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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Guigui38  Date:   10-02-2009 20:19 Bonjour, Je possède des négatifs de mon arrière grand oncle datant du début XXe (avant la première guerre mondiale). Le format de ces négatifs est d'environ 90 x 90 mm. Il y en a d'autres qui semblent avoir été des pellicules (rouleaux) de format 85 x 60 (ou 90 x 60 mm ?). J'aimerai savoir si ce sont bien là des formats "standards" de l'époque ou si quelqu'un peut corriger ces valeurs (je dois les communiquer de façon précise à un correspondant). Par ailleurs, est-il possible de savoir quels sont les types d'appareils de l'époque qui utilisaient ces formats ? Auriez-vous de bons liens pour me documenter ? Je vous remercie de votre aide précieuse.

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   11-02-2009 08:15 Source Kodak : Ce qui peut se rapprocher de vos dimensions pour le 9X9 cm c'est le 3 1/2 x 3 1/2 inches en bobine 101 fabriqué de 1895 à 1956 Pour le 85x60 ( 3 1/3 x 2 1/3 ) ou 90x60 ( 3 1/2 x 2 1/3 ) ce qui se rapprocherait le plus c'est le 2 1/4 x 3 1/4 en bobine 105 fabriqué de 1897 à 1949 ou bien même format en bobine 620 fabriqué de 1932 à 1995. Cela c'est pour les formats Kodak Il faudrait voir pour d'autres marques deux liens http://mgroleau.com/photo/index.html http://www.collection-appareils.fr JCL

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   11-02-2009 10:01 Bonjour et bienvenue sur galerie-photo ! ces négatifs ....90 x 90 mm. S'agit-il de plaques de verre ou de pellicules souples, ou semi-rigides ? Pour le 85x60 S'il s'agit des dimensions d'image avec la marge, 85x60 correspondrait parfaitement au bon vieux 6x9 sur film 120/220/620 Sur les appareils allemands 6x9 à soufflet, la longueur d'image est plutôt de l'ordre de 84mm. Sur les dos rollfilm modernes c'est plutôt 82. La largeur du film 120/220/620 c'est dans les 61 mm, avec un papier noir de 63,5 (2 pouces et demi) Dans les deux cas la largeur effective d'image est de 56 mm, deux pouces et quart. Un format de rollfim juste au-dessus du 6x9 sur pellicules 120/620, encore en usage en Europe dans l'après guerre, c'est ce qu'on appelait le six-et-demi / onze, deux pouces et demi par 4 pouces et quart, code Kodak 116/616. lien direct à la page de M. Groleau/dimensions des rollfilms anciens, images des différentes bobines et leurs dimensions http://mgroleau.com/photo/util/format.html

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Guigui38  Date:   11-02-2009 19:31 Tout d'abord un grand merci pour vos réponses et pour les liens que je vais étudier ! Pour répondre à la question d'Emmanuel : Les négatifs 90 x 90 mm sont bien du film que je qualifierai de souple, mais je ne connais pas bien les différences. En tout cas on peut les "tordre" facilement. 90 x 90 est bien le format du négatif entier, et pas celui de l'image qui est légèrement plus petite (2 ou 3 mm de marge de chaque côté environ). Dans la même série de photos de mon aïeul il existe également des plaques, mais qui sont des positifs, qui devaient être projetées à l'aide d'un gros projecteur (si je ne me trompe pas). Ces informations (que j'aurai du préciser dès le départ) corroborent-elles l'avis de Jean-Claude concernant le 3 1/2 x 3 1/2 ? Sinon j'ai à nouveau mesuré deux négatifs que je nommais 85 x 60 : - l'un fait 87 x 60 ; l'image dessus fait 82 x 55 ou 82 x 56 - l'autre fait 92 x 60 ; l'image dessus fait également 82 x 55 ou 82 x 56 C'est difficile à mesurer car ces négatifs sont en mauvais état. Donc, selon vous, ça serait plutôt du 6x9 ou du 2 1/4 x 3 1/4 ? Je rappelle que ces photos datent d'avant 1914. Encore merci !

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   11-02-2009 22:14 Pour le 9x9 je confirme que c'est le seul format de ce genre chez Kodak : le 3 1/2 x 3 1/2 inches en bobine 101 fabriqué de 1895 à 1956 Pour les autres : 60 de large : le 120 actuel fait 61 ce qui fait 2,4 inches. Ce que Kodak dit être du 2 1/4 en largeur. 2 1/4 inches = 57 mm Donc 2 1/4 inches c'est la largeur de l'image sur le film. Sachant que suivant les fabricants la fenêtre d'exposition du film peut avoir des dimensions légèrement différentes. 54 55 ou 56. Pour la longueur c'est plus compliqué car le fabricant a évidemment plus de latitude. Cela peut varier de 45 mm à ..... 170 mm.... 82 est une mesure qui correspond au 6x9 ( peut varier suivant la fenêtre de 81 à 86 ) c'est à dire 82 mm = 3,23 inches = 3 1/4 inches Donc en résumé le format est du 2 1/4 x 3 1/4 en bobine 105 fabriqué de 1897 à 1949 ( pas en bobine 120 ni 620 apparues plus tard que la première guerre mondiale ) NB : pour le 105, le 120, le 620 et aussi le 220 la largeur de film est la même ; ce qui change c'est le diamètre des flasques ou du noyau de la bobine ou la longueur de film embobiné. NB : vos longueurs de vos deux vues ( 87 ou 92 mm ne sont pas significatives car il y a toujours un intervalle entre les vues qui est plus ou moins important et parfois irrégulier suivant les appareils. Cela dépend ou est tombé le coup de ciseau. JCL

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Guigui38  Date:   11-02-2009 22:35 Un grand merci pour cette réponse d'expert.

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   12-02-2009 10:19 Le site de M. Groleau ne dit rien sur le 120 !! J'ai trouvé cette info par ailleurs : et, comme il se doit, je savoure le plaisir délicieux de contredire Jean-Claude Launey (que je salue au passage depuis mes montagnes enneigées) 120 (2 1/4 x 3 1/4) for No. 2 Brownie announced in 1901 Donc M. Dumoulin, soyez courageux : vous rêviez d'avoir du film en bobines 105, hélas, peut-être n'est-ce que du très ordinaire film 120 ;-)

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   12-02-2009 11:27 exact Emmanuel, Bizarre cette absence de renseignements sur le 120 chez Kodak J'ai leur doc sur l'historique du roll-film et rien sur le 120, mais ils parlent du 220 introduit en 1965. De toute façon qu'importe la bobine ! C'est le contenu qui compte. JCL

Re: Question sur formats négatifs début XXe

Auteur: Guigui38  Date:   12-02-2009 17:53 Que de précisions ! Merci ! ^^

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