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phorum - équipements et procédés - Scanner, achat ou location ?

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 Scanner, achat ou location ?
Auteur: slallemand 
Date:   02-02-2009 09:22

Je viens de rentrer de Paris où j'ai profité de mon séjour pour me prendre une heure et demi de location d'un Imacon X5 chez Selfcolor .
Depuis je me pose très sérieusement la question de l'achat d'un scanner haut de gamme.
On numérise au top pour... Des expositions, ou des utilisations pro de nos images...
Pour une exposition, combien d'images seront tirées et pour quel prix ?
Quand je vois la qualité des scans obtenus sur le X5 je suis tout simplement époustouflé!
En une heure et demi j'ai numérisé pas loin d'une trentaine d'ektas (scans bruts).
Les gens de Selfcolor étaient très sympas et l'accueil plutôt chaleureux. Les grincheux diront qu'ils ont l'œil trop rivé à la pendule, soit, mais le quart d'heure supplémentaire à 24 € c'est pas la mort....
Bref je suis très content des numérisations obtenues au regard des galères précédentes et je vais probablement me contenter de numérisation bas de gamme sur un vieil Epson 1640SU pour les scans de contrôle et pour choisir celles parmi mes prises de vues, qui méritent mieux. Une fois mes choix faits, j'irai refaire un petit tout à la capitale et hop ! un lot de scans chez Selfcolor...
Et si un jour je deviens riche, peut être que je m'achèterai "le Imacon X5"...


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Peyre 
Date:   02-02-2009 09:35

C'est intéressant d'avoir les outils en période de découverte personnelle. Quand on se connait on n'a moins besoin d'expérimenter et on peut chiffrer ses besoins dans le cadre d'une location. Le calcul est alors vite fait et très en faveur de la location si on a un profil artistique (production faible et réfléchie), plus en faveur de l'achat si on est dans la production (photographie traditionnelle de couverture de lieux ou d'événements ou numérisation d'un fond).

Par ailleurs, une expérience personnelle : j'avais acheté un Imacon il y a quelques années, et je n'ai pas été très content de sa fiabilité. Si on achète ce genre d'engin c'est pour avoir la paix chez soi... si c'est pour importer des ennuis, mieux vaut louer un engin convenablement entretenu dont d'autres se tapent les soucis.




 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: slallemand 
Date:   02-02-2009 09:40

C'est un point de vue encore plus éclairant, si en plus la fiabilité n'est pas au rendez vous, je préfèrerai en effet louer...


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   12-02-2009 09:14

Mais c'est bien sûr ...
Cela fait un an maintenant que je passe des heures et des heures sur internet à lire des conversations sur forums, des tests comparatifs en pagaille et ce afin de faire le choix judicieux pour l'achat d'un scanner ... Imacon ou V750 par ex. Le principe d'une préselection avec un scanner "basic" tel l'Epson V750 et ensuite la location d'un Imacon afin d'y scanner les meilleurs clichés me paraît être de loin la solution la plus raisonnable et sûrement la plus rentable dans le cas d'une pratique non professionnelle et où donc le mot "production" n'a aucun sens. Si l'on admet qu'avec un minimum de pratique on peut scanner 30 clichés en une heure cela voudrait dire que pour le prix d'un X5 cela nous laisse plus de 4500 scan à effectuer en location ... Je ne sais pas quel est le nombre de "bons clichés" qu'un amateur "averti" peut produire sur une année mais si on se base sur 200 clichés par an cela nous laisse 23 ans avant d'avoir dépensé en location le prix du X5 ... Voilà donc une solution qui à coup sûr permet de ne pas se tromper sur le choix du scanner à acheter. Merci pour cette réflexion.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: JA 
Date:   12-02-2009 14:33

mais bien sur......
30 scans en 1 h 30 sans rien connaitre de la machine avant,quel est le poids d'1 photo, ?
j'essais seulement de comprendre


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 14:39

J'ai ce genre de scan depuis des années et je compte environ 10 scan à l'heure.
L'interface est très simple,
Et l'analyse par forcement complexe.

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 15:01

10 scan EKTA à l'heure...pour le négatif je prends plus de temps ;)
je me posais la question de "louer" mon X1 Imacon justement...

"L'interface est très simple"... à mon humble avis je dirais rudimentaire pour le Flexcolor !
il n'a pas évolué depuis des années, c'est vraiment pas intuitif ni facilité ! A moins que vous ne scanniez avec une autre interface ?

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 15:04

<<10 scan EKTA à l'heure...pour le négatif je prends plus de temps ;)<<

Je scan peu de néga et je les scan comme des Ektas, donc le temps est le même.

Flexcolor me suffit,
Ce qui compte c'est d'extraire les informations et de pouvoir appliquer son analyse,
Le reste c'est très "gadget".

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   12-02-2009 15:11

Bonjour,

En comptant les manips je dirais plutot 4 scans / heures.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 15:15

<<En comptant les manips je dirais plutot 4 scans / heures.<<

Comme j'utilise plein de passe vue,
Je prépare pendant que le scan scanne,
J'arrive a scanner en continu

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 15:55

du négatif COMME de l'ekta ? méthode Picto ... ;)
je suis bien d'accord avec vous sinon, le principal est dans l'analyse des données brut du scan.

vous avez une technique particulière pour le négatif sinon ? je m'arrache parfois les cheveux avec ces fichus couches orange ! ;)

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 15:56

Méthode Picto ...

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 16:04

;) truandage ! je souris...elle prend trop de temps pour des résultats pas toujours convaincant, je préfère une planche ou un tirage contact pour "témoin" et une analyse des blanc/gris/etc...çà évite les allez-retour dans photoshop quand on a une grand production de scan.

a quand la SOLUTION miracle ??? pourquoi d'ailleurs les soft de scan n'évoluent-ils pas plus ???

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 16:15

<<a quand la SOLUTION miracle ??? pourquoi d'ailleurs les soft de scan n'évoluent-ils pas plus ???<<

Pourquoi faire,
Ils ne choisiront pas à notre place,
Et si on a des bons Ekta le scan n'est pas trop un problème,
Même si on en fait "beaucoup"

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 16:23

c'est vrai...et d'aileurs, la méthode Picto est bien meilleur que n'importe quel "automatisme" ! je suis bien d'accord...c'est nous qui choisissont ! bon je vous laisse, j'ai une trentaine de scan négatif à finaliser ! ;)

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   12-02-2009 16:28

<<<;) truandage ! je souris...elle prend trop de temps pour des résultats pas toujours convaincant

Je suis bien d'acord. Tant qu'à tordre les courbes autant le faire au scan en travaillant sur des "cannaux" (un bon bull's eye des familles calé le mieu possible).
C'est un peu plus long sur le scan mais que de temps gagné dans photoshop. Pour de meilleurs résultats.

La problématique du neg n'est pas due au soft mais à l'analyse calée pour l'ekta.
A une époque sur certains scans Kodak il y avait un filtre rouge différent pour le neg. Je ne sais pas pourquoi cette piste n'a jamais été poussée plus loin.
Les résultats étaient ils meilleurs c'est trop loin pour que je sois objectif :)

On pourrait imaginer un scan monochrome où l'on pourrait choisir ses propres filtres de sélection...(ça doit peut être exister pour des appli scientifiques)



Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   12-02-2009 16:35

Ben c'est malin tout ça ... je déchante là dessus !
Alors, en fin de compte, combien de scan/heure peut-on raisonnablement imaginer faire ? Je me doute que cela dépendra avant tout des corrections qu'on souhaite déjà faire à ce moment là et de la pratique acquise. Mais au départ de négatifs (ou positifs) pas trop "tordus" avec donc un scannage relativement "brut" ?


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 16:36

<<A une époque sur certains scans Kodak il y avait un filtre rouge différent pour le neg. Je ne sais pas pourquoi cette piste n'a jamais été poussée plus loin.<<

C'était des scan sur 4 canaux le rouge était coupé en deux pour mieux analyser le masque Orange, solution Kodak et Fuji, mais le temps passe .....
Oui les résultats était surtout beaucoup plus fiable, un peu moins le côté roulette russe.

<<Je suis bien d'acord. Tant qu'à tordre les courbes autant le faire au scan en travaillant sur des "canaux"<<

Bien sûr mais sans excès, ce qui compte c'est d'avoir ses 8 ou 16 bits par canaux au bon endroit, mais le chipotage c'est plutôt dans photoshop que cela ce passe.

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   12-02-2009 16:52

Personne à jamais tenté un bidouillage sur un leafscan 45 (où les filtres sont accessibles me semble t il) ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 17:01

perso, j'ai envie d'essayer la trichromie pour mon travail perso au lieu de "tordre" des courbes avec ces satanés films nég de mes clients...et je dis pas çà pour faire plaisir au pape de la Trichromie ;)

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 17:04

Je peux vous poster des films

Le point sur la trichromie

Proposition de Travail

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 17:04

désolé pour le double "perso"...me suis trompé en tapant le clavier !

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   12-02-2009 17:05

Je profite de l'occasion pour poser une question à propos de la taille d'impression recommandée en fonction du poids du fichier. Là, je suis un peu perplexe par rapport à certains chiffres avancés. Bien des Labo professionnels présentent des tableaux avec ces rapports d'impression et par ex. on prétend qu'un fichier de 200 Mo permettrait une impression de 120x180 cm ... cool ! Selon mes bien maigres connaissances, il appert qu'un 6x9 scanné à 3200 dpi en 24 bits (3x8) donnerait un fichier de 245 Mo. Le calcul utilisé n'est peut-être pas le bon. J'ai converti le 6x9 en inches soit 2.36x3.54. Puis (2.36x3200) x (3.54x3200) le tout multiplié par 3 pour les 3 octets par pixel. Ceci nous donne alors 7552x11328= 85.549.056 x3 = 256.647.160 octets : 1024 : 1024 = 244,76 Mo. Or, un 120x180 cm et donc 47,244 inches x 70,866 inches à 300 dpi devrait faire 14.173 points x 21.260 points. En divisant le tout par les 3200 dpi du scan on arrive à une taille scannée de (14.173 : 3200) x (21.260 : 3200) = 4,43 inches x 6,64 inches ou 11,25 cm x 16,86 cm soit deux fois plus que le 6x9 ??? Ca fait quand même une sérieuse différence. Dites moi donc où je me plante svp ?


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-02-2009 17:07

Il y a 2-3 façon de voir ce problème

La limite de son image
La limite du procédé de tirage
Les conditions d'observation

Les 3 combinés cela fait un paquet de réponses ;-))

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   12-02-2009 17:08

ah merci ! je ne savais pas que vous fournissiez en plus le matériel ! ;) c'est vraiment AGRÉABLE le partage sans "pression mercantile" ! dans ce monde de brut...c'est un vrai bonheur même, je vous envois mes coordonnées par mail, par avance merci !

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   12-02-2009 18:04

Partant du principe d'une utilisation "plein négatif" du 6x9 scanné donc sur un X5 éventuellement corrigé si nécéssaire sur PS et printé sur une Epson grand format ... Quant aux conditions d'observation là ... J'ai souvent lu que pour prétendre à la haute définition on se base sur une observation à 25 cm. J'imagine vraiment mal avoir à me mettre si près pour regarder une photo de cette taille. Il me semble qu'un 120x180 sera plutôt destiné à être regardé à au moins 1 mètre. N'empêche qu'il me semble quand même que même théoriquement, un tableau annonçant une impression recommandée d'un fichier de 200 Mo sur 120x180 par rapport aux 300 dpi nécéssaires semble-t-il à une impression de bonne qualité ça fait une grosse différence.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   13-02-2009 19:53

Henri,

<<<<C'était des scan sur 4 canaux le rouge était coupé en deux pour mieux analyser le masque Orange, solution Kodak et Fuji, mais le temps passe .....
Oui les résultats était surtout beaucoup plus fiable, un peu moins le côté roulette russe.

J'ai eu travallié sur un de ces scan Kodak, mais je ne me rappelle plus la rérérence...
Vous vous les rappellez chez fuji ou kodak ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-02-2009 19:57

Je n'ai plus aucune idée des références,
C'était des scan dédiés aux labo photo.

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   13-02-2009 20:18

J'ai jeté un coup d'oeuil rapide dans ma collec du photographe, c'est un exercice amusant de voir sur quel type de matériel on s'extasiaent il y a un peu plus de 10 ans ;)

Il me semble qu'il y avait eu un article sur cet histoire de 4 ème filtre mais je n'ai pas trouvé. Je chercherais mieu ce week end.

Le scanner dont je me souvient passait le 4x5 dans un passe vue style agrandisseur...

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-02-2009 20:26

<<Le scanner dont je me souvient passait le 4x5 dans un passe vue style agrandisseur...<<

J'ai le même souvenir

<<J'ai jeté un coup d'oeuil rapide dans ma collec du photographe, c'est un exercice amusant de voir sur quel type de matériel on s'extasiaent il y a un peu plus de 10 ans ;)<<

C'est effectivement très amusant.

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 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: doublezero 
Date:   13-02-2009 23:42

Bonjour ,



Combien de scan a l'heure ?

Cela depend de l'experience du postulant
Ensuite ekta / nega

Ensuite le format , 30 ekta 8x10 a l'heuer , c'est pas cool .

Chez prophot , 210 e la demi journee en ht soit 252e ttc

En plus , je suis comme siallemand, je n'habite pas paris et je ne veux pas y aller a pied

donc SNCF 150 euros AR

En plus , pendant ce temps là , je ne travaille pas donc je ne gagne rien ,
soit environ 100e encore (pour ma journee non travaillée )

Donc ma demi journee de scan me coute :

252 + 150 + 100 = 500 euros ( pour environ 10 scna 8x10 )

D'un autre coté l'achat du scan :

En neuf impossible , je suis un amateur .

En occasion , environ 2000 euros pour un bon scan de 8x10 ( genre 2500 dpi sur toute la surface du 8x10 ) ,
je ne parle pas de ces scan qui crachent 8000 dpi sur un 24x36 mais qui plafonnent a 1200 pour un 8x10 ,( comme celui de prophot d'ailleurs ) ;

Donc 2000 euros , c'est environ 4 journées de scan en location ,
le calcul est vite fait

Bon evidement , si j'habitais dans le 10 eme a paris , je calculerais differement .

Voila : achat ou location ; le probleme n'est pas simple
mais l'achat d 'occasion me semble un bon compromis .


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 00:37

@ doublezero

Oubliez complètement votre raisonnement, il est totalement erroné et basé sur une inexactitude.
Vos conclusions ne peuvent pas tenir debout...pour le coup ;-)#


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: slallemand 
Date:   14-02-2009 01:09

Bonsoir,
J'avais lancé ce fil pour faire part de ma première expérience en ce domaine.
Sur les conseil des gens de Selfcolor, j'ai numérisé mes néga et ekta avec les réglages de base sans aucune correction.
Je n'ai pas fait une préview pour chaque prise de vues (puisque je numérisais en plein format des vues prises dans des conditions similaires (studio).
J'ai enregistré mes scans pour des tirages qui seront réalisés (quand j'aurai des sous) en 160 x 120 cm en moyenne. Donc à 300 dpi au maxi d'agrandissement que permet le scan X5 soit (de mémoire) autours de 600 %. ce qui me donnera des images en 160 x 120 autours de 150 dpi (tirage Lambda, papier Kodak Indura)
Bien que ce soit ma première expérience avecle scan et le soft, j'ai fait 32 scans en 1 h30.
Le corrections je les fait une fois rentré chez moi, sans rien louer et c'est vrai que c'est un peu long, mais ça reste humain.
Je précise que je n'ai pas utilisé le dépoussiérage auto (qui ralenti beaucoup la numérisation) je nettoie les poussières à la soufflette avant le scan.
Chez Selfcolor, on m'a donné 2 passes vues, donc pendant qu'un est en train d'être numérisé, je préparais le suivant (plus de passe vues ne m'aurait été d'aucune utilité, puisque le temps de numérisation est tel qu'on largement le temps de préparer le prochain passe et même d'attendre un peu que la numérisation soit achevée.
Je précise également que je ne suis pas allé à Paris que pour ça, j'ai donc rentabilisé mon voyage aussi avec la numérisation...
Je ne prétends pas donner un avis valable pour tout le monde, mais j'avais hésité avant d'utiliser cette solution et j'en ai été content !!!
Bonne soirée..
S.L


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 06:04

Merci pour votre réponse Slallemand ...
Il paraît évident que bien des intervenants dans cette conversation sont des professionnels ou des semi professionnels avec des impératifs de production, de timing et soumis à des exigences "clients". Je ne suis, comme vous me semble-t-il, qu'un amateur passionné qui a le temps de faire les choses au moment opportun. En partant du principe d'une préselection sur un scan basic et n'ayant donc aucune obligation de s'éterniser sur un cliché un peu compliqué à rectifier (on refera la prise de vue si nécéssaire), il est de fait probable que la majorité des scan qui seront effectués en location pourront l'être de manière relativement "brut". De plus, dans mon cas, je n'aurais pas des tonnes de scan à effectuer et une location tous les deux ou trois mois devrait me suffire. Il me paraît alors plus rentable d'investir les 12.000 euros d'un X5 dans une imprimante grand format ... Epson je suppose. En impression, digigraphie j'entends (j'ai pas les moyens de m'offrir une imprimante lambda) , là les labos professionnels qui ont du personnel à payer nous obligent à débourser des montants au m² imprimé qui semblent être 2x plus coûteux que si on dispose de sa propre imprimante ... Au fait existe-t-il des labos qui mettent des imprimantes grand format en location comme cela se fait pour les scanners ?


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   14-02-2009 08:39

Bonjour,

<<<semblent être 2x plus coûteux que si on dispose de sa propre imprimante

Si on regarde que le prix consomable et matériel c'est plutot x10...
Mais c'est comme pour le scan il y a beaucoups de compétances autours lié à la gestion couleur, et de matos nécessaires. Le calcul n'est pas si simple...

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: slallemand 
Date:   14-02-2009 08:43

Je n'ai aucun intérêt (financier j'entends) chez Selfcolor, mais il me semble qu'ils font aussi de la location d'imprimante grand format et de labos classiques N/B et couleur.
http://www.selfcolor.com/index.html

Je pense que le labo n'est certainement qu'une solution de remplacement sauf pour les parisiens qui payent l'espace d'habitation à un prix tel que le m2 d'un labo n'est presque pas envisageable.
Mais pour les autres prestation... il faut y réfléchir, compte tenu des prix d'achat des matériels, de leur entretien et de l'obsolescence ...
A voir
S.L.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: doublezero 
Date:   14-02-2009 08:49

Bonjour ,


raphael , pouvez vous m'eclairer sur l'inexactitude de mon raisonement ?

merci a+


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 09:02

Merci Raphël ... Donc là quand même, tant qu'à dépenser 12.000 euros, vaut mieux opter pour l'imprimante et louer occasionnellement le X5 plutôt que l'inverse ?


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 09:32

Oups ... c'était merci Philippe ... désolé.
Pour l'imprimante et son coût j'avais tablé sur 10 euros/m² d'amortissement, 2,50 euros/m² d'entretien et 2,50 euros/m² pour l'encre. Puis bien sûr les 25-30 euros/m² pour un bon support "expo". Je me doute que bien d'autres facteurs devraient entrer en ligne de compte mais grosso modo est ce un calcul raisonnable dans l'ensemble ?


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 10:14

@doublezero

Bonjour, pardon j'ai posté tard sans dévelloper donc pour répondre:

Eh bien oui ni le X5 ni le X1 de Hasselblad ne scannent le 8*10.
Donc il ne fait ni 4 ekta's à l'heure ni 30 dans ce format.
S'arrêtant au 4*5 Il faut les oublier pour le 8*10 et opter pour une autre solution ( ou raisonnement )
Pour le coût et l'intérêt de l'opération bien sur chacun voit en fonction de ses paramètres personnels, nombres d'originaux, capacité à investir, buts, temps etc...amateur, pro, neuf, occasion, location

Je sais que pour ma part je viens à Paris au tarifs idtgv pour environ 80€ AR ( je ne viens jamais en période vacances scolaires ).
Je ne me compte pas de paye perdue, j'y allait durant mes repos hebdomadaires ou congés lorsque j'étais salarié et j'ai loué au début chez self color alors que j'habitais dans le 12° de Paris.

D'autre part on peut comparer au prix d'un scan clef en main de grande facture et là on trouve subitement la location comme bon marché quand on à beaucoup d'originaux.
Mais à ce prix les prestataires vendent leur compétence et rendent un fichier en principe tip top.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Philippe Cas 
Date:   14-02-2009 10:25

Oui Arakis votre calcul est assez juste. Aprés ça dépend du format plus c'est petit plus le prix au mètre carré est élevé.
Pour du petit format on peut trouver sur du beau papier 600€/m² jusqu'à du 200€/m² (en grand cette fois).
On va donc de x5 à x15...
Si on compte que le cout matériel.

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: doublezero 
Date:   14-02-2009 10:57

Bonjour

Raphael ,

Votre reponse abonde tout a fait dans mon sens ;

chacun est un cas particulier : le raisonnement ( financier surtout ) valable pour un tel ne conviendra pas a l'autre
et cela montre la liste des facteurs a prendre en compte quand a l'achat ou la location

Il me semble que pour un amateur en photographie , travailleur independant , qui fait du 8x10 et qui habite loin d'une grande ville , l'achat, en occasion d'un scan type eversmart ou autre est un bon choix

merci d'avoir répondu

a+


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 11:44

Là le point de vue financier et secondaire puisque la technique commande.
Et il faut envisager les scans à plat pour le 8*10, pas du côté de chez Imacon / Hasselblad.
Le raisonnement de la location est à priori inadapté pour ce format...hormis que Prophot loue un scan Quato 1600 à plat qui passe les transparents jusqu'au 30*40. Mais je ne sais pas ce que ça vaut comme machine.
Peu être un essai au prochain voyage parisien.

A plat c'est la seule option pour pour le 8*10 à l'échelle amateur. L'autre solution c'est tambour.

Il faut trouver le bon.

J'aurais du dire en 8*10 et scanner Imacon/Hasselblad votre raisonnement tombe à plat !

Pour ma part c'est contact et re contact à la maison. Si l'opportunité de présenter en grand se présente ce sera surement externalisé comme service. Mais je vise l'équipement d'une tête 8*10 pour l'agrandisseur et aller au 50*60 baryté.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 13:31

J'avais de fait vu qu'il existait des adaptateurs pour le 8x10 ... pour Beseler entre autre (Pas spécialement bon marché d'ailleurs si j'ai bonne mémoire). Mais j'ai vraiment gardé un mauvais souvenir de mes heures passées en labo à retenir rajouter faire monter l'émulsion etc etc ... J'ai étudié la photo aux Beaux Arts fin des années 70. J'ai continué la photo comme loisir pendant une dizaine d'années puis l'ai oubliée en me disant que j'y reviendrais un jour. Ce jour est donc arrivé et j'ai bien du mal à savoir comment réaborder cette passion ... argentique ou numérique ou un peu des deux. J'ai lu et relu les com laissés dans le sujet "scanner ou réflex numérique" et je dois bien admettre que, sans savoir exactement pourquoi, il m'est bien souvent arrivé à l'époque de visiter des expo où j'ai réellement pu "admirer" des tirages originaux des plus grands de l'époque (Sief - Ewitt - Newton - Klein etc ...) Aujourd'hui, oui, je regarde des "digigraphies et il est vrai que je leur trouve un manque d'un petit quelque chose. Mais bon tout ça est probablement dû à l'éducation de mon oeil qui aujourd'hui s'attend toujours à découvrir ce à quoi il a été habitué jadis.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 13:40

... et si j'ai bonne mémoire, en argentique un agrandissement de 5 voire 6 fois donnait des tirages parfaits. Un 8x10 sur 50x60 ça doit être somptueux !


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Arakis333 
Date:   14-02-2009 14:15

Au fait ... merci Philippe pour ta réponse.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 20:13

" Auteur: tasmaniac
Date: 14-02-2009 18:51

"
Eh bien oui ni le X5 ni le X1 de Hasselblad ne scannent le 8*10.
Donc il ne fait ni 4 ekta's à l'heure ni 30 dans ce format.
S'arrêtant au 4*5 Il faut les oublier pour le 8*10 et opter pour une autre solution ( ou raisonnement )"

Raphaël, il mes semble que le X5 scanne jusqu'au 13x18; dixit Selfcolor qui en ont un en libre service.

Taz "


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 20:15


Certainement mais malheureusement 13*18 cm c'est plus petit que 20*25 cm ( 8*10 inch ) , ne confondez pas centimètres et inchs.

Donc quoiqu'il arrive un scanner 13*18 ne peut rien pour le 8*10.

Selfcolor c'est bien, je veux bien croire les dires ( puisque j'avais un Imacon précision II qui scannait jusqu'au 13*18 cm en transparent ).

Seulement voilà la documentation commerciale de Hasselblad pour le X5 expose comme format maximum en transparent 100 mm par 245 mm ( soit utile pour les panoramique style 6*17 ) et ne parle que de 4*5 inch.

Prophot à certainement en mémoire les données du feu scanner Imacon 848 et precision III ou II qui eux passaient 120 mm par 245 mm.
Dèjà le 949 ne passait plus que 100 mm sur 245 mm en transparent.

Voici la doc du X5

Comme les erreurs existent et que je n'ai jamais utilisé le X5, si vous constatez qu'il passe bien du 13*18 n'hésitez pas à le signaler à Hasselblad afin qu'ils corrigent leur doc.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   14-02-2009 20:17

Pardon lien raté:

Voici la doc du X5




 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: franky 
Date:   16-02-2009 13:32

En ce qui me concerne, une heure chez Prophot de location d'un X5 et 18 scans. Pour les ektas résultat parfait pour les n&b, de retour, je constate qu'aucun n'est utilisable, défaut du scanner ou autre chose je ne sais pas. Chaque fichier présente des bandes similaires a ce que donnerait une impression jet d'encre avec les tetes mal alignées.
Pour le coût en venant de province avec un billet Idtgv, le prix reste raisonnable pour se permettre un voyage par an avec les meilleurs plan films de l'année écoulée.
Voyage bien amorti puisque completé de la visite de l'expo Avedon.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   16-02-2009 15:08


Qu'y-a-t-il de rentable si aucun des fichiers n'est exploitable ???


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: franky 
Date:   16-02-2009 15:33

Je n'ai rencontré de problèmes qu'avec 3 fichiers n&b (sur 4). On m'a depuis recommandé de scanner tout en couleur. Pour ce qui concerne la couleur, il me semble que le compromis est très intéressant entre la scanner à plat accessible à l'amateur mais bien moins bon et le scanner pro trop cher à détenir.


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: entropik 
Date:   16-02-2009 16:08

à la lecture de ce fil, je vais AUGMENTER mes tarifs ! je suis pas assez cher... ;) où alors je vais m'installer à PARIS...j'hésite...
j'étudie en tout cas la location de mon X1 sur un poste indépendant, pour l'instant je n'ai pas de demande, mais vu les prix pratiqués, je peux m'adapter !

LESS_IS_MORE


 
 Re: Scanner, achat ou location ?
Auteur: slallemand 
Date:   16-02-2009 16:40

Mieux vaut conserver vos prix et garder vos clients.....
Cela dit 32 scans d'environ 320 Mo chaque en 1h30 pour 120 € ttc....
Si je compte bien ça fait 3,75€ le scan de PF 4x5 à 320 MO
Certes il n'y a pas d'autres prestations que la mise à disposition et une explication rapide, mais ...
SL

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