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phorum - équipements et procédés - Chassis 9x12

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   30-01-2009 21:00

Suite à l'achat d'un 9x12 Avus Voigtlander, je cherche des chassis... Ou puis je trouver 3 ou 4 chassis ?
Merci.

Yannick michel


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   30-01-2009 21:34

Cet objet pourrait il aller ? Peut on mettre plusieurs plan-films dedans ?


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Gabriel 
Date:   30-01-2009 22:51

Je possède pas mal de chassis 9x12 (Fidelity) que je n'utilise plus; si vous ête interessé ....

Gabriel


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: G. Tournier 
Date:   30-01-2009 22:54

Sauf erreur, non, il est pratiquement impossible de recharger ce type de dos prévus pour plusieurs PF sans problèmes d'étanchéité. Pour un Avus, il faut des châssis pour 1 PF, de type Normalfalz (voir la boutique). Ces châssis sont souvent prévus pour des plaques de verre, et il faut bricoler un peu pour y mettre des films. Cela dit, l'Avus et le Bergheil sont des appareils particulièrement séduisants, et très utilisables ...


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   30-01-2009 23:03

Merci Gabriel pour la proposition mais est ce qu'ils s'adapteront sans problème sur un appareil des années 20/30 ??

Yannick


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   30-01-2009 23:05

La boutique en vend ?


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   31-01-2009 09:51

Pour compléter ce que dit M. Tournier, il existe une autre norme allemande de châssis plaques 9x12, c'est le Millionfalz. Ce type est incompatible avec le Normalfalz de l'Avus.
Donc le mot-clé c'est Normalfalz et rien d'autre si votre appareil reçoit des Normalfalz.

Il existe de fabrication Rada des châssis rollfilm 6x9 - 120 en Normalfalz 9x12 et en Millionfalz. Plus les mêmes en Normalfalz 6,5x9 et en Millionfalz 6,5x9.
Comme le dit M. Tournier, il n'est pas très facile de mettre des plan films dans un Normalfalz pour plaques.
Ceci étant dit il a existé des Millionfalz avec un système permettant de prendre indifféremment plaques ou plan films. Pour les Normalflaz, je ne sais pas.
Les châssis 6,5x9 du rollei ressemblent beaucoup aux Normalfalz 6,5x9, et grâce à une astuce simple on peut y mettre indifféremment des plaques ou des plan films (grâce à une contre-plaque livrée avec le châssis)

Il faudra peut-être qu'on mette en commun les ressources des membres du forum pour faire un article de référence sur le sujet.
Surtout que l'Avus, le Bergheil et leurs cousins de la même époque sont irrésistibles.

Concernant les châssis pour film-pack, ils correspondent à l'ancêtre des readyloads et autres quickloads et il n'y a plus de films disponibles dans ce format depuis belle lurette. Rien n'empêche d'essayer de bricoler... tiens çà ferait un autre bel article pour galerie-photo : récupération d'un châssis film-pack de 1935 pour usage avec du film moderne de 2009 !



 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: georges laloire 
Date:   31-01-2009 18:46

Falz, qui signifie feuillure soit le rebord plat qui se glisse dans les rainures du dos de l'appareil, se déclinait de multiples façons propres aux marques et/ou modèles d'appareils avant qu'il n'y ait la moindre normalisation : la feuillure Voigtländer n'était pas la même que la Zeiss qui différait de l'Ernemann, etc. Et pour tout compliquer, il y avait même des modèles différents chez un même constructeur !

Millionfalz n'a pas de Falz, il faut bien rire un peu... Si on coupe transversalement une cassette Millionfalz, on obtient une section parfaitement rectangulaire. Pourquoi Millionfalz, mystère ! J'ai posé la question en Allemagne, on n'a pas su me répondre.

Rada à Francfort fabriquait une pléthore de cassettes en métal pour tous modèles d'appareils et tous formats pour plaques ou plan-film, y compris des réducteurs pour plus petit format dans grande cassette, des adaptateurs pour PF dans cassette à plaque, des cassettes pour roll-films sur chambre et même pour 135 aussi, des châssis porte-dépoli, des visionneuses stéréo et pour dias, des massicots pour négatifs, et d'autres accessoires.

Les cassettes 13x18 n'existaient qu'en Millionfalz et elles se vendent cher outre-Rhin.

Lorsqu'après 1945 le châssis double du dos Graphic s'est imposé comme norme internationale, Rada a sorti un cadre-adaptateur répondant au doux nom de Zwischenrahmenadapter qui permettait d'utiliser les cassettes Millionfalz 9x12 avec les dos normalisés des appareils nouveaux. C'est le genre d'objet dont personne aux Puces ne sait ce que c'est et qu'on paie deux euros à un vendeur perplexe ou indifférent. J'en ai un, c'est un peu sportif faute de place pour les doigts quand il faut retirer l'ensemble sans perdre le volet dans l'aventure mais ça marche.

Inutile de poser la question : Rada n'existe plus.


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Georges Giralt 
Date:   01-02-2009 08:00

Bonjour !
J'ai employé la folding Ernemann de mon grand père maternel (modèle 1912) avec de la fp4 en 9x12. Pour ce faire, j'ai mis dans le châssis Normalfalz une feuille de marie louise peinte en noir sous le PF. La marie louise fait à un cheval près l'épaisseur de la plaque de verre et donc on retrouve ses petits.
Ceci dit, MM Slavish en Russie fabriquent encore des plaques 9x12 en verre. Malheureusement c'est cher car il y a un mini de commande, et, le verre étant lourd, le port n'est pas donné.
P.S. MM Kodak fabrique *aussi* des plaques avec une émulsion voisine de la tech pan destinée aux physiciens nucléaires et astronomes qui est à un prix astronomique.


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: G. Tournier 
Date:   01-02-2009 10:48

On trouve aussi des plaques de verre ici, mais ce n'est pas donné non plus ...




 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   01-02-2009 14:26

Donc en résumé :
Il faut des Normafalz et placer sous le plan fim 9x12, un morceau de carton ou une plaque de verre.
Je n'ai pas repéré où se trouvent ces chassis sur la boutique...

J'ai par ailleurs reçu l'Avus. Il n'est pas dans l'état un peu idillyque décrit par le vendeur.
Je me demande donc si je ne vais pas demander un remboursement...
Voici quelques problèmes :
2 petits trous dans le soufflet ( quelqu'un avait déjà posé 2 rustines à l'intérieur du soufflet mais en éclairant de l'intérieur, ces 2 trous sont toujours visibles).
Le Skopar est champignonné et maculé de petites taches. J'ai pu en faire disparaitre un certain nombre mais il n'est pas nickel du tout.
A part cela ( ce qui est déjà trop à mon goût), c'est un appareil attachant et d'un rapport taille de négatif / encombrement, difficile à battre.

Existe t-il un produit miracle pour reboucher de façon durable des trous dans un soufflet ?
Ou se procurer un dépoli plus lumineux peu cher ?

Yannick Michel


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   01-02-2009 15:29

L'optique est finalement devenue propre... avec de l'essence C et au liquide vaisselle...
Reste les trous dans le soufflet ?


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: G. Tournier 
Date:   01-02-2009 15:39

Moi, j'utilise du gaffer ...


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   01-02-2009 15:43

Ok. Vous le mettez à l'intérieur du soufflet ?
Pouvez vous me donner l'endroit sur la boutique où on trouve ces fameux Normalfalz.
Merci.


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: slallemand 
Date:   02-02-2009 09:38

Une solution simple, élégante et efficace, consiste à mélanger du latex liquide (magasins de beaux arts, rayon sculpture) avec de l'encre de chine pour obtenir un liquide épais et très sombre, mais d'aspect laiteux. Une fois sec il deviendra beaucoup plus noir.
On passe au pinceau fin à l'intérieur, le soufflet en extension. Une fois sec, il faut mettre un peu de talc pour être sûr que le latex ne va pas coller.
Pour des petits trous ou des fissures de dessication , c'est très efficace.
On peut d'ailleurs avec la même technique fabriquer de la toile d'obturateur, mais dans ce cas, il faut étaler le latex tinté noir sur une vitre en couches régulière et avant que cela ne soir sec on maroufle un tissus de coton noir sur le latex frais. Après séchage on décolle le tissus, et on recommence de l'autre coté, toujours en mettant du talc sur la surface déjà traitée. Une fois sec on vérifie l'étanchéité à la lumière et on recommence avec une nouvelle couche si le résultat n'est pas parfait.
Ce tissus reste souple et supporte les enroulement d'un obturateur sans problèmes (en tout cas avec un an et demi d'ancienneté il ne semble pas qu'il y ai de problème de vieillissement ).
Pour les châssis j'ai un carton de vieux châssis en tôle de tous format, je vais regarder quand j'aurai le temps si je trouve quelque chose pour vous...


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: AndGe 
Date:   02-02-2009 09:57

Pour le rapport surface du neg / encombrement ,je vous conseille
L'extra plat de KW en 9x12 un vrai régal


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-02-2009 15:41

Bonjour !
Remplacer le Latex ci dessus par des produits néoprène destinés à réparer/renforcer les combi de plongée. Cela se passe au pinceau en ne colle pas aux doigts une fois sec.
Il existe un produit en tube qui se comporte comme de la colle néoprène mais noire.


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: Yann M 
Date:   02-02-2009 18:23

Merci pour tous vos conseils.

Yannick


 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: AndGe 
Date:   02-02-2009 21:40

Voila voila. J'ai eu du mal à trouver une image
KW
Double tirage mais épaisseur fermé 3,5 cm et avec un tessar 105 !!
J'en ai gardé un bon souvenir, mais je l'ai cédé à un ami.




 
 Re: Chassis 9x12
Auteur: AndGe 
Date:   02-02-2009 21:42

Désolé c'est une image du 6,5x9 j'avais un 9x12 avec un 135 même pas plus épais

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