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phorum - équipements et procédés - Objectif Macro pour 4"x5"

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Luc Régnier 
Date:   01-12-2008 16:19

Bonjour,

Est ce que les optiques "spécifiques" Macro , sont aussi valables pour les PdV plus classiques . C'est à dire qui tendent plutôt vers l'infini .

LR


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-12-2008 16:28

Cela dépend un peu du type

Les APO-Macro-Sironar ou leurs cousins de chez Schneider fonctionnent plutôt pas mal à l'infini, Mais les Luminar de chez Zeiss ne sont pas fait pour cela.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Luc Régnier 
Date:   01-12-2008 16:38

Bonjour,
C'est bien ce que je pensais

LR


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-12-2008 16:39

Bonsoir Luc !
Si on inclut les apo ronars et G-clarons dans les optiques macro, il y a pas mal de monde qui les utilisent pas tout à fait à l'infini (car l'infini, c'est loin, surtout vers la fin) mais, disons, bien au-delà du rapport 1:1 pour lesquels ils sont censés en théorie être les meilleurs !

J'imagine que tu veux parler des objectifs macros modernes spéciaux évoqués par Henri G.
Sachant qu'il y a des gens peu scrupuleux qui font de la macro avec des optiques de chambre normales, l'hérésie n'est sans doute pas pire que l'inverse c'est à dire faire travailler sur des sujets lointains les APO-Macro-Sironar ou leurs cousins de chez Schneider !

çà me rappelle vaguement une histoire du S-planar ou du Makro Planar de 120, histoire bien connue de nos lecteurs, un macro qu'on n'a jamais peur de faire fonctionner à grande distance ! ;-)




 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-12-2008 16:40

J'ai oublié les Apo-Ronar qui sont bon de 1/1 à l'infini, mais les APO-Macro-Sironar semblent plus performant en comparaison.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Luc Régnier 
Date:   01-12-2008 17:00

Bonsoir,

Salut Emmanuel ,
Oui , je pensais comme toi au fameux Zeiss Makro 120 qui est , aussi , bon en PdV normale

Pour mon cas présent , c'était plutôt les Macro Sironar et consoeurs .
C'est aussi vrai que l'on fait plus de "macro" avec des objectifs standards que l'inverse .

LR


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   01-12-2008 17:07

Il semblerait ( c'est une question ) que l'utilisation pour le lointain d'un objectif macro se rapproche, en qualité, d'assez près de ce que donne un objectif fait pour les distances " normales "

Alors que l'utilisation en macro d'un objectif classique est bien moins bon que l'objectif spécialisé macro ?

Je parle pour des objectifs récents.

JCL


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   01-12-2008 18:18

hello
il y a aussi
les nikkor AM 120mm et 210mm
les rodagon-D spécialisé à G=1x ou G=1/2 ou G=2x
tout dépend du rapport que vous voulez obtenir.
=> G=1/10x voir 1/5x optique standard
1/5>G>5x optique macro
G>5x optique 24x36 inversée ou optiques spécialisée type photar/luminar/mAcro nikkor...
J.Ph.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: DG 
Date:   01-12-2008 18:24

je crois que le nikkor AM 120 ne couvre même pas le 4x5 à l'infini...


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   01-12-2008 18:26

on s'en fou, c'est pour de la macro
le 120 rodagon-D ne couvre aussi qu'à G=1x le 4x5
J.Ph.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Stéphane.S 
Date:   01-12-2008 19:03

" Est ce que les optiques "spécifiques" Macro , sont aussi valables pour les PdV plus classiques . C'est à dire qui tendent plutôt vers l'infini ."



j'utilise avec grand bonheur sur capteur ou en argentique 20x25 un Apo-Sironar S 5,6 / 180mm , pas de différence avec un 180mm "normal " sur des vues au delà de la macro photographie ,très belle optique .




 
 Re: Objectif Macro pour 4
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-12-2008 19:27

on s'en fou
Complètement ! Tant qu'il y aura encore assez de fous pour faire de la macro en grand format, rien n'est fichu !




 
 Re: Objectif Macro pour 4
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-12-2008 19:35

j'utilise ... un Apo-Sironar S 5,6 / 180mm , pas de différence avec un 180mm "normal " sur des vues au delà de la macro photographie ,très belle optique .
Tu veux dire : pas de différence entre un apo sironar S de 180 et un apo-sironar S de 180 ? Euh.. on s'en serait douté ;-);-)
(Stéphane : tu veux dire : le bonheur d'utiliser un apo macro sironar de 180, j'imagine ?)




 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Stéphane.S 
Date:   01-12-2008 19:57

oui bien sur, il s'agit d' un APO macro sironar de 180 mm ! merci Emmanuel ;-)

il existe aussi et qui se débrouille très bien en plan rapproché ( et pour prendre le problème à l'envers ) la série des


Super-Symmar XL 5,6 / 110 mm et Super-Symmar XL 5,6 / 150 mm

je ne connais pas le 110mm mais le 150 mm en plan rapproché est loin d'être nul , il s'en sort très bien , on peut même ( presque) le comparer à une optique macro , par contre je ne pense pas qu'il puisse remplacer un 150 mm "standard " en 4x5 , c'est plus une optique 20x25


il faut vraisemblablement plusieurs optiques ;-)




 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: François Laboureix 
Date:   01-12-2008 21:05

Lorsque j'ai acheté, il y a 5 ans, un Macro-Symmar 5,6-120 pour un usage en photo rapprochée en 4x5, j'en ai été enchanté. Ayant déjà un 60 micro Nikkor pour 24x36 qui était excellent, tant en macro qu'à l'nfini, je me suis pris à rêver d'un résultat semblable en 4x5...J'ai donc fait un test sur un paysage en prenant qq photos avec le macro Symmar et en les doublant avec un 150 Sinaron SE ( même taille d'image ). Bilan de l'affaire: Les images prises avec le macro sont correctes mais, si on les compare aux autres, elles ne font pas le poids. Ce qui était vrai en 24x36 ne l'était plus, hélas pour moi, en 4X5... Bien entendu, ceci ne concerne que le macro Symmar et le Sinaron que je possède.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Pascal Moraiz 
Date:   02-12-2008 08:19

Et dans l'autre sens le 250 Fuji W f6,3 que j'utilise avec bonheur en paysage et en studio jusqu'au rapport 1/5, déraille pas mal à 1/1.
Cela se voit surtout sur les bords de l'image lorsque l'on bascule un peu, c'est complètement flou et même en vissant fort le diaph, on ne récupère pas.
J'ai donc acheté l'Apo Ronar 240, nickel !
J'ai eu la même expérience avec le 150 Blad et le 135 macro, pas mal à 1/1 mais qui reste un peu faible en contraste par rapport à une optique Japonaise genre 140 macro Mamiya.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-12-2008 08:59

un 60 micro Nikkor pour 24x36 qui était excellent
Je ne connais pas le Nicro-Miquort de 60, mais j'ai utilisé dans les temps anciens un 55 macro de la même marque ; n'y a-t-il pas un système de groupes flottants dans cette optique macro à usage général ?




 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Luc Régnier 
Date:   02-12-2008 10:47

Bonjour,
Oui , c'est assez étonnant le piqué des "macro" "24x36" ,
Les Nikon , Tamron , Zeiss etc..... ont tous un top gun dans ces focales , 50 /55/ 100 etc..
dans les tests de "piqué maxi" des optiques des numériques "full frame" , le macro fait souvent référence , sauf pour le Sony où c'est le zoom 24-70 Zeiss qui est au top !
Références : le Photographe , CI , RP ...........

LR


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Dan Fromm 
Date:   02-12-2008 12:05

Emmanuel a ecrit "Je ne connais pas le Nicro-Miquort de 60, mais j'ai utilisé dans les temps anciens un 55 macro de la même marque ; n'y a-t-il pas un système de groupes flottants dans cette optique macro à usage général ?"

Emmanuel, le MicroNikkor 55/2.8 a un groupe flottant. Selon Brian Caldwell, c'est pour corriger coma a distances normales. Les MicroNikkors 55/3.5 n'ont pas un group flottant.

Pour savoir plus, visitez http://www.naturfotograf.com/index2_PC.html

Le MicroNikkor 55/2.8 renverse est utile pour photomacrographie en GF(> 1:1), son diaf meilleur est f/4.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-12-2008 15:26

Merci Dan !
Je soupçonnais le coup des groupes flottants dans certains Nicro-Miquorts !
Hélas, en grand format, pour autant que je le sache, point de zooms et encore moins de groupes flottants ! Çà viendra peut-être... et c'est sans doute déjà là dans les nouvelles optiques macro pour boîtiers numériques.
Sinon en moyen format il me semble qu'on a chanté ici les louanges du Makro Planar f/4 de 120 pour le Contax 645, avec groupes flottants, un raffinement qui, apparemment, n'est jamais venu chez Hasselbald ou Rollei en macro...




 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-12-2008 17:14

hello
LE micro nikkor 55 qui est excellent en macro est la première version F3.5 auto "F" avec les gravures de compensation sur le côté. Comme la première version (1/1 direct), il est optimisé pour la macro et n'est pas bon pour les plans lointains.
les versions suivantes ont été altérée pour rendre l'optique plus homogène.
En utilisation "macro", le F3.5 (toutes versions) est donné comme meilleure que le F2.8AI/AIS. Par rapport au 60mm, je ne sais pas.
J'ai utilisé un 55F3.5AI (type III) pour faire une reproduction d'une lame mince (20x30mm) en 4x5 à grandissement 5x en velvia, les détails étaient de l'ordre du micron sur l'objet...
autre "hérésie" nikoniène, le 105F2.8 a un élément flotant qui rende l'usage des bagues allonge complétement "débile"
J.Ph.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: Dan Fromm 
Date:   02-12-2008 18:22

"autre "hérésie" nikoniène, le 105F2.8 a un élément flotant qui rende l'usage des bagues allonge complétement "débile""

J.Ph., j'utilise mon 105/2.8 MicroNikkor AIS sur sa bague PN-11 pour magnifications dans le rang 0.5:1 a 0.88:1, et sur sa monture propre jusqu'a 0.5:1 . C'est un objectif excellent d'infinite a 0.88:1.

Il y a un tout p'tit probleme avec le 105, le focal n'est pas fixe. Donc, calculer la magnification donne extension n'est pas facile.


 
 Re: Objectif Macro pour 4"x5"
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-12-2008 21:29

hello
j'ai les deux F2.8AIs et F4.0AI en 105mm
je trouve le F4.0 meilleur en macro
possible que votre F2.8 soit meilleur que le mien
de toutes façon, on est loins du sujet initial.
J.Ph.

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