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phorum - équipements et procédés - developpement tri x 400 en 120

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 developpement tri x 400 en 120
Auteur: raynaldy 
Date:   22-01-2009 11:48

Bonjour

Après une pose de plusieurs années, je me remets au noir et blanc en 120, avec un rollei 2.8 planar

Je désir travailler avec la tri x 400 (et non pas la 320 qui me parait moins souple, surtout en extérieur, ciel brûlés, mais c'est peut être en raison d'un mauvais développement avec hc110 lors de premiers tests)

L'objectif est d'obtenir le plus de détails dans les ombres et dans les hautes lumières, des négatif assez faciles à tirer, doux mais pas mous.

C'est dans le cadre d'un long reportage, avec intérieurs et extérieurs, en étant précis, mais en ne choisissant pas toujours vraiment mes lumières.

On ma conseillé d76, pour les expos à 200 asa et à 400.
Que pensez vous de ce révélateur pour atteindre mon objectif ? Est il vrai que c'est un révélateur solvant, qui "casse" un peu le grain de la tri x, et qui donc produit un grain plus fin, mais moins de netteté ? Obtient’on vraiment des gammes de gris plus grandes qu’avec le hc110 ?

Pour les sensibilités élevées, 1000, voir 1600 parfois, on m'a conseillé acufine ? Des expériences ? Révélateur solvant ou pas ?

Merci

Gilles Raynaldy


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: henriette 
Date:   22-01-2009 12:07

regarde la http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=3393


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2009 12:43

Une première série de remarque :

- sur un projet il faut privilégier l'unité technique, donc un seul couple révélateur/film, pour cela le HC 110 sera le plus souple, mais loin de moi l'idée de dénigrer le D76.

- Les ciels brulés avec les 320 le seront tout autant avec la 400, je crois plutôt à la fausse manœuvre, la 320 est un film plus tourné vers le grand format, et a un gamma local plus important au niveau de l'amorce de l'épaule, un peu plus de contraste dans les HL, mais sans que cela puisse poser des difficultés, il s'agit de savoir ajuster rendu et process.

<<Obtient’on vraiment des gammes de gris plus grandes qu’avec le hc110 ?<<

Hélas ce genre d'expression ne veut rien dire, il faut développer votre question et la préciser.

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 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: raynaldy 
Date:   22-01-2009 16:14

Ok merci henri pour vos remarques.

En effet il est peut être plus judicieux de garder le même révélateur, mais je ne suis pas certain que cela se sente, car poussé à 1000 ou plus la tri x n'a pas la meme figure qu'à 200.

J'hésite beaucoup entre le hc110 et le d76.
hc 110 est pratique, économique, plus de grain, plus de netteté d'aprés ce que j'ai lu...
d 76 a ce qu'on dit excelent, mais le fait qu'il soit solvant me géne un peu. Est-ce vrai d'abord ? Que devient le grain de la tri x dans le d 76 ?

Enfin c'est une histoire de gout, d'expérimentation, mais selon vous, afin d'avoir des ciels avec du détail, des détails dans les ombres, par quelle recette de base commencer et avec quel révélateur. Je pense que je vais exposer à 200 et sous développer un peu quand se sera possible d'exposer si peu. Mais pour les sombres intérieurs je vais bien être obliger de pousser, alors je cherche le révélateur qui me le permetra sans gagner trop de contraste.

a+
g


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2009 16:21

Le même révélateur permet la même famille de grain,
Le grain du HC 110 est certe plus visible, mais surtout beaucoup mieux défini.

<<Je pense que je vais exposer à 200 et sous développer un peu quand se sera possible d'exposer si peu.<<

entre 50 et 200 ISO il faut conserver un traitement "normal"

Pour pousser le film (appellation farfelue) il faut soit un révélateur spécifique ou donner de l'énergie à son révélateur, le HC 110 plus concentré doit pouvoir le faire, et on n'échappe pas à une montée du contraste, mais il y a des astuces pour s'en sortir (augmenter le flare par exemple) et souvent les sujets basses lumière supportent très bien cette montée du contraste.

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 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Fabrice Pejout 
Date:   22-01-2009 18:12

Bonsoir,
mon couple habituel:
TX400 D76 1+2 (pour eviter l'effet solvant qui casse le grain à 1+0) à 20° 15 min
Après examen à la loupe, il n'y a pas de différence de grain notable entre 1+1 et 1+2, mais je garde quand même 1+2 parce que maintenent je suis calé comme ça.

FP


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: henriette 
Date:   22-01-2009 18:18

bonsoir qu'esque vous appelez l'effet solvant? merci


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: zooranium 
Date:   22-01-2009 23:14

Bonsoir

pour moi,

Trix dans du Rodinal (1+25) à 20°c : 7 minutes

plutôt content du résultat


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Marc Briand 
Date:   22-01-2009 23:45

Moi aussi Rodinal. Mais je fais surtout du paysage urbain.

Nous espérons le meilleur mais nous sommes prêts au pire.


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Rénald 
Date:   23-01-2009 08:35

Mon expérience:

Tri-X exposée à 200. Développement avec du D76 1+1 à 20°C
Temps: 9 à 10minutes avec agitation les 30 premières secondes puis 3 retournement toutes les minutes.
Rarement de zone crâmée dans mon cas.

Rénald


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: raynaldy 
Date:   23-01-2009 10:10

Merci pour vos réponses très utiles.
Avez vous comparé à la loupe le grain de la tri x développée dans du hc110 et dans le d 76 (1+1, ou 1 +2 pour éviter le coté solvant ) ?
gilles


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2009 10:28

<<Avez vous comparé à la loupe le grain de la tri x développée dans du hc110 et dans le d 76<<

C'est une comparaison assez classique,
Le HC 110 donne un grain un poil plus gros et mieux définit,
Mais cela dépend aussi de la dilution du HC 110.

Mais pour le grain, la suite n'est pas négligeable, selon le type d'agrandisseur, d'optique ou de scan, le grain sur le tirage sera très différent.

Pour ces raisons vous devez tester par vous-même, l'expérience des autres ne sert pas à grand chose.

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 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: raynaldy 
Date:   23-01-2009 11:21

Ok je suis bien d'accord.
La dillution d'un révélateur joue dans quelle sens par rapport à la grosseur du grain et à sa définition ? Y a t'il une régle à peut prés générale concernant le rapport grosseur et définition du grain avec la dillution d'un révélateur (et donc je présume le temps de révélation ?
g


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2009 11:29

<<Y a t'il une régle à peut prés générale concernant le rapport grosseur et définition du grain avec la dillution d'un révélateur<<

Ce serait beaucoup trop simple ;-))

Le grain dépend de beaucoup trop de facteur objectifs sans parler des facteurs subjectifs.

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 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: raynaldy 
Date:   23-01-2009 11:33

Peut être mais ça n'empeche pas d'essayer de comprendre de quoi dépend le grain, même si on en fait pas le tour. juste pour exquisser une piste...
a+
g


 
 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2009 11:48

Le grain dépend :

Du type de film
De la sensibilité du film
Du type de révélateur
Des valeurs du sujet
De la densité du film
De la durée du développement
De la densité du révélateur
De la température du révélateur

Et en post production
Du type de l'agrandisseur
Du type du scan
De la qualité des optiques utilisées pour le tirage
De la taille du tirage
Du savoir faire du tireur

Et de façon subjective
Du sujet
Du contraste de détail
Du contraste général
Du contexte de vision dans la série présentée

Cela fait beaucoup de facteur et beaucoup de subjectif

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 Re: developpement tri x 400 en 120
Auteur: ioury 
Date:   23-01-2009 12:58

<<hc 110 est pratique, économique, plus de grain, plus de netteté d'aprés ce que j'ai lu..>>.
Prix du D76 en 3,8 l = 5,50 €
Dilution 1+2 = 11,4 L
pour 1 film 120: 0,5 l
Donc plus de 22 films pour 5,5 €
Soit 25 cts par film !

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