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phorum - équipements et procédés - Réflex num comme dos numérique

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 Réflex num comme dos numérique
Auteur: SF 
Date:   02-02-2009 06:51

Bonjour,

Des aventuriers ont-ils tenté d'utiliser un réflex numérique comme dos numérique sur leur chambre 4x5?

Comme lui par exemple: http://flickr.com/photos/lilyboxstudio/sets/72157606864911352/

Des retours d'expérience ?

Merci!


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   02-02-2009 07:53

Il y en a, pas très loin d'ici

http://www.galerie-photo.com/reflexe-numerique-sur-chambre.html

et un peu plus loin

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/canon-view-camera.html

JCL


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: SF 
Date:   02-02-2009 09:24

Voui j'avais lu l'article, mais je cherchais des gens du forum qui auraient fait l'expérience depuis...!

Par contre, j'étais passée à côté du lien uk, merci!


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: frederic_cornu 
Date:   02-02-2009 09:47

Egalement à la recherche d'infos ...... et surtout de retours d'expériences


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-02-2009 10:14

<<Des aventuriers ont-ils tenté d'utiliser un réflex numérique comme dos numérique sur leur chambre 4x5<<

Le mot aventurier est tout-à-fait justifié,
Ensuite il faut lui accoler un qualificatif ....

Je vais éviter de le faire pour ne pas choquer les censeurs ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Pedro Mendes 
Date:   02-02-2009 10:42

Je me sens un peu aventurier,ou un autre qualificatif que vous choisirez,et je suis tenté de faire l'expérience suivante,actuellement en cours d'étude:
Associer une AS MONOLITH,ou la M 2,si j'obtiens de précisions sur ce nouveu modèle,avec soit un Makro Planar CFE 120mm soit un Rodenstock 120 aussi et ma R9+DMR.On monterai les deux bouts sur la Monolith àl 'aide de deux planchettes 141X141 fabriquées par les gars de "Just together". Pour la photo rapprochée ça devrait aller,pas avec des grand angles.
Si mon project se réalize,je vous en ferai part.




 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: DG 
Date:   02-02-2009 11:16

si c'est pour mettre une optique moyen format... autant prendre soit un adaptateur Zoerk soit un Mirex...

Le Zoerk permet le stiching
http://www.zoerk.com/

Le Mirex offre le tilt et shift
http://www.mirex-adapter.de/shift_adapter.htm
une image :
http://www.archinart.com/zboard/icon/member_image_box/1/Mirex%20Pic02.jpg

Sinon, j'ai bricolé un adaptateur pour mon arca 69 à partir d'une planchette et d'un adaptateur chinois canon/hasselblad... focale minimale 100 environ.




 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 11:41

Expérience conclue, et concluante.
Canon 50d monté sur sinar P, evec une platine d'adaptation, acheté sur la baie 30E, objectif, 210 symmar-s multicouches.

Aventurier? c'est sur,car je ne savais absolument pas ce que cela donnerait comme résultats,lors de mon investissement, même si j'en avais une vague idée. Quand aux qualificatifs dont on pourrais m'affubler, je m'en tamponne le coquillard avec une pelle à charbon. Toujours est-il que j'ai réussi à obtenir ce que je voulais, et ce en limitant les frais: boitier (d'occasion)850e+platine 30e= 880e, moins chére qu'un phase-one et sa platine, même en super ocas.

Maintenant le choix du boitier est fonction de ce que l'on veus faire en dehors du studios. Mais de préférence choisir un boitier avec live-view à mon avis, en ce qui me concerne cela était une condition sine-qua-non.

Si vous voulez plus de précisions, écrivez moi sur mon mail.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   02-02-2009 11:50

Bertrand,
Quel était le but de la manoeuvre ?

JCL


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: pierreL 
Date:   02-02-2009 12:17

Ne trollons pas . Résistons.


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 12:23

"Quel était le but de la manoeuvre?"

Le plus simplement du monde, pouvoir faire de la macro de bijoux, par rapport à des besoins proffessionnels. Car après avoir commencé en argentique, mes délais de finalisation d'une PdV étaient trop longs (possibilitées de shooter, et ce pas tous les jours, et pas 4h à chaque fois + temps de traitement par un labo+ m'apercevoir que certaines de mes PdV n'étaient pas bonnes, donc à refaires+scan, et post-prod).

Maintenant j'ai éliminé tout ce qui se trouve entre shoot et post-prod. Finalement, je me suis retrouvé dans le même cas de figure que les proffessionnels qui sont passés de l'argentique au numérique. Et n'étant pas un pro, je fait donc beaucoup plus d'erreures, et je peus les ratraper beaucoup plus rapidement.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-02-2009 12:27

Mais le Canon 50d + Ts-E de 90 mm c'est pas plutôt meilleur comme résultat ?

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: SF 
Date:   02-02-2009 12:45

Pour moi le but de la manoeuvre est de faire un "dos numérique" pour ma chambre.
j'ai un réflex num, une chambre voilà.
Après, ce ne sera pas parfait, il y aura des hésitations, des erreurs et peut-être même un ras le bol.
Mais j'aime essayer.


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 12:53

Henri

J'avais la chambre, j'avais un objectif déjà testé en numérique, et je voulais limiter les frais, avant de voir si ce que je possédais déjà, était sufisant. Et le résultat me satisfait pleinement. Le résultat de ce que je fait à l'heure actuelle est déstinné à une clientèlle de parfaits néophites, tant en ce qui concerne la photographie, qu'en ce qui concerne les bijoux. Je cherche simplement à avoir une image qui attire l'oeuil de mes clients potentiels. Que l'on ne se méprenne pas, je ne me contente pas de faire de la soupe, mais mes éxigences personnelles en photo sont, je pense largement au dessus de ce que pourrait percevoir, et éxiger le "vulgum pecus". Et je cherchais à avoir un objet net partout, car les flous, voulues ou non, de ce que l'on peut voir abituelement, sur les divers catalogues, m'on toujours génés, car j'avais la sensation que l'on voulait me cacher une partie qu'il valait mieux ne pas voir.

De plus étant créateur de ce que je fabrique, j'ai ma propre vision de ce que je veus montrer.

Il est bien évident que je ne me risquerais jamais, à faire des concours photos, mais cela n'as jamais été mon but.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   02-02-2009 13:49

Mais le Canon 50d + Ts-E de 90 mm c'est pas plutôt meilleur comme résultat ?

En fait le boitier numérique en tant que dos est un peu réducteur dans un contexte normal paysage/archi, et le stitching réalisable avec les dos baladeurs laisse beaucoup moins de possibilités et de mouvement qu'avec une tête panoramique (qui ne sert pas qu'à faire des panoramiques, mais surtout des assemblages d'images parfaitement ajustées les unes aux autres).
De plus il faut trouver une optique qui se comporte bien devant un capteur, et elles sont rares ou très récentes. Les objectifs type Repro-claron ou Nikon M ouverts à f9 se comportent très bien par exemple, mais attention, ce qui sera valable pour un capteur ne le sera pas forcément pour un autre.
Sur ce point, un 90 TSE sera difficilement égalé.

Par contre en macro, et c'est la problématique de Bertrand, on récupère le soufflet de la chambre, difficile à égaler avec un soufflet 24x36 que ce soit un PB-6 Nikon ou un équivalent Novoflex. De plus on peut se permettre une petite bascule pour récupérer de la profondeur de champs, et c'est d'après mon expérience le plus grand apport de cet accouplement.

Par ailleurs en possédant déjà la chambre et ses optiques, et le boitier numérique, on a connu aventure plus engageante !
Je vous engage à aller plus loin, par exemple en montant des objectifs d'agrandisseurs de qualité, et là ça devrait franchement arracher les pixels.


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: DG 
Date:   02-02-2009 14:00

des bijoux tout nets avec un 50D ? la bascule ne suffit pas et fermer le diaf apporte une perte de qualité... donc

Canon 100 macro à 500 euros neuf et ...

http://twipphoto.com/archives/1564


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 14:37

"Je vous engage à aller plus loin, par exemple en montant des objectifs d'agrandisseurs de qualité, et là ça devrait franchement arracher "

C'est prévu, mais quand j'aurais un peu de temps pour faire des comparatifs. En même temps je comparerais des objos MF. Tout çà pour voir ce que cela donne au final. Mais actuellement j'ai un besoins immédiat, car j'ai galéré sufisament longtemps, pour arriver à un résultat satisfaisant, et le temps me presse un peu. Mais éffectivement dans une aventure l'intéret principal n'est pas de la commencer, mais d'éssayer d'en arriver aux limites. Donc il y as encore du travail, et des éssais en perspective.

"des bijoux tout nets avec un 50D ? la bascule ne suffit pas et fermer le diaf apporte une perte de qualité"

Je n'ai jamais afirmé que j'arrivais en une seule PdV à avoir tout net. Mais en deux oui!car mon ouverture maxi est à f/16, j'ai éssayé de fermer au delà pour récuperer de la PdC, mais je récupère surtout du grain. Je suis bien concient que toute chose as ses limites, mais de toute façon, lors des essais avec un phase-one( et c'était un proffessionnel qui maniait la chambre) nous n'étions pas parvenus à un meilleur résultat.

J'ai vu des PdV fait avec un canon 100 macro, et les résultats n'étaient pas meilleurs, mais je dois avouer que je n'en ais pas eu un entre les mains, pour éssayer.
Avis aux bonnes âmes, pour m'en prêter un, que je puisse me faire une idée.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Stéphane.S 
Date:   02-02-2009 16:59

"des bijoux tout nets avec un 50D ? la bascule ne suffit pas et fermer le diaf apporte une perte de qualité... donc "


donc, donc , Helicon focus , c'est malheureux à dire mais en numérique avec les diaphs très ouverts c'est incontournable , ça fait bien longtemps que les spécialistes de la montre utilisent ce type de logiciel ;-)


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 17:44

"Helicon focus"


Je ne connais pas, ou du moins pas encore!
Pour l'instant je travail sous cs3, qui me convient bien. Qu'est-ce-que helicon focus pourrais m'apporter en plus?( c'est une question!)

Je vais m'avancer peut-être beaucoup, n'ayant pas fait de photos de montre, mais il me semble possible de pouvoir faire une PdV de montre en une seule fois (j'entend, les montres présentées à plat), car le volume en est relativement réduit. Quand à celles présentées fermées et debouts, on retombe dans la problêmatique de récuperer les plans de nêttetés d'un objet en 3D. Il me semble que cela relève plus de bascules que d'un logiciel, aussi performant soit-il, à moins qu'on m'ai caché des choses!!

Etait-ce le sujet de ton propos Stéphane?

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Stéphane.S 
Date:   02-02-2009 18:37

par expérience travailler sur ce type de produit est très délicat et c'est loin d'être simple ;-)

tu peux essayer avec une focale de type 180 macro en 4x5 d'être net sur une montre de 3/4 , bracelet compris avec un diaph réaliste f16 - f22 . bon courage ;-)

et si tu travailles en digital tu vas te heurter encore à d'autres problèmes ;-(


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 18:45

"et si tu travailles en digital tu vas te heurter encore à d'autres problèmes ;-("

Peut tu dévelloper s'il te plais!

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Stéphane.S 
Date:   02-02-2009 18:52

la performance des optiques digitals nécessite de plus grandes ouvertures de travail optimisées et la transition NET/ FLOU est assez brutale sur un capteur ce qui n'arrange pas les choses . mais ça marche bien , même très bien sur ces sujets :-)


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Stéphane.S 
Date:   02-02-2009 19:40

désolé , je n'ai pas vu le lien que David donnait ( vraiment fatigué ce soir ) en somme c'est le même fonctionnement sur le même principe , mais je ne le connais pas sur CS ...


 
 Re: Réflex num comme dos numérique
Auteur: Bertrand L 
Date:   02-02-2009 20:05

Je confirme, sur le fait que ça marche bien sur ces sujets.

Quand à une grande ouverture, je travail à f/16. C'est vrais que si je pouvais fermer à f/45, je pourrais avoir toute la PdC nécéssaire, mais même en argentique, pour l'avoir éssayé, ça n'est pas éxploitable, l'ouverture maxi que je pouvais utiliser, était f/22. Mais mon problême n'est plu vraiment le materiel de PdV, car même si je sais pouvoir améliorer la finesse, le piqué, tout ce qu'on voudras, pour l'instant cela me convient. Mon souci, mais qui sera récurent, tant que je ferais de la macro de bijoux , c'est l'éclairage, car c'est une sacrée galère d'éclairer correctement, quand il y a des pierres partout, et que je ne veus aucun effet miroir tout en voulant attraper la brillance dans la profondeur des pierres. Mais c'est une autre discution.

Bertrand L
Photographe amateur

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