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phorum - équipements et procédés - montage d un aero ektar

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 montage d un aero ektar
Auteur: blad 
Date:   09-12-2008 13:03

bonjour, a tous, je viens une nouvelles fois solliciter vos competences.
je suis sur le point d acquerir un aero ektar 178 mm 2,5
j aimerais savoir comment l installer moi meme sur une speed graphic anniverserys sans etre oblige d acheter la jobo marks
a moins qu il n y est pas d autres soulution?
merci a tous pour vos reponses


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   09-12-2008 14:01

hello
j'ai un aéro ektar....
pour le monter sur une graflex à planchette bois ou métal:
1) il faut vérifier que l'arrière lisse de l'optique passe dans le trou du soufflet.
2) avoir un écrou de serrage qui passe dans le trou de la planchette (épaulement pour centrage et étanchéité à la lumière
3) on fixe cet écrou sur la face avant de la planchette en veillant à ce que les gravures de l'optique soient bien orienté par rapport à la chambre
4) une fois l'optique montée sur la planchette, on ajuste la corps de l'optique au trou du soufflet (et non l'inverse!!!!) car la partie fileté peut poser problème.

Le corps de l'optique est lourd et long, il est "logique" de vouloir mettre le centre de gravité le plus proche de la planchette et du corps avant.
Sur la pacemaker et mon ektar, le corps lisse arrière rentre juste et la partie fileté est trop grande. L'optique monté sur la planchette, on repère où cela frotte et on lime.... C'est du laiton.

Si vous n'avez pas d'écrou:
a) pages jaunes pour en faire tourner un
b) magasin de bricolage pour acheter un plastique thermoformable ou un mastic époxie. attention à ne pas coller l'optique, il faut froter les zones de contact avec de la bougie.

voilà

J.Ph.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: blad 
Date:   09-12-2008 14:21

me faut il acheter une planchette special ou je garde celle du 127
quand je dis planchette je parle de la plaque ou il ya l objectif
auriez vous des photos de votre montage sans abuser svp?
j ai vu qu il existe des plaque jobo mark mais le prix est plus elevee que l objectif donc pour l instant systeme d
une autre question dites moi si je peux changer le dos actuel qui est avec deux ressort pour inserer les chassis
par un dos plus recent qui me semble t il serait un graflox?
apparament le systeme deux vis en haut et trois vis en bas est idendique alors je me disais que c est possible ? pouvez vous m aiguiller la dessus svp?
merci d avance


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   09-12-2008 17:20

Bonjour
Sur ebay UK il y a une Speed montée avec un Aero ektar, il ya des photo montrant le montage.
On y voit qu'il faut limer le corps avant pour passer le fut arrière de l'optique

Il y a souvent des dos Graflock sur ebay USA , attention au format : 4x5 et non 3x4.
il faut aussi le spring back assorti.
Et vérifier le calage du télémetre aprés montage du nouveau dos.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   09-12-2008 19:23

hello
il ne faut surtout pas limer le corps de la graflex....
il faut limer le corps de l'optique (une fois qu'elle est en position sur la planchette *) pour virer les parties de filetage qui gènnent.
limer le corps avant pose problème pour le souflet

il est mieux de prendre une planchette neuve, le trous est très grand. Si vous avez une optique avec un contre écrou, vous pouvez tenter de faire le trou vous même, sinon pages jaune pour trouver un mécano qui fera le contre écrou et le trou dans la planchette.

pour le spring back, on en trouve relativement facilement sur Ebay, mais un dos complet, plus une paire d'infinity stop coutent plus cher qu'une épave complète, voir qu'une speed complète...

J.Ph.

*) bien sur, on devisse l'optique pour limer les parties de filetage qui encombrent


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: georges laloire 
Date:   09-12-2008 19:32

Ludovic,

Un(e) Anniversary ( et non Anniverserys ) accepte une planchette en bois carrée de 4x4 pouces épaisse d'1/4 de pouce avec un petit épaulement qui piège la lumière. C'est ridiculement simple à faire en MDF pour quelqu'un qui chipote dans le bois et percer à la bonne dimension n'est guère plus compliqué pour la même personne. Le trou du support d'objectif d'Anniversary est généralement large assez pour qu'il ne soit pas nécessaire de l'élargir comme sur les Pacemaker postérieurs. La bague filetée que n'importe quel tourneur se fera un plaisir de faire à la demande si l'originale de K24 est trop large fixera l'objectif sur la planchette et, si tout a été bien calculé, ça rentrera sans problème.
Quant à la planchette Jobo Mark, j'ignorais que Jobo fabriquait autre-chose que du matériel de labo. A moins bien sûr que Jobo et Jolo ne soient la même chose à tes yeux, ce qui ferait sans doute sourire Jo Lommen - producteur hollandais de ces planchettes. De plus, les Jolos sont en alu et pour Pacemakers.
Suggestion : voir les sites de John Desq, Jo Lommen, et Maël Bilquey.
Bonne chance, l'Aero c'est cool.




 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   09-12-2008 20:04

hello
pour l'anniversary, je ne sais pas car je n'ai que des pacemaker (3 = civil, C6 et KE12)
Le gros avantage de la pacemaker est le dos graflok et le télémètre kalart (ça n'a duré de 4 à 6 ans avant l'arrivé du "top RF" et après l'apparition du graflok).
L'anniversary prends des planchette bois, mais on peut aussi faire des planchette métal, non? éventuellement filetée?
l'écrou du K24 est en fait une grosse pièce de fonderie, parfois on en voit avec l'optique.
La bascule à axe vertical.... dans mon usage, je ne m'en serts pas, donc j'ai pas. La speed UK me semble un peu cher ,700 roro, surtout si on veut un graflok qu'elle n'a pas...
Son montage d'optique me semble correct mais je maintiens que gratter le corps avant est une connerie (j'ai pas d'autre terme plus juste). J'ai fait cette erreur pour une speed. J'avais trouvé un aéro sur planchette pacemaker, mais il ne rentrait pas, j'ai limé en haut et en bas (là c'est pas grave) mais cela ne rentrait toujours pas, il falait limer à droite et à gauche, et là c'est un problème car on a directement une ondulation du soufflet.
Enfin, vous faites comme vous voulez....
J.Ph.
PS: je vous ai posté des photo du montage


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   09-12-2008 20:59

D'accord avec Jean Philippe, c'est pourquoi j'ai laissé tomber l'idée de l'aero 178mm.
Pas envie de dégrader ma Speed et Crown par ailleurs nickels.
La bonne méthode est de trouver une Speed télé Kalart et de la dédier à l'aéro.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Speedgraphic.fr 
Date:   09-12-2008 22:17

J'ai eu plusieurs montages, Pacemaker et Anniversary.
Pacemaker KE12 et C-6
Pour avoir utilise durant plus de trois ans une pacemaker avec les bords, non pas limes mais un peu retouches, je n'ai pas eu de problèmes tels que le signale Jean Philippe, mais connaissant ce garçon et ayant eu le privilège de voir ses montages, j'ai pu apprécier la qualité de ceux ci et ne doute pas du sérieux de sa constatation.

Montage directement sur la plaquette possible, avantage, le poids est porte sur la plaquette et évite un déséquilibre de la façade avant

Montage avec la monture K24, intéressante, c'est celle que j'ai le plus souvent utilisé, montage aisé.

Toutefois, comme Jean Philippe, n'utilisant aucune bascules avec cette optique, j'ai fini par
faire le montage sur un Anniversary

De tous les montages que j'ai utilisé, celui avec la bague Jo Lomen est celui que je préfère, il ne nécessite aucune retouche sur le Pacemaker puisque la bague maintient l'optique en avant de la façade avant du Speed.
Mais avec ce montage, la pose d'une petite jambe usinée est indispensable sinon le porte a faux est trop important.

Dans mon dernier montage, identique au montage du Signal Corps de 1948 (mais moi sur Anni et pas sur Pacemaker) afin de ne pas détérioré le rail, j'ai fraise une plaquette qui se glisse dans le rail et sur laquelle la colonnette est vissée pour soulager l'Aéro au niveau du Porte filtre (non ce n'est pas un pare soleil)

Ce montage est le plus solide et le moins tremblotant que je n'ai jamais eu.

Autre raison du choix de l'anniversary, j'ai plus de possibilité de réglage de vitesses par rapport au pacemaker et en tout cas pour mes pacemaker j'ai plus de facilite à obtenir de hautes vitesses.
J'ai monte un dos Graflex métal à ressort car je peux dans celui ci glisse un dos calumet ou Pola 545. Je n'avais pas d'intérêt à placer un dos Graflok.
ce dos métal permet l'installation d'un (une ?) Fresnel, qui peut s'avérer utile

Pour ma part je ne l'utilise que avec le Télémètre aussi je rejoins également sur ce point Jean Philippe, il faut utiliser un télémètre Kalart latéral.
J'ai la chance d'avoir une boite a chaussure de télémètres Kalart d'avance et j'ai soigneusement choisi le mien. un modèle post WW2, (1946) avec réglage aise de la coïncidence verticale accessible sur le cote et un trou de précontrainte du ressort pour le remontage du bras de liaison avec le charriot.
Je tiens à préciser que le réglage du télémètre a été très facile et rapide, en comparaison avec les autres que j'avais réglé et j'ai une map mini de 6 feets sans soucis alors que je n'obtenais pas cette distance avec un télémètre plus récent sur mes Pacemakers, je ne sais dire pourquoi, un coup de chance sans doute.

Ici des images de montages que j'ai utilise et le dernier en date, avec l'anniversary et la bague Jo Lomen
http://pagesperso-orange.fr/willysmb/Musee/aeroektar.htm

Je ne peux que vous recommander de vous inscrire sur le site de John de Vries, sur la partie Dancing with Speeds..
http://www.johndesq.com/graflex/index.html

Toutes les informations, montages trucs astuces, fadas utilisateurs de l'Aero, (quelques un ici sont inscrit sur ce site...)

Aeroektarement votre...
Laurent


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Dan Fromm 
Date:   10-12-2008 02:25

Il sont fous, ces utilisateurs des Aeroektars.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: blad 
Date:   10-12-2008 10:29

merci, vraiment, a tous ,pour tous ces conseil .
desole pour l erreur ,ce n est pas jobo mais jolo pour la planchette.
merci ,a jean philippe pour les photos .elle me renseigne parfaitement
mais malheureusement, je n aurais pas, ce fameux aero ektar, je me suis absente hier et il me passe sous le nez.!!!
si toutefois, quelqu un en connait un a vendre, pensez a moi je suis interresse
la speed, en attendant, va partir en revision chez maeel pour un diagnostic complet et etalonnage du rideaux .


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   10-12-2008 10:45

hello
@Dan Fromm
il y a des américains passionné par les optiques françaises et des français passionné par les optiques US.... personne n'est prophète en son pays...

"Je tiens à préciser que le réglage du télémètre a été très facile et rapide, en comparaison avec les autres que j'avais réglé et j'ai une map mini de 6 feets sans soucis alors que je n'obtenais pas cette distance avec un télémètre plus récent sur mes Pacemakers, je ne sais dire pourquoi, un coup de chance sans doute."
il s'agit du réglage du bras sur le pivot conjugé avec la position de l'excentrique de réglage d'infinie. Le but est d'obtenir le télémètre à l'infinie avec l'excentrique le plus en arrière possible. Je desserts le bras de le resser en position environ 1.5cm en avant des équerre du drop bed. En tatonant un peu, le kalart peu faire une mise au point vers 60cm
J'ai suivi les liens, le montage JOLO ne me semble pas terrible, je préfère le mien
J.Ph.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Michel Guigue 
Date:   10-12-2008 12:08

Bonjour à tous,

Et pour un AeroEktar de 12" /2,5 ; quelle serait la solution ?

Pour l'instant, il est tel que vous le voyez -ICI-, comme je l'ai reçu.

Un dos RB, visée sur dépoli mis à la place. Pas de diaf ni obturateur.

Trop gros pour rentrer dans une Speed :-((.

Merci d'avance.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Speedgraphic.fr 
Date:   10-12-2008 13:13

Si j'avais un pareil objectif, je le monterai soit sur un RB Graflex en 4X5 soit un Press Graflex en 5x7( oou un Homeportrait Graflex 5x7) dans l'idee du Big Bertha Graflex
Vous conserveriez ainsi la viséee reflexe bien utile en regard du poids de l'ensemble.
et surtout un obturateur arriere
Reste le probleme du diaph à regler.
En tout cas, bravo pour cette optique.

Ici: Mon Press Graflex tel que je l'ai restauré:
http://www.speedgraphic.fr/Press.html

Certe, malgré la restauration, je ne parviens pas au 1500 eme, mais sans soucis le 900, que j'ai toutefois rabaissé à 600 pour ne pas trop fatigué cette vielle mecanique.

Jean Philippe merci pour cette précision , et sans doute, bien involontairement fait lorsque j'ai remonté le bras de connection, j'ai positionner celui ci tel que vous l'indiquez, ce qui a faciliter le réglage.

Pour les Aero 178, ils ne manquent pas sur la toile, malheureusement les prix augmentent vite..

Laurent


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Michel Guigue 
Date:   10-12-2008 14:39

Le 12" a un diamètre de 14 cm ; les corps avant sont trop petits.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Speedgraphic.fr 
Date:   10-12-2008 15:13

Je verifie sur mon Press Graflex ce soir, mais on ne dois pas etre loin des 14 centimetres.
Laurent


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Speedgraphic.fr 
Date:   10-12-2008 17:04

Bonsoir,
11,5 centimètres, c'est la dimension maxi (en utilisant le premier plateau comme sur les Home Portrait second et troisième type, un peu comme sur la photo présentée sur ma page de Press Graflex)

Laurent


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   10-12-2008 17:23

Pour le 12", le plus simple c'est quand même de le monter sur l'avion qui va avec.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: georges laloire 
Date:   10-12-2008 18:19

Dan : il existe aussi des Américains qui montent DEUX Speed 23 l'un(e) derrière l'autre pour pouvoir utiliser un objectif de très longue focale. Pas mal comme folie, non ? ;-))))

Michel G : monter l'objectif sur un appareil solide assez pour supporter son poids et remplacer le dos par un corps de Speed adapté. Un peu canon de soixante-quinze mais ça devrait marcher. Ou Mentor Panorama ex-DDR avec obturateur dans le porte-objectif. Ou Sinar ?

Ludovic : Emina20030, eBayeur allemand ( Turc en fait... ), en a(vait) régulièrement aux alentours des 60-80 euros. C'est de lui que vient le mien.

JPA : il n'est pas obligatoire de gratter/limer/disquer la monture de l'Aero, élargir un tout petit peu l'entrée suffit. Un petit vérin à vis est idéal et il ne faut vraiment pas massacrer le porte-objectif.


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: Dan Fromm 
Date:   11-12-2008 23:50

Georges, l'americain fou qui monte deux Graphics l'un devant l'autre, c'est moi. Guilty as charged, your honor. Il y a des folies pires.

Selon les fiches technique du USAF pour le 12"/2.5 Aero Ektar, l'objectif est du type double Gauss (avec la lentille arriere un doublet cemente), c'est un peu telephoto. Tirage mechanique (plus long, je crois, que le tirage optique), 9.59 +/- .250 pouces. Transmission 63%. Distortion (max.) 1.5 mm. Poids: 5.7 kg. Demi-angle couvert, 27.5 degres. Resolution (Super XX, contraste du mire 1000:1, filtre Wratten 12, diaf f/2.5) 25 lp/mm a 0 degres, 10 lp/mm a 27.5 degres.

Monter un 12"/2.5 completement en avant de la platine me semble possible, je ait fait le meme avec un TTH 4"/2.0 Anastigmat, un Uran-27, et un 12"/4 TTH Telephoto. Le 12" est lourd, doit etre supporte par une bequille.

Amicalement,

Dan


 
 Re: montage d un aero ektar
Auteur: georges laloire 
Date:   12-12-2008 12:18

Je sais Dan. J'ai vu la photo du résultat je ne sais plus où et j'avais trouvé ça fort sympathique. Hélas, les Européens ne semblent pas avoir ce genre de folie...

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