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phorum - équipements et procédés - Agrandissement horizontal en 8x10

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Laurent C 
Date:   03-02-2009 14:34

Pour revenir à l'agrandisseur horizontal vu dans un autre post, une petite question.

Un tirage RA 4 d'un mètre de base ou plus, à partir d'un nég 8x10, réalisé avec un tel outil sera-t-il :
- capable de dépasser la finesse d'une impression numérique (qui plafonne à 300dpi si j'ai bien compris) ?
- d'une meilleurs résistance à une exposition prolongée à une forte lumière naturelle (exposition de longue durée en Martinique) ?

Merci !


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-02-2009 14:48

Il n'ai pas possible d'égaler le numérique dans le contraste de détail,
En numérique il n'y a aucune perte,
Avec un agrandisseur il y en a pas mal et le contraste de détail est fixé une fois pour toute selon le type de film et son traitement ce qui n'est pas le cas du tirage numérique.

Un RA4 en 1 m de base c'est du X5 a partir d'un 8x10,
Si le but est 300 Dpi, il faut 1500 Dpi sur le film soit environ 60 Pl/mm (à la louche) et il est difficile de passer au dela des 25 Pl/mm sur l'ensemble d'un 8x10, le problème n'est donc pas là.

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 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   03-02-2009 14:53

J'aimerais bien savoir quel est l'oeil capable d'apprécier une finesse supérieure à 300 dpi à une distance de 30 cm.

Jean-Paul


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Michel Guigue 
Date:   03-02-2009 14:55

Pour la définition finale, il faut voir la capacité du papier qui sauf erreur se situe bien en dessous.

La distance d'observation, etc ...

<<exposition prolongée à une forte lumière naturelle (exposition de longue durée en Martinique) ?>>

Plastification filtre UV.


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-02-2009 14:56

<<J'aimerais bien savoir quel est l'oeil capable d'apprécier une finesse supérieure à 300 dpi à une distance de 30 cm.<<

Personne théoriquement ne peut le faire,
Mais ...
Il est facile de faire la différence entre un contact et un agrandissement à 300 Dpi,
Alors ...

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 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-02-2009 14:58

J'aimerais bien savoir quel est l'oeil capable d'apprécier une finesse

.. d'autant plus que la louche à servir les dpi (aux enfants sagement assis autour de la table de l'archevêque) est peut-être pessimiste d'un facteur 2, personnellement pour 1500 points par pouces soit 60 points par millimètre, je dirais 30 paires de points par mm (merci Guillaume pour ta vigilance ; mais c'est à la louche, quand y'en a pour un, y'en a pour deux et une ligne n'est pas un point !)




 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: gp 
Date:   03-02-2009 15:05

Un tirage RA 4 d'un mètre de base ou plus, à partir d'un nég 8x10

… sera certainement très beau.


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-02-2009 15:06

Emmanuel,

Je sais que c'est un vieux débat,
Mais ne peut-on pas servir les Dpi de l'imprimante comme les Lpi de nos trames d'impression ou il faut 300 Dpi fichier pour gaver 150 Lpi de trame offset.

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 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-02-2009 15:13

Personne théoriquement ne peut le faire,

Justement, en théorie on peut tout faire (et je vais le prouver théoriquement)
C'est en pratique que l'oeil ne suit plus ;-)

On remet les ordres de grandeur théoriques classiques (ne serait-ce que pour ouvrir la critique sur ces valeurs classiques basées tout de mêm sur des expériences de limite de visibilité de lettres, de grilles ou de traits)

- pilote de ligne ou de chasse : limite angulaire autour de 1 minute d'arc par paire soit 1/3440 radian
- photographe classique : 2 minutes d'arc par paire.soit 1/1720 radian

à 300 mm, une minute d'arc correspond à 300/3400 mm soit 87 microns, 11,5 périodes par millimètre, environ 290 périodes par pouce. La louche intervient alors pour nous dire comment on convertit les périodes en trame de points d'imprimerie ou en nombre de points par millimètre ou par pouces sur un tirage jet d'encre.

Mais si on admet qu'il faut deux points d'imprimerie par période (c'est théorique, alors on n'a pas peur du ridicule), sous cette hypothèse le pilote de chasse demande 600 points par pouce, le photographe ordinaire seulement 300.




 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   03-02-2009 17:54

Ahhhh ! Et un tirage contact 8*10 noir et blanc ou RA4 c'est propre pour l'oeil du pilote de chasse ?


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Georges Giralt 
Date:   03-02-2009 18:37

Et n'oubliez pas les daltoniens qui ont souvent une acuité visuelle exceptionnelle !


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: pgip 
Date:   03-02-2009 18:38

Bonsoir,

Pourrait-on rappeler la correspondance entre l'acuité visuelle en (X/10) et la résolution angulaire? Si la majeure partie des personnes corrigées ou non abordent les 10/10, on a tous connu des 16/10. Alors lorsque vous vous trouvez au volant, le passager voit les gendarmes avant vous...
Si l'on utilise des mires , la précision de la visée - de l'alignement - (à grandissement 1 pour simplifier), est-elle la minute d'arc ou est-elle supérieure?


Merci

A bientôt

Paul Girard
Photographe amateur


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: georges laloire 
Date:   03-02-2009 20:15

>il faut 300 Dpi fichier pour gaver 150 Lpi de trame offset

NON AU GAVAGE DES TRAMES OFFSET !!!
NON AU GAVAGE DES TRAMES OFFSET !!!
NON AU GAVAGE DES TRAMES OFFSET !!!
NON AU GAVAGE DES TRAMES OFFSET !!!

C'est mauvais pour leur foie !

;-))


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Laurent C 
Date:   03-02-2009 22:37

Ok ! N'en jetez plus !!

Tirage jet d'encre, d'accord.
Quelle genre de machine ?

Et pour la protection, cette plastification film UV dont parle Michel, ça ressemble à quoi ?
A la plastification plutôt épaisse des menus du snack du coin ?
Ça ne m'a pas l'air très "fine art".
J'espère que c'est plus fin et invisible.

Enfin bref, je cherche comment agrandir en top qualité entre x4 et x6 avec une bonne capacité de conservation en environnement ordinaire (voire plus lumineux et humide que la moyenne).

Si j'avais une petite idée des prestataires et des prix (pour une trentaine de tirages), ça serait bien.


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: DF 
Date:   04-02-2009 00:12

Fotodart, 14_16 rue Soleillet, 75020.

http://www.fotodart.com/

Ils sont 2, jeunes et dynamiques,on peut discuter, la prestation est personnalisée, ils ont la plus grosse imprimante Epson (11800), bref top qualité. Pour la conservation et la tenue des encres et du papier, il y a ce qu'il faut ( pour ce dernier, je conseille le Hannemhule photorag pearl).

Je n'en dirai pas plus, il faut aller les voir.

DF


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-02-2009 09:03

<<Tirage jet d'encre, d'accord.
Quelle genre de machine ?<<

On peut aussi faire du Lambda,
Cela permet de combiner numérique & argentique.

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 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Laurent C 
Date:   04-02-2009 16:01

Effectivement, le Lambda est tentant pour rester (au moins psychologiquement) dans le domaine du tirage et non de l'impression.

Cependant, je ne suis pas totalement fermé aux solutions d'impression.
Mon cahier des charges est simple (à énoncer) :
- La meilleure qualité d'image possible (résolution et rendu).
- Une durée de vie qui ne me fasse pas honte (plusieurs dizaines d'années sans altération).

Quand je lit cet article, je reprends confiance dans les meilleurs jet d'encre, mais éa se gatte quand je sort la Spectra.
Aujourd'hui, avec un temps variable, j'ai entre 40 et 200 fc dans mon appartement (430 à 2150 lux), ce qui est plus que les conditions du test.

Peut-on valider la phrase suivante : "On peut dire sans ambages que les meilleurs tirages en jet d'encre couleur ont une meilleure espérance de durée que les tirages photographiques traditionnels." ?

Merci de vos lumières !


 
 Re: Agrandissement horizontal en 8x10
Auteur: Laurent C 
Date:   04-02-2009 16:04

Effectivement, le Lambda est tentant pour rester (au moins psychologiquement) dans le domaine du tirage et non de l'impression.

Cependant, je ne suis pas totalement fermé aux solutions d'impression.
Mon cahier des charges est simple (à énoncer) :
- La meilleure qualité d'image possible (résolution et rendu).
- Une durée de vie qui ne me fasse pas honte (plusieurs dizaines d'années sans altération).

Quand je lis cet article, je reprends confiance dans les meilleurs jet d'encres, mais ça se gatte quand je sors la Spectra.
Aujourd'hui, avec un temps variable, j'ai entre 40 et 200 fc dans mon appartement (430 à 2150 lux), ce qui est plus que les conditions du test.

Peut-on valider la phrase suivante : "On peut dire sans ambages que les meilleurs tirages en jet d'encre couleur ont une meilleure espérance de durée que les tirages photographiques traditionnels." ?

Merci de vos lumières !

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