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phorum - équipements et procédés - Sténopé pour Chambre

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Sténopé pour Chambre
Auteur: Christian Belleux 
Date:   23-12-2008 21:49

Bonsoir,

Avez-vous des exemple de photo réalisé avec les "pancake lens". Sténopé adapté au grand format ?
Je serais curriex de voir ce que cela donne.

Le type de matériel me semble t-il est celui-ci

Merci
Christian
http://christian.belleux.free.fr




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   23-12-2008 22:10

Personnellement j'achète mes sténopés ICI

Et du 4x5 à 11x14 ça fonctionne parfaitement, le reste j'ai pas testé.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christian Belleux 
Date:   23-12-2008 22:16

Merci,, pour l'adresse.

Christian
http://christian.belleux.free.fr


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: colombe lévi 
Date:   23-12-2008 23:18

Sur flickr.com





 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Rénald 
Date:   24-12-2008 08:45

Bonjour,

J'ai acheté ce support de disque sténopé. De très belle facture, mais inutilisable pour moi, car initialement, je voulais le mettre sur mon sténopé d'écrit ici:

http://www.galerie-photo.com/stenope-renald-ozeel.html

Comme celui-ci a une focale de 37mm et que cet adaptateur a une épaisseur non négligeable, il aurait vigneté fortement.

Donc, cela peut être une bonne alternative, mais tout dépends de la focale que vous utiliserez.

Cordialement


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-12-2008 08:50

Il n'y a pas de stenopé "adapté" au grand format... un stenope est un stenope...

ces images realisées a Noirlac l'ont ete avec un stenope 20x25 (un Hobo sans optique) de 90mm, realise avec un trou de chez LenoxLaser...:
http://farm2.static.flickr.com/1322/566099422_aeb44ef78b_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1246/566099446_8ca53b4932_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1078/1356620218_907074c036_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1149/1355731691_42513ad91e_o.jpg

@+

Christophe




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   24-12-2008 11:09

très jolie série et très bel angle de champ...
vous avez corrigé le vignetage ou c'est une zone plate?
J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: TMG 
Date:   24-12-2008 11:55

Hello,

"Comme celui-ci a une focale de 37mm et que cet adaptateur à une épaisseur non négligeable, il aurait vigneté fortement."

C'est la raison pour laquelle je propose mes sténopés sous forme de disque de 49mm de diamètre avec l'adaptateur ad'hoc pour les monter sur une planchette de chambre (ou directement une planchette modifiée sténopé pour les chambres Sinar/Horseman), il n'y a pas de vignettage quelle que soit la distance sténopé/film. voir ici

Bon reveillons de Noël à tous :-)

TMG




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   24-12-2008 12:12

Pour le calcul du diamètre du trou

http://www.philippejimenez.net/Stenope.php#cal

Ch Rousseaud


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: AndGe 
Date:   24-12-2008 12:25

J'utilise aussi
Pihole designer




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-12-2008 12:26

Pour le calcul du diamètre du trou
çà se fait de tête selon la formule de Stroebel ;-)
a_opt (mm) = (1/28) racine_carrée_de(d(mm))




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: AndGe 
Date:   24-12-2008 12:32

Oui mais ça dépend des têtes !
La mienne se repose sur quelques aides bienvenues


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-12-2008 12:39

Oui mais ça dépend des têtes !
André, évidemment tu insistes pour avoir des « focales » de 187,4 mm ; alors que si tu prenais 128mm ou 256mm comme le petit peuple photographique qui connaît par coeur la table de 1,4 et de 2,8 depuis le certificat d'études, et qui n'a pas accès à Internet, tu n'aurais pas besoin d'aller chercher aucune aide sur la Toile ;-)




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-12-2008 14:01

>très jolie série et très bel angle de champ...
>vous avez corrigé le vignetage ou c'est une zone plate?

Merci! je n'ai pas de vignettage, en fait...

Voici la formule de "trou ideal" que j'utilise (adapté du livre d'Eric Renner)
A=0,03679xracinecarrée(F), avec A diametre du trou et F "focale" du stenopé

@+

Christophe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-12-2008 14:09

Merci! je n'ai pas de vignettage, en fait...

... pas de vignettage, certes, juste la loi d'airain du cos^4 (theta) (une paille quand on couvre 120° ;-))




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-12-2008 17:54

en ce lieu qui fut sacré, peut etre une Aide exterieure, contre le vignettage... ;o)

@+

Christophe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   24-12-2008 18:04

hello
diamètre du trou...
on utilise pas le même F/D pour tous les formats?
je demande car j'ai un trou de 100µm assez beau.
si F/D=128 alors F=12.8mm ça passe quoi comme format?
J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-12-2008 18:07

<<en ce lieu qui fut sacré, peut etre une Aide exterieure, contre le vignettage... ;o)<<

La Trinité qui se coupe en quatre pour que saint Bernard réduite le facteur de puissance du cos théta, c'est sûr que c'est plutôt plus simple que La Lactation, et St Bernard est familier des visions, tout est possible.

Ce qui serait intéressant c'est que l'on puisse répéter l'opération ;-))

Mais j'aurais une explication technique beaucoup plus simple à proposer ;-)) et je n'ai pas besoin de St Bernard, par contre un échange contre une bouteille de Chablis serait possible.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Bertrand L 
Date:   24-12-2008 18:45

Bonsoir à tout le monde,

Je suis tombé par hasard sur ce fil, et après avoir lu les divers intervenants, et les articles qui se rapportent au sténopé, entre autre sur GP, le procédé me séduit très fortement. Peut-être est-ce parce que pour mes photos professionnelles (c'est moi qui fait de la macro de bijoux!!), j'ai besoin d'une très haute définition et d'une PdC maxi, et de plein d'artifices lumineux, que la simplicitée du sténopé m'attire (j'entend bien, la simplicitée du procédé).

Vous l'avez donc compris, je suis un parfait néophite en la matière, et dans bien d'autres aussi. N'ayant fait, ni Vaugirard, ni math sup, ni math spé, je suis et je serais certainement amené à poser des questions, plus que basiques parfois.

Voici déja la première:
à la question de Jean-phlippe (que je salut au passage), sur l'absence de vignetage des photos de Christophe Frot, (sur lesquelles mon opinion rejoint totalement celle de jean-philippe), sa réponse: "A=0,03679xracinecarrée(F), avec A diametre du trou et F "focale" du stenopé ".

La focale du sténopé est bien la distance trou/film? Je vous avait dit que ça serait basique!!
Et Mr Bigler de rétorquer: "... pas de vignettage, certes, juste la loi d'airain du cos^4 (theta) (une paille quand on couvre 120° ;-))".

Est ce que quelqu'un pourrait me donner une éxplication, mais du genre" le B,A,BA épliqué aux nuls, comme ça je me coucherais peut-être moins bête que ce matin, et ça serait un petit cadeau de noël pour mes derniers neurones déjà bien fatigués.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-12-2008 18:57

<<Et Mr Bigler de rétorquer: "... pas de vignettage, certes, juste la loi d'airain du cos^4 (theta) (une paille quand on couvre 120° ;-))". <<

Le vignettage c'est le corps étranger qui coupe le champ, genre parasoleil mal calé, chambre mal foutue, ou optique mal conçue.

Le Cos^4 c'est la loi de Lambert appliquée à la couverture d'une optique ou d'un sténopé, la lumière diminue du carré de la distance.

Si un sténopé de 28 mm couvre le 4x5 inch (ce qui est vrai, je l'ai pratiqué), au centre le rayon franchit 28 mm et sur les bord extrème (la diagonale d'un 4x5 étant de 150 mm) on a Racine de (75^2+28^2) = 80 mm. 80/28=2,85 la lumière parcours 2,85 plus de distance pour aller sur les bords qu'au centre, 2,85^2 = 8 = 2^3 = 3 diaf entre le centre et les bords.

Pour la photo de Christophe, je vous laisse cherche le pourquoi du comment de ces 3 diaf passés inaperçu ;-))))

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 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Bertrand L 
Date:   24-12-2008 19:28

Merci beaucoup pour ces explication Mr Gaud.

Pour ce qui est des formules mathématiques, j'ai peur de me coucher aussi bête ce soir que je me suis levé ce matin. Je dois avouer que j'ai pas été beaucoup à l'école M'sieur, et vos petits "^" ne m'évoquent absolument rien, ni de près, ni de loin.

Ce que je peu comprendre de votre démonstration, ne me viens que de ma pure logique: un sténopé prévu pour le 20x25 , projeté sur du 6x6, comme ça on est sur de ne pas trop vigneter. Autrement dit, prendre un canon de 75 pour aller chasser le papillon!

Est-ce que ma logique est corecte?

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   24-12-2008 23:41

"je demande car j'ai un trou de 100µm assez beau.
si F/D=128 alors F=12.8mm ça passe quoi comme format?"

Entre Sauternes et Graves.... Ce n'est pas une question à poser un soir de réveillon

Ch Rousseaud


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Bertrand L 
Date:   25-12-2008 09:37

Bonjour, et bon noël à tous,

Le petit matin m'étant plus favorable à la réflexion, j'ai fini par comprendre que les petits "^" de Mr Gaud, étaient tout simplement des petits"²".

Donc, pour reprendre: la focale d'un sténopé est égale à la racine carréede (diagonale du film+profondeure de la chambre²). Ce qui fait que, pour avoir un éclairage le plus court possible sur les bords, par rapport au centre il faut une profondeur de chambre relativement importante,et un diamètre de trou couvrant nettement plus que le format utilisé. Ce qui correspondrait au diamètre du trou utilisé par Christophe, pour une focale de 90mm utilisée, mais pouvant aller jusqu'à100mm, et qui devrait se situer entre 0,034 et 0,035, à vue de nez, si je me réfère aux préconisations de certains fabricants.

Est ce que mes cogitations matinales sont correctes, ou dois-je revoir ma copie?

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Bertrand L 
Date:   25-12-2008 09:43

ERRATUM:

Il fallait lire: "1/2 diagonale du film²+profondeure de la chambre²"

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   25-12-2008 11:04

hello
ben la fête a du être terrible....
le calcul permet de connaitre la distance trou-angle pour en calculer ensuite la perte de luminosité relative (le vignettage quoi)

frot: "Voici la formule de "trou ideal" que j'utilise (adapté du livre d'Eric Renner)
A=0,03679xracinecarrée(F), avec A diametre du trou et F "focale" du stenopé "

donc: F= (A/0.03679)² soit pour 150mm A=450µm et F/D=333
pour mon trou de 100µ une focale de 7.4mm et un F/D de 74

bigler: "Pour le calcul du diamètre du trou
çà se fait de tête selon la formule de Stroebel ;-)
a_opt (mm) = (1/28) racine_carrée_de(d(mm))"

A=sqr(F)/28 donc F=(28*A)²
soit pour 150mm A=438µ F/D=343
et pour un trou de 100µ F=7.84mm et F/D=78

je suis perplexe!

J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   25-12-2008 11:14

Le Cos^4 théta n'a bien sûr rien à voir avec le diamètre du sténopé,
Il s'agit de deux phénomènes indépendant.

Pour le sténopé et son diamètre et sans le moindre calcul adressez vous au fabriquant, c'est simple et efficace.

Vous avez tout sur cette page

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 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Bertrand L 
Date:   25-12-2008 11:23

OK, je vais revoir ma copie, car après l'intervention de Jean-Philippe, je me suis aperçu que j'avais mal lu la formule de Christophe. Je vais éssayer de me trouver un moment de calme pour revoir tout ça.

Bertrand L
Photographe amateur


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   25-12-2008 18:31

donc Bigler et Frot trouvent en gros la meme chose.... pas de quoi etre perplexe,on va pas pignoler pour des broutilles ;o)))

1/28 est peu different de la constante que j'utilise: Eric Renner a une page de demo pour arriver a ca , en utilisant la longueur d'onde du vert, afin d'etre centrer sur le spectre lumineux (je resume ce que j'ai compris... mes annees de sciences dures sont loin...)

Pour ceux qui ont le Renner (dont j'attend la nouvelle edition!!!), attention: sa formule utilise des pouces, pas des mm... ;-))

@+

Christophe




 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   25-12-2008 20:51

donc : quel F/D utiliser?
J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   25-12-2008 21:07

celui que tu calcules, ... ce n'est pas une boutade, je ne comprend pas la question: tu as le diametre de ton trou, la distance entre le trou et le film et donc il suffit de calculer...
333 et 343, comme 74 et 78, c'est strictement la meme chose, surtout avec les temps de pose utilisés (merci Schwarzschild...) et l'imprecision globale generee par le stenope ;o))

@+

Christophe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   25-12-2008 21:27

30% d'erreur de pose dans un contexte norme ISO en négatif N&B induit un décalage de densité de 6,5 points de densité rendu sur le négatif, ce qui n'est vraiment pas grand chose.

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 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   25-12-2008 22:18

hello
je me suis mal exprimé:
à quel rapport F/D utilisez-vous vos sténopés?
merci
J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   25-12-2008 23:10

mon 20x25 est a f/300, j'ai un 4x5 a f/226, le zeroimage2000 est a f/134, le EightBanner est a f/90, le Dragon est a f/200...

@+

Christophe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-12-2008 00:21

donc si j'ai bien compris, F/D90 pour les grands angles à F/D300 pour les petits angles...
et mon trou de 100µ est trop petit pour du 4x5...
merci
J.Ph.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christophe Frot 
Date:   26-12-2008 10:57

il n'y pas de grand angle ou de petit angles, il n'y a que des surfaces de film, des diametres de trou et des distance entre film et trous (desole, je manque d' "optique" pour expliquer les choses...
Mon 20x25 est un TRES grand angle (90mm)!)

@+

Christophe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Michel Guigue 
Date:   26-12-2008 11:15

Bonjour,

Un petit tour sur cet article et en particulier la figure 1 :

http://www.galerie-photo.com/loi-optique-stenope.html

On choisit sa "focale" en bas (distance trou/film) et on obtient le diamètre de trou le plus adapté, etc ...

Un trou de 100µ, soit 0,1mm, ne va pas donner grand chose.


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: philfrem14 
Date:   24-09-2009 14:01

bonjour

79mm PINHOLE 4 X 5 CAMERA, BIRCH WOOD - NR sur ebay
existe en différente taille et essence de bois, vous pouvez lui faire faire des fabrication spéciales

je viens de recevoir deux un en 4x5 et l'autre en 8x10 fabrication spéciale. Trés bien et trés agréable...
bonne expérience
Sinon pour le sténoscope vous pouvez utiliser une bonne boite de conserve en mettant du papier photo, pas cher et bon selon les conserves: petits poids ou magret...à vous de choisir
philippe


 
 Re: Sténopé pour Chambre
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   24-09-2009 17:35

Le magret en conserve..... C'est gâcher le produit

Ch Rousseaud

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