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phorum - équipements et procédés - Rodenstock APO Sironar N ou S

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Christian Belleux 
Date:   30-11-2008 22:17

Un toisième fil ce soir !

Les APO Sironar N ou S, quelle différence de qualité , le N serait le Low cost et le S l'optique parfaite ?
Le quel choisir et pour quel budget ,
Merci de vos éclairages
Christian


 
 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-11-2008 23:02

Rodenstock APO-Sironar S 150 mm F/5,6 F/64 CI 242 mm AC 75 °

Rodenstock APO-Sironar N 150 mm F/5,6 F/64 CI 229 mm AC 72 °

QQ degrés et QQ années

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 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Luc Régnier 
Date:   01-12-2008 05:39

Bonjour,

En plus , lorsque l'on voit les courbes FTM théoriques chez Linos , le S est meilleur

LR


 
 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-12-2008 08:43

Plus récent donc meilleur

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 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: DG 
Date:   01-12-2008 10:40

Plus récent donc meilleur

c'est pas toujours le cas... certaines optiques sortent du catalogue pour des raison de rentabilité, ou de type de verre ou production devenus illégaux (radio activité...).

le 300 S est il meilleur que le 300 W...

les derniers super angulon 5,6 90 ont un très beaux rendu, mais leur fabrication est aujourd'hui interdite...


 
 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-12-2008 10:44

<<Plus récent donc meilleur<<

Pour une même gamme et une même formule optique.

Il y a bien sûr des optiques d'un certains age bien meilleur que d'autre qui viennent de sortir, mais c'est loin d'être une règle.

Les symmar sont en amélioration, les Sironar également etc etc

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 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   01-12-2008 11:31

le N serait le Low cost et le S l'optique parfaite ?

Dit comme çà brutalement, c'est évidemment prêcher le faux pour savoir le vrai.
La réalité est simple et directe.
Schneider-Kreuznach et Rodenstock (aujourd'hui : Linos-Rodenstock) ont toujours été concurrents directs et concurrents directs de Nikon et Fuji. Donc depuis l'après guerre leurs objectifs ont évolué en parallèle, et vers la fin du siècle dernier, sans la concurrence de Carl Zeiss qui s'est retiré de ce marché grand format au début des années 1960.

Un jour, une certaine norme allemande Din 19040 Blatt 5 : Allgemeine optische Begriffe in der Photografie est sortie du chapeau, permettant à nos deux compères de Bad-Kreuznach et de Münich de rajouter « apo » devant leurs noms commerciaux. Du coup le Sironar, qui était devenu Sironar-N est devenu Apo-Sironar-N. Et le Symmar, devenu Symmar-S est devenu Apo-Symmar. Entretemps, cette fameuse norme DIN 19040 Blatt 5 a disparu de la circulation...

Vers la fin du XX-ième siècle, Rodenstock proposait l'Apo Sironar N en de nombreuses focales, l'Apo Sironar S était nettement plus cher, verres spéciaux, ou production en plus petites quantités, etc... peu importe.

Chez Schneider il y avait pour l'entrée de gamme des Xenars à 4 lentilles en 150 et 210 de focales. Ces optiques ont été retirées du catalogue, du coup, vu la diminution de la demande d'optiques de chambre à cause de la mutation du métier, Rodenstock a décidé d'occuper la niche de l'entrée de gamme avec les deux Apo-Sironar N en 150 et 210 et supprimant de son catalogue les autres focales pour le N. Les études devaient être amorties depuis fort longtemps ; Schneider avec l'Apo Symmar était un micro-poil derrière l'Apo sironar S ce qui les obligés à raffiner à nouveau leurs calculs pour proposer l'Apo-Symmar-L.

Donc l'Apo sironar N n'est pas une optique au rabais, loin s'en faut, comme le prouve la comparaison des courbes FTM entre les trois modèles de 150 Rodenstock : le N, le S et le W.
http://www.cijoint.fr/cj200812/cijDP9oYvg.pdf
Dans le cercle image de 70° commun aux trois optiques, le N est même parfois meilleur que le S et le W, d'un micro-poil entre 40 et 80 mm par rapport à l'axe, mais le S va jusqu'à 75°, le W (n'est plus au catalogue ) va jusqu'à 80° mais au prix d'une perte (assez modeste au demeurant) de contraste FTM au centre.
C'est surtout au-delà de 200mm de cercle que le S et le W surclassent le N !
Quand on sait qu'un xenar-tessar de 150 ne couvrira pas plus de 180mm de cercle, entre les défunts Xenars d'entrée de gamme et un apo sironar N, y'a pas photo, il faut prendre le N !
(en gros, un tessar-xenar couvre sa focale plus 15% ; un symmar-sironar couvre la focale plus 40% !)
Bref, la seule raison de prendre l'apo sironar S plutôt que le N c'est pour éviter d'avoir des remords plus tard... Du coup j'ai un apo sironar-S de 100 pour ma 6x9 ! Mais j'ai un solide 135 apo symmar pas L pour deux sous, et pas question que je m'en sépare pour un apo sironar S de 135 !!

Au passage, rappelons z'ici le petit dictionnaire permettant la traduction entre les dialectes alémaniques de Schaffhouse, SH (aujourd'hui : Feuerthalen, ZH) et de Münich ( en Bavière, on parle un dialecte qui diffère un peu du hochdeustch, et qui n'a rien n'à voir avec le schwytzertütsch ; d'où l'utilité de ce glossaire)

source : M. Arne Croell sur le forum allemand
http://www.grossformatfotografie.de/viewtopic.php?t=2632

Schaffhouse : Sinaron-S | Münich : Apo-Sironar-N 72°
Schaffhouse : Sinaron-SE | Münich : Apo-Sironar-S 75°
Schaffhouse : Sinaron-WS | Münich : Apo-Sironar-W 80°

Schaffhouse : Sinaron-W | Münich : Grandagon-N 102-105°
Schaffhouse : Sinaron-WE | Münich : Apo Grandagon 110-120°

Schaffhouse : Apo-Sinaron | Münich : Apo-Ronar 48°




 
 Re: Rodenstock APO Sironar N ou S
Auteur: Christian Belleux 
Date:   01-12-2008 13:27

Merci Emmanuel pour cet exposé détaillé.

Le N serait le Low cost et le S l'optique parfaite ?
est bien sur provocateur dans le but d'avoir un avis penchant d'un coté ou d'un autre.

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