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Archives 2006-2009 équipements et procédés

A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: seb74  Date:   17-02-2009 22:37 Bonjour, tout est dans le titre... Ou alors : Le papie se consumant à 232 ° C, qu'en est-il pour le négatif photo ? Et pour la dia ? C'est bizarre comme question... Non, c'est pour mieux préparer une prise de vue ;-) Merci d'avance, Seb.

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: ioury  Date:   17-02-2009 22:45 Ben il suffit d'essayer ! Mais à mon avis si tu expose un film lors de la pdv à plus de 200° et même beaucoup moins, je suis pas sûr que le boitier va aimer!

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   17-02-2009 23:21 Fahrenheit 451 pour le papier qui s'enflamme direct , mais le film et l'émulsion vont fondre avant de se consumer. Ça va faire moche dans le boîtier. Cela me rappel les figures psychédélic que fait le film ciné quand le projecteur se coince lampe allumée. Faut essayer avec un Holga ....

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: jean  Date:   17-02-2009 23:31 avant de s'enflammer le film type ekta coule et colle, ceci m'a été raconté par un ami qui a fait de la photo à djibouti,il a fallu retirer et nettoyé tout le magma et la colle du magasin l'appareil n'avait pas été laissé dans une voiture, mais c'est au cours d'une marche dans le desert que c'est arrivé; on est tres loin des 200° maintenant il utilise un sac isoterme

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   17-02-2009 23:38 Bonsoir, La température d'auto-ignition du papier est en effet de 233 °C. Pour un négatif dont on suppose qu'il est à support polyester, l'auto-ignition est très voisine de 500 °C. À partir de 250, le polyester commence à fondre. Ces valeurs sont à comparer à la température d'auto-ignition des négatifs à support de nitrate de cellulose (si, si, on en trouve encore dans les collections...) qui est de 130 °C quand le nitrate de cellulose est en bon état et qui tombe à une quarantaine de degrés quand il est bien décomposé (si, si, des négatifs en nitrate de cellulose détérioré, ça existe...). À vous de choisir. Pierre Diaz Pedregal

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: georges laloire  Date:   18-02-2009 20:10 Pour qui en douterait, Bazar de la Charité. En plus, c'est une cochonnerie à éteindre : même mouillé ça brule !

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   18-02-2009 21:13 Bonsoir à tous, En effet, la combustion du nitrate de cellulose est un processus autocatalytique. Le nitrate de cellulose n'a pas besoin de l'oxygène de l'air pour brûler, il le produit lui-même en se décomposant de manière extrêmement rapide et même explosive. Les gaz résultant de la combustion sont de plus particulièrement toxiques. Une vrai calamité. Kodak a cessé de produire des supports en nitrate de cellulose dans les années 50. Il reste cependant des millions de négatifs dans les collections publiques ou privées. Pour information, tout stockage de nitrate de cellulose supérieur à 50 kg entre dans la catégorie des installations classées et nécessite une déclaration à la Préfecture de Police pour Paris, aux DRIRE pour les départements autre que le 75. Vérifier donc vos greniers ou vos caves... Pierre Diaz Pedregal

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Michel Brissaud  Date:   18-02-2009 22:47 Que les membres du forum qui ont 50 kg de négatifs dans leur cave lèvent le doigt :-) MB

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: seb74  Date:   20-02-2009 17:56 Merci à tous pour vos réponses, surtout PDP : là, je dis "chapeau bas" !!!

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   21-02-2009 01:17 "Que les membres du forum qui ont 50 kg de négatifs dans leur cave lèvent le doigt :-)" Si ce sont des bobines de film ciné, on atteint vite les 50 kg. Il y a des collectionneurs Ch Rousseaud

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   21-02-2009 10:23 Bonjour à tous et à chacun, Christian Rousseaud a raison. Une bobine de film 35 mm, ça pèse environ 8 g par mètre linéaire. Pour une heure de projection, comptez 1600 mètres de pellicule, soit environ 13 kg de film, sans la masse des boîtes ! 50 kg, c'est donc moins de 4 heures de projection... En 16 mm, la masse au mètre linéaire est moitié moindre. Pour une heure de projection, il ne faut plus que 650 mètres de bobine soit une masse d'environ 3 kg. Mais revenons à la photographie. Pour ceux qui détiendraient des négatifs anciens susceptibles de contenir du nitrate de cellulose, voici quelques statistiques que j'ai établies (valeurs arrondies) en travaillant sur une grande collection patrimoniale dont je suis contraint de taire le nom. Format - Masses unitaires 35 mm - 0,2 g 6 x 6 cm - 0,7 g 6 x 9 cm - 1 g 9 x 12 cm - 3 g 10 x 15 cm - 4 g 13 x 18 cm - 7 g 18 x 24 cm - 14 g 24 x 30 cm - 25 g A vos calculettes... Pierre Diaz Pedregal

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Jean VIGNE  Date:   21-02-2009 10:54 d'après mes souvenirs, à longueur de film égale, le 35 pèserait 4 fois plus que le 16 ?

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   21-02-2009 11:30 Rebonjour à tous, Jean Vigne écrit : "D'après mes souvenirs, à longueur de film égale, le 35 pèserait 4 fois plus que le 16 ?" La formulation est ambiguë. Parlez-vous de la longueur physique du film ou de sa durée ? La pellicule 35 mm pèse environ 8 g par mètre linéaire contre 4 g par mètre linéaire pour le 16 mm. Le facteur est donc de 2. Si on raisonne sur la durée du film, la vitesse de défilement exprimée en images par seconde étant évidemment la même, la vitesse de défilement en mètre par seconde est plus faible en 16 mm puisque l'image est plus petite. C'est la raison pour laquelle, pour une heure de projection, la longueur de film est réduite en 16 mm par rapport au 35 mm d'un facteur 2 à 2,5. La masse totale à l'heure de projection s'en trouve diminuée globalement d'un facteur 4 à 5. Pierre Diaz Pedregal

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Jean VIGNE  Date:   21-02-2009 12:12 Les deux - temps de projection et longueur de pellicule, qui ne sont pas dissociables, puisque la cadence de projection est la même en 16 et en 35 Le 16, c'est du 35 coupé en deux, sur lequel la hauteur de chaque image est divisée par deux. Donc, deux fois moins de temps pour projeter le même nombre d' images deux fois plus petites sur une pellicule deux fois plus étroite -

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   21-02-2009 13:07 "...puisque la cadence de projection est la même en 16 et en 35" Nous sommes d'accord. "...deux fois moins de temps pour projeter le même nombre d' images..." Pas d'accord. Il y a une contradiction évidente entre vos deux propositions. Si la cadence de projection est la même, cela signifie, par définition, qu'on projette le même nombre d'images dans le même temps et non pas dans un temps deux fois plus court ! Etes-vous d'accord ? Pierre Diaz Pedregal

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: Jean VIGNE  Date:   21-02-2009 16:29 bien sûr - j'ai dit une connerie En gros, l'image du 16 étant à peu près 1/4 de l'image du 35, il est évident qu'à temps de projection égal, la quantité de pellicule sera quatre fois moins importante en 16 qu'en 35 mea culpa

Re: A quelle température se consume un négatif ?

Auteur: pdp  Date:   21-02-2009 17:21 "mea culpa" dit Jean Vigne. Errare humanum est, perseverare diabolicum, peut-on vous répondre. Que ceux qui ne se sont jamais emmêlés les négatifs vous jettent la première pierre. Pierre Diaz Pedregal

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