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phorum - équipements et procédés - Sironar - N 5,6 - 240mm

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Charles Louis 
Date:   21-01-2009 20:07

Bonsoir,
Je viens de voir cette annonce sur ebay :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130281877075&_trksid=p3907.m32&_trkparms=tab%3DWatching
Il s'agit d'un Sironar N f5,6 de 240 mm monté sur platine DB.
Hormis son prix, cet objectif est-il intéressant du point de vue qualité optique ?
J'ai vu que sur le site :
http://www.hevanet.com/cperez/testing.html
que les résultats du Sironar f5,6 de 210 n'étaient pas super super.
Quand est-il pour le 240 ?

Je vous remercie de partager votre connaissance en optiques.

Cordialement.

Charles Louis
Retraité et photographe dilettante

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: lorac2402 
Date:   21-01-2009 21:11

Traduit par Google:
Ce Sironar-N se trouve dans un bon techniquement, mais aussi optique, état impeccable! Le Rodenstock Sironar-N est l'objectif de l'Allround photographes professionnels. Ses domaines d'application typiques sont Sachaufnahmen de toute nature, de l'industrie, du paysage et de villes de la photographie. L'objectif se trouve sur une Sinarplatine ouverture à pression, et a séparé encore un obturateur Copal 3, en l'absence de Sinarkamera avec lentille arrière de fermeture de steht.Da est une vente aux enchères de particuliers, ne peut malheureusement pas être garantie, tout est une restitution n'est pas possible. Sur rendez-vous peut-il bien volontiers à Ingolstadt, et essayer.

C'était un des meilleurs, qu'a t il perdu ?
Neuf il était vendu 1500,oo EUR + TVA chez l'importateur,

l'enchère se termine à (21-janv.-09 21:16:15 Paris)
:o)

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2009 21:31

Alors,
On manque de couilles sur ce forum,
155 euro,
Vous avez vraiment besoin qu'on vous borde tous les soirs ...

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 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: anthonylavaud 
Date:   22-01-2009 14:18

155 euros !
avec en plus l'optu ...
c'est plus une vente, c'est un cadeau

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Charles Louis 
Date:   22-01-2009 20:05

"On manque de couilles sur ce forum,"

Sans doute, mais j'ai suffisamment acheté de "cul de bouteille" pour ne plus dépenser sans être certain de la qualité des optiques.

Je crois me souvenir qu'en son temps, vous ne transigiez pas en matière d'équipement optique.
En grand format je manque d'expérience d'où ma question aux spécialistes, les vrais ceux qui savent !

Cordialement.

Charles Louis
Retraité et photographe dilettante

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2009 20:13

<<Je crois me souvenir qu'en son temps, vous ne transigiez pas en matière d'équipement optique.
En grand format je manque d'expérience d'où ma question aux spécialistes, les vrais ceux qui savent !<<

Il ne s'agit pas de cela,
Pour être exigeant il faut des références,
Sinon c'est inutile

et 155 Euro ce n'est rien,
Vous avez trop de chance, beaucoup trop de chance.

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 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: D. Césari 
Date:   22-01-2009 21:17

De toutes façons, c'est trop tard, à moins que ce soit vous qui l'ayez acheté. A 155 euros, c'était même pas le prix du Copal 3.
Sur son site, C. Perez donne des mesures pour le Sironar N de 210 mm, pas pour le 240. Mais ça tombe bien, j'ai ce 210, certes il est un poil en dessous de l'Apo-Symmar, mais je n'ai jamais regretté les images que j'ai faites avec.
Ce qu'il faut éviter, c'est certains vieux tromblons (mais il y en a de bons, je ne m'y risquerai pas, c'est pointu), les télés des années 50/60, et les objectifs qui ont un coup ou qq chose qui leur a fait perdre leur niveau normal. D'une manière générale, les objectifs en barillet (sans obtu), c'est un miroir aux alouettes, il faut laisser ça aux gens qui connaissent bien la question. En prenant le reste de moins de 30 ans dans les 4 grandes marques, vous avez un niveau mimimum déja bon. Evidemment, il y a parmi ça le très bon et l'exceptionnel.

D. C.

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Charles Louis 
Date:   22-01-2009 22:20

"Pour être exigeant il faut des références,
Sinon c'est inutile"

- Et si c'était vous que j'avais pris comme conseiller de référence...............

"et 155 Euro ce n'est rien,"

- Je vous souhaite de n'être jamais à 155 euros près.

D. Césari

"les objectifs en barillet (sans obtu), c'est un miroir aux alouettes,"

- A quoi faites-vous référence svp ?

Cordialement.

Charles Louis
Retraité et photographe dilettante

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2009 22:24

<<- Je vous souhaite de n'être jamais à 155 euros près.<<

Si vous en êtes là il faut arrêter la photo tout de suite :-(

<<- Et si c'était vous que j'avais pris comme conseiller de référence...............<<

Désolé mais l'expérience ne se transmet pas, je peux juste vous faire gagner un peu de temps, il vous faut connaitre pas vous-même.

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 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   22-01-2009 22:40

hello
"les objectifs en barillet (sans obtu), c'est un miroir aux alouettes,"
sauf si tu as une speed graphic ou une sinar à obtu copal/sinar
la speed se trouve à 200$, un obtu sinar copal à 300$ et les optiques sont parfois à des prix ridicules (nikkor W150F5.6 à 99$ en DB)
Donc si on a peu de moyens, investir dans de telles chambre est rapidement payant dès le deuxième objectif....
en plus les optique sinar sont livrée avec la planchette... 30$ de moins!

"Désolé mais l'expérience ne se transmet pas, je peux juste vous faire gagner un peu de temps, il vous faut connaitre pas vous-même."
hélas, il a raison car nous n'avons pas tous les mêmes critères de qualité.
Il faut payer pour voir... et quand on à peu de moyens, acheter des optiques "pas cher" fait que ce sont souvent des optiques anciènnes, il y a les aléas des obtus à réviser et on se dit que peut être cet autre optique serait meilleur... et ainsi de suite, comme ça je me retrouve avec six 150mm et cinq 90mm qui semblent tous aussi bon (ou mauvais suivant le remplissage du verre lol )
En tous cas, les conseils de HG me sont toujours utile, je l'en remercie

J.Ph.

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Charles Louis 
Date:   22-01-2009 23:51

M. Gaud,
Je pense que vous vous m'éprenez sur mes intentions lorsque j'en appelle à votre expérience.
Je vous ai souvent lu à propos de la qualité des optiques.
Vous donnez l'impression d'en avoir testé un certain nombre.
Je pense que vous savez parfaitement évaluer les fabriquants et leur production.
C'est à cette expérience là que je fais référence et à rien d'autre.
Pour le reste de l'acte photographique - technique et /ou artistique - j'ai mes goûts et mon expérience. Je ne vais pas embêter le monde avec ça.
Cette fois-ci, vous me donnez l'impression de pas vouloir partager cette connaissance des optiques.
Vous me contraignez donc à acheter à tout va pour tester...........et là ça va dépasser les 155 euros.................{:o))

D. Cesari, amansjeanphilippe

J'ai une Sinar avec l'obturateur Sinar/Copal mais je ne fais pas de "fixette" sur les optiques DB.
Une optique de qualité avec obturateur montée sur planchette Sinar ou Linhof, fera tout aussi bien l'affaire.

Aujourd'hui mon objectif (si je puis dire) en matière d'investissement est d'acquérir les meilleurs optiques (ou peu s'en faut) du moment : un grand-angle (90 ou 110) et une focale 210 ou 240. Et c'est tout.

Le solde de ma retraite passera en voyages longue durée à user des fidelity.

Cordialement.

Charles Louis
Retraité et photographe dilettante

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2009 08:44

<<Cette fois-ci, vous me donnez l'impression de pas vouloir partager cette connaissance des optiques.<<

Je peux partager la connaissance mais pas l'expérience,
Au sujet de ces optiques, si vous n'avez pas d'expérience en GF vous ne pourrez comprendre mon propos.
Notre société étant basé sur le : plus c'est cher meilleur c'est
Je regrette que l'on puisse trouver des optiques à 155 euro,
Ce sont des perles à un cochon (pardonnez moi l'expression).

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 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Charles Louis 
Date:   23-01-2009 11:31

"Au sujet de ces optiques, si vous n'avez pas d'expérience en GF vous ne pourrez comprendre mon propos."

- Merci pour le cours de suffisance !!!!

"Je regrette que l'on puisse trouver des optiques à 155 euro,
Ce sont des perles à un cochon (pardonnez moi l'expression)."

- Les cochons apprécieront votre élitisme.............

Cordialement.

Charles Louis
Retraité et photographe dilettante

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-01-2009 11:42

Charles,

Je ne suis pas élitiste,
Mais je suis un peu énervé par les troupeaux que forment ceux qui ne comprennent pas leur chance.

N'oubliez pas que cette chance du grand formiste en quète de belles occasions c'est faites sur la chute dramatique d'une profession dans son ensemble.

Alors ne me demandez pas d'aller vous border le soir.

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 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: jean d 
Date:   23-01-2009 13:41

Vanitas vanitatum, et omnia vanitas.

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: CPB 
Date:   23-01-2009 14:40

Charles,

Il y a peu, j'ai trouvé sur le forum voisin la même optique, en monture DB, pour à peine plus cher puisque sans frais de port.
Mon expérience en GF étant quasi nulle, je ne saurais vous dire ce qu'elle vaut par rapport aux objectifs similiaires, mais, si vous êtes sur Paris, on pourrait s'arranger facilement pour que vous fassiez quelques PF avec...

Charles



 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: gp 
Date:   23-01-2009 14:59

Il y a un G-Claron 240 actuellement sur le forum occasions (vendeur : JJ).

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: D. Césari 
Date:   23-01-2009 17:12

N'oubliez pas que cette chance du grand formiste en quête de belles occasions s'est faite sur la chute dramatique d'une profession dans son ensemble.
C'est tout à fait exact; il ne s'agit pas des tirages, mais du matériel. Il y a une dizaine d'années, un Apo-Symmar 210 mm en bon état (vraiment un truc de base répandu) c'était assez difficile à trouver d'occasion, et ça coûtait cher. Aujourd'hui le prix est divisé par deux, et vous en avez pratiquement sans chercher. C'est pire pour la Sinar P2, qui était un rêve inaccessible; aujourd'hui, vous pouvez, en amateur, accéder d'occasion fort raisonnablement au confort et à l'efficacité d'un tel matériel.

Pour les objectifs en barillet, j'ai ajouté cette précision, car il paraît tentant d'accéder à une haute qualité pour trois fois rien. La plupart de ces objectifs proviennent de bancs de reproduction, qui ont été mis au rebut avec l'arrivée des scanners à plat (éventuellement objectifs d'agrandisseurs). Ils n'ont pas d'obturateur; toutefois une bonne partie se montent directement dans un obturateur.
Première étape : achat bon marché de l'optique. Deuxième étape : démontage; écueil éventuel : blocs optiques scellés. Troisième étape (après s'être procuré le bon obtu) tentative de montage - écueil éventuel : ça ne passe pas alors qu'on pensait que. Quatrième étape : prise de vue et résultats. Tiens, c'est pas terrible, même pas à la hauteur d'un objectif "cul de bouteille".
Bien sur : (i) on peut prendre avec des vues créatives au moins aussi inspirées que la Lomographie (ii) on peut exposer "au béret" sans obtu (iii) une partie de ces optiques permettent des vues de haute définition et se montent les doigts dans le nez dans un Copal, mais va savoir lesquelles.
En supposant les étapes 1 à 4 réussies, reste la 5 pour perfectionnistes : se procurer les échelles de diaphragme adaptées (utiles pour se simplifier la vie, et éviter des erreurs d'exposition parce qu'on n'a pas apporté la bonne correction, mais très difficiles à trouver).

D. C.

 
 Re: Sironar - N 5,6 - 240mm
Auteur: Jean-Claude Launey (modérateur) 
Date:   23-01-2009 21:31

Je pense que tout a été dit sur le Sironar.
L'objectif a été vendu.
Donc la discussion est close.

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