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phorum - équipements et procédés - objectifs 18 x 24 cm

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 11:20

Est-ce une mauvaise idée que de vouloir adapter sur une vieille chambre un objectif actuel ?
Mon cas est le suivant : chambre Gilles & Faller dos 18 x 24 cm.
Disons que c'est un vieux coucou, pas aussi précis que les chambres actuelles.
L'objectif qui équipe cette chambre est un Roussel Stylor, focale 210 mm.
que me conseillez vous quant à un potentiel objectif ?
merci


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 11:24

Aucun problème bien sûr,
Gilles & Faller c'est très solide, et pas si mal,
Vous aurez un résultat moderne et une transpiration à l'ancienne.

Pour le choix d'optique moderne, quelles focales vous intéressent ?

<<L'objectif qui équipe cette chambre est un Roussel Stylor, focale 210 mm.<<

Vieux tromblon, image enrobée à plaisir, mise au point très délicate.

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 11:56

Merci Henri pour cette réponse rapide.

"quelles focales vous intéressent ?"

Pour tout vous dire, je suis néophyte en la matière
Pour l'heure, je me rôde au 18 x 24 en intérieur. Donc, dans le registre de la nature morte, pour reprendre une terminologie picturale.

y'a t'il une focale particulière pour ce genre de travaux ?

merci


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: DG 
Date:   30-04-2006 12:08

je verrais bien un G claron, j'en ai un à vendre sur copal noir mais je pense qu'il sera trop long pour votre utilisation (focale 305mm) tirage de 600 pour le rapport 1 !
Il y a aussi un 210 en vente sur le forum, mais ça risque de couvrir juste, et il n'a pas d'obturateur...


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   30-04-2006 12:12

Le 210, si c'est au G-Claron que tu penses, couvrira. il faudrait encore le sortir de sa platine DB et lui trouver un obturateur.

Ces vieilles chambres n'ont pas toujours beaucoup d'extension, la Gilles Faller en a combien ?

Jimmy


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 12:33

Jimmy, ce que vous nommez extension, c'est la longueur maxi de l'étirement du soufflet

si c'est le cas, cette longueur est 55 cm, soit une soixantaine de cm de l'objectif au film

l'obturateur de la chambre G&faller est à rideaux

yann


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 12:42

Un g-claron sera pas trop mal pour de la nature morte,
Un ApoRonar mieux encore un 240 mm par exemple,
Il y en a un à vendre sur le forum occasion.

Les obturateur gilles faller sont pas le top de la précision,
Essayez plutôt des poses longues en pose T + chronomètre ou comptez des crocodiles.

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: DG 
Date:   30-04-2006 12:52

240 apo ronar, c'est trop juste en couverture cercle d'image de 212 @ l'infini f22 !


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 12:55

merci pour ces renseignements
Quand aux films 18 x 24, y'en a t'il de meilleurs que les EFKE proposés par fotoimpex (j'ai vu sur d'anciens fils la possibilité de couper du triX 20 25 au format 18 24 si mes souvenirs sont bons) ?
yann


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 14:18

Nature morte en 18x24 veut dire rapport 1/5 ou 1/2 soit :


Pour 1/5
Rodenstock APO-Ronar 240 mm F/9,0 F/90 CI 256 mm AC 48 ° 260 gr
Pour 1/2
Rodenstock APO-Ronar 240 mm F/9,0 F/90 CI 321 mm AC 48 ° 260 gr

Cela devrait le faire avec des coin coupés, mais une Gilles Faller, ce n'est pas vraiment une chambre de studio.

Le CI 18x24 c'est 300 mm, le 240 passe plutôt bien

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 14:24

merci pour ces conseils avisés

Henri : "Des coins coupés"

beaucoup coupés ?



yann


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: DG 
Date:   30-04-2006 14:25

Nature morte en 18x24 veut dire rapport 1/5 ou 1/2...

ce sont des a priori, et qui dit qu'il ne sera pas tenté par du paysage par la suite ?


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 14:31

les a priori, cela peut faire un point de départ, pour réfléchir ou travailler.

quant au paysage, c'est tentant
alors question : existe-t-il un objectif qui permettent les deux (nature morte et paysage) ?
yann


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 14:41

Je vois mal des natures mortes au rapport 1/50 ;-)))

Bien sûr que notre ami pourra changer d'avis et faire du paysage hurbain,
Mais avec une Gilles Faller (je connais un peu, j'ai donné), ce ne sont pas les optiques qui vont ramer ;-)))

DG n'aime pas les ApoRonar ;-)))
Mais ces optiques restent une porte très bon marché vers le top du top,
Pourquoi s'en priver.

Pour les coins coupés une modeste règle de trois nous donne le résultat,
Au rapport 1/5 300 mm de besoin et 256 mm ce CI constructeur + 10 mm d'image inavouable pour un opticien digne de ce nom, nous donne un CI pas top top mais pas noir de 266 mm à F/22, soit des coin bouffé sur (300-266)/2 = 17 mm ce qui est vraiment peut de chose, a peine visible, d'autant que la taille de l'image 18x24 fait 3 mm de moins dans chaque sens (bord de chassis), ce qui fait que notre coin bouffé fait 17 mm - Racine(3^2+3^2) de bord de chassis = 17-4,2 = 13 mm quasi négligeable.

Faut connaitre les règles mais sans se formaliser.

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: DG 
Date:   30-04-2006 14:56

DG n'aime pas les ApoRonar ;-)))

bien au contraire mais le 240 est à réserver au 4x5, pour le 8x10 c'est plutôt le 360, mais là il faut avoir du tirage !

A être court en CI, il y a le fuji A240, c'est un poids plume !


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 14:59

DG,
Notre ami a une Gilles Faller ;-)
Il faut faire avec,
Et le 360 ne me semble pas un bon choix sur ce type de chambre,
En 8x10 je travaille surtout au 480 et 600 mm, mais pas sur une Gilles Faller ;-)

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-04-2006 16:22

Quand aux films 18 x 24, y'en a t'il ..
Ilford propose le FP4 dans le format 18x24.
http://www.ilfordphoto.com/products/productlist.asp?n=6&t=Consumer+%26+Professional+Films




 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: DG 
Date:   30-04-2006 18:07

bon, on coupe la poire en deux, il y a un g claron 240 à vendre sur le forum...


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-04-2006 18:09

Le G-Claron reste une optique intéressante,
Mais cela ne vaut pas l'Apo-Ronar,
Le seul avantage reste le CI :

Schneider G-Claron 210 mm F/9,0 F/64 CI 394 mm AC 64 ° 285 gr

Au rapport 1/2

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 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: ledouste 
Date:   30-04-2006 20:28

excuser ma question de béotien, mais il y a début à tout (comme dirait l'autre, mieux vaut passer pour un con qu'en rester un )
qu'est ce que le CI ?
yann


 
 Re: objectifs 18 x 24 cm
Auteur: G. Tournier 
Date:   30-04-2006 20:54

Le CI, c'est la Cercle d'Image, c'est-à-dire le diamètre de l'image ronde projetée par l'objectif sur le plan du film. C'est l'importance de ce cercle d'image qui permet d'une part de couvrir des formats importants,comme le 8x10 ou le 18x24, et aussi d'effectuer les mouvements caractéristiques d'une chambre. Plus le cercle d'image est élevé, plus les mouvements peuvent être importants, ce qui est souhaitable pour certains types de prise de vue, architecture notamment.

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