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phorum - équipements et procédés - Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: marco34 
Date:   17-01-2009 17:01

Je fais des images en ce moment avec de la Tmax 400 avec un Mamiya RZ et je suis un peu juste en vitesse et en profondeur de champ... je suis en moyenne à 5.6 au 30eme et j'aimerais pouvoir atteindre 11 et 125eme....
Peut on poussez un peu la Tmax sans gène.....?? sinon je vais devoir utiliser de la 3200, mais ça risuqye d'etre trop granuleux..
merci à tous..
Marc


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 17:03

C'est quasiment impossible de pousser un film,
On peut sauver les meubles,
Une 3200 sera beaucoup plus efficace

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Jicéache 
Date:   17-01-2009 17:15

Bonjour,
Tout dépend de la scène à photographier :

si les contrastes sont faibles, oubliez complètement l'idée.

Si la scène possède de forts contrastes, vous pourrez facilement pousser à 1600 iso voire plus sans trop de dégâts (mais vous n'échapperez pas à la montée du grain mais qui pourra se noyer dans les forts contrastes justement).

de toute façon la 3200 c'est un truc commercial, il me semble me souvenir que c'est plutôt une sensibilité de 400 ou 800 qui est poussée par le mode d'emploi (temps de dev plus long)

si votre scène est fixe, essayez plutôt le pied...si le pied est interdit, le pied ficelle peut vous faire gagner 1 diaph en passant facilement au 15ème

si votre sujet est mobile, vous aurez fatalement du grain parce que vous allez utiliser une sensibilité commerciale de 3200 iso.

Jean-Christophe


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 17:19

<<si les contrastes sont faibles, oubliez complètement l'idée.

Si la scène possède de forts contrastes, vous pourrez facilement pousser à 1600 iso voire plus sans trop de dégâts<<

Je dirais plutôt l'inverse,
"pousser" augmente le contraste,
S'il y en a déjà pas mal cela risque d'être explosif et intirable,
Mais cela reste relatif,
Gagner des ISO est toujours au détriment de qq chose

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Jicéache 
Date:   17-01-2009 17:24

Oui vous avez raison, mais comme son problème semble être la granularité, en montant le contraste sur le négatif et en tirant doux, il devrait pouvoir la limiter...

et je suis bien d'accord : gagner des iso se fait toujours à perte.

Jean-Christophe


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Jicéache 
Date:   17-01-2009 17:37

je viens de me rendre compte que je me suis mal exprimé :
si la scène est suffisamment contrastée, lors du dev, la granularité sera moins visible en poussant le film, au risque en effet d'être très difficile à tirer.
si la scène est peu contrastée, pousser fera monter les contrastes, le tirage pourra se faire moins doux mais le grain apparaîtra beaucoup plus visible.

Jean-Christophe


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 17:41

<<mais le grain apparaîtra beaucoup plus visible.<<

Aujourd'hui la solution est connue
Haut sensibilité sans grain = numérique

12500 ISO sans grain et peu de bruit = D3 ; 5D MII et qq autres

Si aujourd'hui on utilise encore du film, il faut aimer le grain.

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: marco34 
Date:   17-01-2009 18:01

bien sur le numérique serait la solution... le problème est que je souhaite realiser cette en argentique.... je vais essayé de m'adapter....
A voir...
http://marc.dantan.free.fr/lights-on-sea/

merci à tous


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 18:08

<<le problème est que je souhaite realiser cette en argentique.... je vais essayé de m'adapter....<<

;-))

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: jean d 
Date:   17-01-2009 19:06

C'est quoi le sujet?
Ça bouge, ça bouge pas?


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   17-01-2009 19:17

j'ai un client qui a essayé récemment la TMax 400 exposé à 1600 : il a été surpris par les résultats, notamment en terme de granulation

sinon, la Delta 3200 est tout-à-fait recommandable



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   17-01-2009 19:19

et sinon il ne reste à espérer que les recherches faites le CNRS et Agfa il y a une dizaine d'années aient un jour une application commerciale : )


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Christophe Frot 
Date:   17-01-2009 22:05

le rodinal en "stand developpement" (1+100, 1h30 a 2h sans agitation) donne de tres bon resultat avec la triX jusqu'a 3200...
@+
Christophe


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: ioury 
Date:   17-01-2009 23:16

Déja, pour ce film, il vaut mieux utiliser le révélateur Tmax, qui est le plus adapté.

Mais, pousser pour pousser, autant utiliser de la triX.
Bien développée, cette pellicule donne de meilleur résultats que la Tmax, qui exige un développement plus que soigneux pour obtenir de bon résultats.


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 23:16

<<le rodinal en "stand developpement" (1+100, 1h30 a 2h sans agitation) donne de tres bon resultat avec la triX jusqu'a 3200...
@+<<

faut que je teste ce truc là !!!

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: ioury 
Date:   17-01-2009 23:36

Et que tu nous donnes tes résultats !
Imagine, un super truc pour un flemmard comme moi !


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2009 23:39

:-)

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Blowupster 
Date:   18-01-2009 10:28

J'ai utilsé la New tmax 400 à 1600 asa. ça passe bien sur tirage 30x30cm pour moi.
Oui le contraste augmente, oui le grain est très fin.
Il faut que vous testiez pour voir si ça vous convient.
Il faut sur-developper le film par rapport au mode d'emploi.


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: ioury 
Date:   18-01-2009 10:52

A sa sortie, il y a une vingtaine d'années, la Tmax pouvait s'exposer à 400 ou 800 asa sans modifier les durées de dev. C'était il me semble un des arguments de vente pour cette ancienne formule.

Par contre, une technique que j'utilisais à l'époque, avec un bon résultat, c'était d'augmenter la durée de dev; de 20 % pour chaque doublement de sensibilité, quelque soit le couple film-révélateur: ex une triX 400 asa = 15 mn dans du D76 à 1+2
800 asa = 18 mn
1600 asa = 21 mn et 30 sec
3200 asa = 26 mn etc...


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: vn 
Date:   18-01-2009 12:27

Bonjour
En ce qui concerne la TMAX3200, on relèvera cette remarque en page 19
de sa doc
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f4016/f4016.jhtml

<< You can also expose this film at EI 400 and obtain
outstanding shadow detail. See the processing tables. >>

Pour obtenir le maximum d'une émulsion j'ai souvenir d'un révélateur en
deux bains DIAFINE, qui permettait de gagner1 à 2 diaph suivant le film (TRIX
ou HP5).
Mais à l'époque les TMAX n'existaient pas, donc pas de retours d'expérience.
vn




 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   18-01-2009 14:21

les 2 bains (Diafine, Tetenal Emofin, etc.) ne permettent pas de gagner 2 diaph par rapport à d'autres révélateurs, mais d'éviter une trop grande montée des ahutes lumières tout en exploitant au maximum la sensibilité dnas les ombres

ce qui fait que ce sont des révélateurs très bien adaptés aux photos de nuit avec éclairage artificiel par exemple



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: marco34 
Date:   18-01-2009 18:42

et bien que d'infos....
bon déjà je dois vous dire que je fais faire mes dev+scan par Negatif+ dont je suis très content.
Donc je vais commencer par voir s'ils ont les compétences pour pousser à 1600 et ensuite faire un grand tirage pour voir le résultat.
Je vais aussi peut etre essayer la delta 3200 histoire de voir le rendu avec le sujet traité.

et puis je verais bien......


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Luzylux 
Date:   09-12-2009 12:45

Bonjour,

J'ai exposé une Tmax 400 (en 120) à 800 iso. Je souhaite utiliser de l'émofin comme développeur. Quel temps me conseillez vous ?
Je trouve ue la notice fournie par Tetenal pour le traitement poussé n'est pas très claire.
Merci pour vos conseils

www.luzylux.com


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Mael 
Date:   10-12-2009 10:09

Si je me souviens bien, le révélateur utilisé par les ingénieurs Kodak pendant qu'ils planchaient à la fabrication des films T-max était le D76. Le film était déjà prêt que le révélo T-Max n'existait que sur le papier. Donc, je pense que le révélateur "idéal" pour le T-Max reste le D76, y compris pour le pousser un peu.


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: ioury 
Date:   10-12-2009 11:22

Mael a écrit:

> Si je me souviens bien, le révélateur utilisé par les
> ingénieurs Kodak pendant qu'ils planchaient à la fabrication
> des films T-max était le D76. Le film était déjà prêt que le
> révélo T-Max n'existait que sur le papier. Donc, je pense que
> le révélateur "idéal" pour le T-Max reste le D76, y compris
> pour le pousser un peu.

Il me semble logique de mettre au point le film avant de produire le révélateur spécifique.
Le D76 fonctionne, mais ce n'est pas le meilleur, à mon goût, pour les Tmax.
Le Xtol est meilleur, mais pas autant que le révélo Tmax.


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-12-2009 11:29

Je ne crois pas vraiment que cela ce passe comme cela.

Il y a des labos d'inventeurs fous qui font tout en même temps et inventent films et chimies sans le moindre état d'âme, genre tests permanents.

Il y a un service marketing qui cerne les besoins et formule des idées sur les produits souhaitables.

Et il y a des bêta versions à jet continu, des films et des chimies, et après de multiples discussion, on passe à des bêta un peu plus commercialisable, films et chimies et au final on commercialise 2 - 3 produits le reste rejoint les cartons.

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Luzylux 
Date:   10-12-2009 15:24

... Bah, me voilà mieux renseigné !
Et sinon Maël, ma question concernant un Zeiss Ikon reste toujours en suspens ! (cf mail envoyé), puis-je avoir quelques retour.
Henri, aussi un mail pour toi dans ta messagerie. C'est Noël, tout le monde est servi !

Pour revenir au sujet, avec ma Tmax 400 exposée à 800 j'ai sous le coude du Xtol, du Tetenal Ultrafin (ou alors pas assez pour un developpement de 120 je crois) et de l'Emofin que je voulais vraiment tester, surtout que mon sujet est assez contrasté (studio-spectacle éclairé)

www.luzylux.com


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-12-2009 15:38

<<Pour revenir au sujet, avec ma Tmax 400 exposée à 800 j'ai sous le coude du Xtol, du Tetenal Ultrafin (ou alors pas assez pour un developpement de 120 je crois) et de l'Emofin que je voulais vraiment tester, surtout que mon sujet est assez contrasté (studio-spectacle éclairé)<<

Aye Aye !!!

L'Acufine reste THE solution
Si tu veux tu me postes tes bobines je te les passerais dans cette soupe miracle.
Ok
Je lis ton mail et te réponds.

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 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Luzylux 
Date:   10-12-2009 17:05

Merci Henri,
mais j'aime bien progresser en manipulant moi-même mes films (avec les précieux conseils des autres !)
Je pense que le principe de révélo compensateur de l'Emofin doit bien convenir à ma Tmax 400 en 800, je vais la tenter comme ça.

www.luzylux.com


 
 Re: Tmax 400, jusqu'a combien peux t on la pousser ?
Auteur: Tuoner06 
Date:   10-12-2009 19:58

un exemple de HP5 poussé à fond à 3600 iso, dév dans LC29 1+9, 13 minute.
Boitier 500 cm avec 80 mm 2.8, à pleine ouverture à main levé.

http://imagik.fr/view-rl/175976

http://imagik.fr/view-rl/175978

Fait bien et laisse dire

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