il faut un trou dans la planchette plus gros que si vous avez un taille 0.
Une fois le montage fait, c'est l"ensemble planchette/obturateur/optique que vous monterez sur la chambre. (c'est cet ensemble qui devient l'équivalent d'une optique 24x36 avec sa monture spécifique Nikon ou Canon).
Quand vous maitriserez l'emploi de la chambre et la prise de vue/traitement des plans films, vous voudrez surement une optique "grand angle" (90 mm et moins en 4x5) ou "longue focale" (180 et plus en 4x5)
J'espère avoir été clair !
P.S. prnez un 150 récents (années 1975~ 1990) d'un "des grands" Schneider, Rodenstock, Nikon, Fuji sur obtu Copal car c'est une optique que vous garderz très longtemps puisque "standard" et assurez vous que l'ensemble soit en bon état


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   30-03-2009 10:10

Merci à tous...

Le souci avec Eb c'est de tester.

Par exemple, je viens de recevoir la chambre, un peu pétée dans le transport, mais cela sera remboursé par l'assurance, mais le Compur est endormi à partir de 1/5.
Donc même avec mes tentatives pour le réveiller, il est gommé et ça...à moins de tomber sur un gars honnête sur le net, on peut pas vraiment le voir!

Je me retrouve avec un 240mm (que je ne pense même pas garder au final) mais qui venait avec la chambre alors bon... mais que je vais devoir faire régler.

SI c'est la même chose pour le 150mm au final...piuffffffff

Quid du coût de ces réparations en outre!


 
 Re: conseil optique
Auteur: G. Tournier 
Date:   30-03-2009 10:18

Un obturateur gommé, il faut compter entre 60 et 100 euros, environ, pour une révision complète. Le 240 est une focale assez agréable en 4x5 : de quel modèle s'agit-il ? Vous pourrez peut-être trouver un moyen de l'échanger : tout dépend de ce que vous voulez faire avec votre chambre ... Le 120 Super angulon est effectivement un excellent choix. Attention, ne pas confondre avec l'Angulon "pas super", qui peut-être intéressant, mais auquel il ne faut pas trop demander.


 
 Re: conseil optique
Auteur: Georges Giralt 
Date:   30-03-2009 10:29

Bon, l'important, c'est la chambre.
Le 240, même dans son état gommé vous permet de tester en faisant quelque plans films (en restant au dessus du 1/5 de seconde...) le temps pour vous de trouver un bon 150.
Quand vous aurez ce 150, vous pourrez envisager soit de garder le 240 dans cet etat sur son étagère, soit de le revendre (révisé ou pas) soit de le faire réviser et de vous en servir avec le 150.
Vu que "vous l'avez eu pour rien", ce n'est pas grave ! Avantageux, même puisque un 240 dispose d'un grand cercle d'image qui vous permet de jouer des bascules et décentrements sans trop de risques.


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   30-03-2009 10:44

Voui voui c'est un Symmar 5.6

Pour la réparation, je veux bien l'adresse de l'atelier à 60 euros parce que je je suis plutôt dans les 100 là :-)

En effet, je peux le garder en attendant et il trouvera bien une utilité!

J'avais une optique de base avec ma Crown, je trouvais ça pas mal en terme de focale.

Donc reste à trouver ce 120mm..en piste donc!
Merci


 
 Re: conseil optique
Auteur: G. Tournier 
Date:   30-03-2009 16:56

Damned ! Mes devis datent peut-être un peu ... Deux bonnes adresses, entre autres :
http://www.photo-technique.com, et Photo Suffren à Paris.

Les optiques de base pour folding, du type 127 ektar ou 135, très compactes et agréables en utilisation à main levée, sont un peu décevantes sur une monorail : essayez plutôt de trouver quelque chose de plus récent (Symmar S 135, par exemple), même si c'est un peu plus encombrant. Votre Symmar est- il un vieux convertible (auquel cas la deuxième focale, qui s'obtient en dévissant le corps avant, est indiquée en vert sur l'objectif), ou un Symmar S ? Dans les deux cas, cela couvre beaucoup, et G. Giralt a raison, cela vous permettra de vous familiariser avec les mouvements de ce modèle de chambre. Si vous trouvez un 120 Super angulon, vous aurez également un cercle d'image très important.




 
 Re: conseil optique
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-03-2009 17:17

hello
il faut considérer tout obtu et donc toutes optiques comme devant être révisée, donc ajouter 100 euro au prix de base...
J'ai eu sur Ebay une optique soit disant sans problème dont l'obtu avait un gros problème, le gars m'a remboursé le prix de la révision (sur preuve bien entendu...)
Donc il y a des vendeurs honnêtes sur Ebay....
Personnellement, j'en suis à mon cinquième obtu révisé par Gérard Métrot, cela représente un coût, mais c'est finalement le prix de la tranquillité...
Si tu avais eu une sinar, je t'aurai conseillé un obtu copal sinar, ça fonctionne bien, avec la même erreur pour toutes les optiques, donc on peut "s'étalonner" sans trop de problème...
Pour les optiques?
si j'étais riche, j'aurai une série rodenstock complète neuve (optique avec bague de couleur, genre apo-grandagon-N, apo-sironar-S...)
comme je ne suis pas riche.... j'ai du nikkor que je trouve très bon (90+150+240)
du vieux rondenstock (apo-ronar 150+240+360+600, apo-gerogon 150, caltar II N 90F6.8 ) pas trop mauvais
et du vieux schneider (SA 90F8.0, 150 symmar S MC, 180F5.6 Componon S et 47XL) qui tient la route.
Mais bon, si on considère le 47XL comme une optique moderne, la différence de rendu/résolution par rapport aux optiques de la décennie précédente est importante...
Le vieux, c'est bon, le récent, c'est excellent....
J.Ph.


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   30-03-2009 17:19

Oui c'est un convertible 240mm f5.6 / 420mm f12, vieux donc, mais bon...A la limite ça peut être pas mal.
J'ai deux dos 6x9 en outre donc je peux m'amuser à pas cher à tester. J'avais un dos pola pour la Crown et pas mal de châssis pour mes sténopés 4x5.

A la limite, faisant des temps de pose un peu à la louche avec le sténopé, que le bidule ne soit pas mega exact dans les vitesses lentes...n'est certes pas super catholique ni rigoureux mais ne me dérange pas dans l'immédiat...( oui je sais Henri G c'est nul, c'est scandaleux, c'est débile, autant ne rien faire et tout jeter, mais bon c'est ainsi)

J'ai contacté le gars (charmant de Limoges et Nicorep à qui j'ai filé du Leica) on est dans ces prix en 2009...
Je vais tenter de trouver un 120mm , un 135mm ou un 150mm en bon état et à peu près juste sur une planchette Linhof si jamais...

Merci en tout cas! J'espère me mettre un peu sérieusement à bosser les mouvements, car jusqu'à présent le 4x5 (sténopé et crown) se faisait pour un histoire de format mais aps de mouvements....

Bref!


 
 Re: conseil optique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-03-2009 18:17

<<A la limite, faisant des temps de pose un peu à la louche avec le sténopé, que le bidule ne soit pas mega exact dans les vitesses lentes...n'est certes pas super catholique ni rigoureux mais ne me dérange pas dans l'immédiat...( oui je sais Henri G c'est nul, c'est scandaleux, c'est débile, autant ne rien faire et tout jeter, mais bon c'est ainsi)<<

Vous me connaissez très mal,
Je prône la tolérance la plus improbable.

La tolérance, il y a des chapitres pour cela

Carrément laxiste, mais en toute connaissance de cause ;-)

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: conseil optique
Auteur: Georges Giralt 
Date:   30-03-2009 18:32

Moi, je ne ferais pas réviser le Symmar.
Si vous voulez le vendre, il partira pour environ le prix de la révision...
Donc, utilisez le tel quel, si la mayonnaise prends vous serez à temps de le faire reviser. sinon, mis en ventre 150 € en signalant obtu gommé il part de suite... A 300 € je suis pas sur qu'il parte du tout .


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   30-03-2009 18:41

Je plaisantais Henri ;-)

Pour le Symmar en effet, je me tâte du coup...à 150 euros prix de vente, à quoi bon!

ENviron le prix du 120/150mm donc...


 
 Re: conseil optique
Auteur: G. Tournier 
Date:   30-03-2009 18:48

Attention en ce qui concerne les planchettes : je ne suis pas sûr - en fait je suis presque sûr du contraire ... - que les planchettes linhof Technika, les plus répandues (96x99 mm.) se montent sur une Kardan.


 
 Re: conseil optique
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-03-2009 21:38

hello
si tu indique que l'obtu est révisé avec une facture, il partira aussi...
J.Ph.


 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   31-03-2009 17:57

Pour les planchettes c'est 96x99 avec une petite encoche en bas.

Standard donc...


 
 Re: conseil optique
Auteur: G. Tournier 
Date:   31-03-2009 18:49

Au temps pour moi ... et tant mieux pour vous, parce que c'est beaucoup plus facile à trouver !


 
 Re: conseil optique
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   31-03-2009 19:22

Les Kardan 45 et bi systemes prennent des planchettes 162 x 162 mm,
la première à acheter est la planchette adaptatrice permettant de monter les planchettes 96x99


 
 Re: conseil et dimensiions planchettes Linhof
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   31-03-2009 19:27

Je m'immisce dans la discussion pour essayer de compléter ce tableau des dimensions des planchettes Linhof, il me manque encore la M679.

Résumé des dimensions de planchettes Linhof

74x81 mm__ : Baby Linhof Technika 6x9

96x99 mm__ : Linhof Technika, anciennes Linhof Color & Kardan Color 9x12, plus Toyo, Wista, Tachihara, Shen-Hao, etc...

==> ?? x ?? mm : Linhof M679 <== à l'aide SVP !!

129x129 mm : Linhof Technika 13x18

162x162 mm : Monorails Linhof Kardan récentes, Kardan Super-Color, (et Kardan bi-système ??)

220 x220 mm : Linhof Kardan 13x18 et. 18x24

environ 200 x 200 mm : Linhof Kardan Color 13x18 et 18x24

162x162 mm : Linhof Kardan à partir de 1967 (Kardan Bi et succ.)




 
 Re: conseil optique
Auteur: SF 
Date:   31-03-2009 19:35

Ben mon optique est montée sur un 96x99 qui est montée sur ma kardan...rien de plus.

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