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phorum - équipements et procédés - Grand-angle pour Technika 70 ?

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 Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   15-11-2008 11:46

Hello à tous ,
je m'appelle H aubin et suis nouveau sur ce forum ,
après avoir changé mon Flexbody Hasselblad pour une Linhof Technika 70 , je cherche quel grand-angle mettre sur cet appareil .
Je viens de faire mes premiers rouleaux avec le 100mm 2,8 ( Technikon ) , superbe , quand à la folding , elle m'apporte tout ce qui me manquait avec le Flexbody .
Je reste aux formats 6x7 et 6x6 , donc je recherche un 40 ou 45 mm , est-ce possible avec cet engin et , sans a priori de prix ou de marque , quel serait vos conseils ?
Merci d'avance de vos réponses .


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-11-2008 12:02

Bonjour et bienvenue sur galerie-photo.

J'imagine que la Technika 70 utilise les petites planchettes « baby » Linhof Technika 6x9 de dimensions 74x81 mm ; c'est un premier point à vérifier.

Sur ces planchettes, il y avait pour la baby technika la série des 3 Zeiss : biogon de 53, planar de 100 et sonnar de 180.
En Schneider il y avait en grand angulaire un super angulon de 65. En parallèle avec votre Technikon de 100 il y avait un Technikon de 58, probablement fabriqué chez Rodenstock.
La doc Schneider ancienne (fachoptik_f.pdf) donne
5,6/47 8/47
4/53
5,6/65 8/65


Donc avec la technika 70, on peut faire la mise au point à l'infini avec un 53mm ; pour des focales plus courtes il peut y avoir problème.

L'autre problème est celui de l'encombrement de l'objectif : diamètre des lentilles d'entrée et de sortie.
En optiques modernes ultra grand angulaires 110° vous avez deux séries
- la série des super angulons XL chez Schneider avec un 38, un 47 et un 58
- la série des apo grandagons Rodenstock en 35, 45 et 55.
La dimension d'obturateur est le N°0, les petits obturateurs 00 n'existent plus, ils équipaient certains grand angulaires Schneiders anciens de petits diamètres : 5,6/47 8/47 et 8/65.

à ma connaissance il n'existe plus d'optiques dans ces focales qui ne couvriraient que 90°, de faible encombrement, avec des diamètres de lentilles plus petits.
L'exception étant peut-être l'Helvetar 5,6 de 48 qui couvre 100° (fabrication Schneider) mais qui n'est commercialisé que pour l'Alpa 12.

Donc en résumé : pas de problème pour trouver des optiques de focales plus courtes que 60mm en optiques de chambre, mais il faut vérifier si on peut les monter sur la Technika 70 avec les petites planchettes, et si on peut faire la mise au point à l'infini avec.

Chez Linhof doivent savoir cela, chez Rodenstock sont leurs voisins à Münich et leur a fourni des optiques spécialement pour eux dans le passé (technikon = probablement fabrication Rodenstock) ; et il y a encore très peu de temps la baby linhof 6x9 était encore fabriquée sur commande spéciale... elle est peut-être encore fabriquée !




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   15-11-2008 12:53

Mr Bigler , merci de votre réponse si rapide et complête ,
après vérification , il s'agit bien d'une planchette de 74x81 . Comme je ne compte pas utiliser le télémêtre avec cette optique ( un viseur à cadre suffirait ) , que le dos de ce boitier peut être reculé ( clés arrières ) , je pensait pouvoir mettre un 45 mm .
Ce que je ne comprends pas c'est le diamêtre de l'obturateur , le n O ne rentre pas sur ces planchettes ?
Sinon , vous avez raison , je vais me renseigner chez les fabricants et chez Linhof , s'ils acceptent mon anglais !
Merci à vous !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: G. Tournier 
Date:   15-11-2008 14:09

Bonjour,

Si vous trouvez d'occasion une optique montée sur un obturateur 00, je ourrais peut-être vous dépaner, car j'ai quelque part une planchette Linhof qui doit aller sur une Tech. 70, pour un obturateur 00 : n'hésitez pas à me contacter


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   15-11-2008 16:38

Je possède les 3 modèles de Technika 70 avec tous les objectifs allant avec et d'après les nombreuses documentations concernant ces chambres je n'ai pas vu que l'on peut utiliser des grands angles inférieurs à 53 mm. Vous avez raison de chercher à le savoir chez Linhof et je profiterai de la réponse que vous obtiendrez
.Merci d'avance et sincères salutations à tous.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   17-11-2008 09:16

Concernant le problème de montage, je pensais au fait qu'une optique comme l'apo grandagon de 55 a un diamètre de lentilles arrière plus grand que celles du biogon de 53.
Donc il faut impérativement vérifier si l'optique arrive à rentrer dans l'appareil.
Pour l'alésage de planchette, bien entendu le N°0 est dans la liste de ce qui se monte, mais à l'époque années 1950-1970 il n'y avait pas d'optiques de chambre autour de 50-60mm de focale couvrant 110°. Il faut bien qu'il y ait un peu de verre pour laisser sortir les rayons le plus inclinés en bord !

Mais le plus simple est de faire la liste des cotes fonctionnelles des apo grandagons par exemple, avec un réglet vous verrez tout de suite si çà a une chance de rentrer dans l'appareil et de se focaliser à l'infini:

grandagon-N de 65 : diamètre arrière 51 mm tirage mécanique : 70,1 mm

apo grandagon de 55 : diamètre arrière 60 mm tirage mécanique : 67,6 mm
apo grandagon de 45 : diamètre arrière 60 mm tirage mécanique : 65,3 mm

tirage mécanique = distance entre le plan d'appui de la planchette et le foyer.

Comme vos le voyez la lentille arrière des apo grandagons de 45 et 55 est plus large que celle du 65, le 65 couvre à peine moins (105° au lieu de 110°)
C'est ce diamètre arrière de de 60mm qui m'inquiète un peu, mais a priori 60mm c'est plus petit que 71mm, largeur de planchette, donc, pourquoi pas..

Pour se rassurer, on va comparer avec les cotes fonctionnelles du super angulon 53/4 ancien qui se monte aussi sur un N°0 (je n'ai pas sous la main les cotes fonctionnelles du biogon de 53)
voir le fichier an_su_1963.pdf (çà ne nous rajeunit pas !)
dans le répertoire des archives Schneider-Kreuznach
http://schneiderkreuznach.com/archiv/archiv.htm

on peut aussi aller directement au répertoire des fichiers pdf y chercher les fichiers en question an_su_1963.pdf et fachoptik_f.pdf (ce dernier catalogue est en français)
http://schneiderkreuznach.com/archiv/pdf/

super angulon 53mm f/4 diamètre arrière 58,5 mm tirage mécanique : 72,4 mm

Donc si le 58,5 de diamètre passe sur les planchetettes de baby technika, il y a des chances que le 60mm passe aussi.
Reste le tirage mécanique, le 53 Schneider ancien a 5 mm de tirage de plus que l' apo grandagon de 55...

Faut voir !
Restera un autre gag classique avec les ultra grands angulaires montés sur une chambre technique à abattant frontal, , c'est l'abattant frontal qui apparaît dans l'image donnée par le grand angulaire ! mais si on en était là, cela voudrait dire que tout irait bien pour le montage ! ;-)




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   17-11-2008 10:18

Je crois que j'ai trouvé l'info : se montent sur la technika 70 les optiques dont le diamètre arrière est plus petit que 62mm.

http://www.shutterbug.com/equipmentreviews/classic_historical/1204classic/

The Technika 70 will accept lenses whose rear element is less than 62mm diameter and whose shutter will fit between the front standards (approximately 80mm wide; lensboards are 75mm wide). Essentially, this means a Compur/Copal size 1 or smaller shutter. If you require the ultimate in image quality, the latest production multi-coated lenses can still be factory cammed for rangefinder focusing (new focusing cam from www.linhof.de, Euro 50.29 and coupling costs per each lens, $200 by Linhof or Marflex). Alternatively, new and vintage lenses, offering their unique image qualities and coverage capabilities, can be used by simply mounting on a lensboard for ground-glass focusing as on any view camera.

Donc les apo grandagons 35, 45, 55 passent.... en diamètre arrière mais reste la question du tirage mécanique !

Reste à vérifier la mise au point sur l'infini, Çà devrait être bon pour l'apo grandagon de 55 et probablement pour le SA-58XL chez Schneider. Mais pour le 45 Rodenstock ou ou le 47 Schneider ... demander chez Linhof.

Pour la came de couplage... çà semble possible techniquement d'en faire refaire une en renvoyant l'objectif à l'usine... mais c'est cher.
Çà n'empêche pas l'utiliser l'appareil comme toute chambre sans télémètre couplé.
Sur ce point M. Quennesson nous en dira plus !

Un exemple de photo prise en diapo 6x9 avec décentrement vertical et avec l'apo grandagon de 55.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   17-11-2008 11:50

Hello !
Que de réponses ! Merci à vous de toutes ces infos .
D'après les renseignements trouvés sur le net et ceux de Mr Bigler , j'en arrive à deux choix : Schneider 5,6/38 XL et Rodenstock 4,5/45 Apo grandagon .
Ces deux optiques ont plus ou moins 140° de couverture maxi , pour du 6x7 c'est amplement suffisant ( 70° ) , les distances planchette/plan film sont de 52,1 pour le 38mm et de 55,5 pour le 45mm .
Pas de soucis pour le 45mm ,mais le 38 mm nécessite une planchette rentrante de 3 ou 4 mmm .
Les diamêtres arrières de 60mm passent , ainsi que ceux du corps/obturateur , je précise en passant que je ne m'inquiète pas de la possibilité de rentrer une de ces optiques dans la chambre pliée !
Par contre , Mr Bigler à raison , je doute que l'abattant de la 70 permette des vues avec un 38mm ! Je rappelle qu'il n'y à qu'une seule position inclinée .
Je me renseigne demain chez Linhof , mais il est vrai qu'un 38mm sur un 6x7 , ce serait quand même royal ! Je continue mes investigations et vous envoie les résultats dès que possible ,
merci encore de vos avis !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   17-11-2008 13:40

Ces deux optiques ont plus ou moins 140°
Euh.. non pas tout à fait : 120° pour le 35 Rodenstock et les 38 & 47 Schneider ; 110 pour le 45, 55 et le 58 et c'est déjà énorme !
Bonne continuation ! tenez-nous au courant !

post scriptum : vous allez tenter M. Quennesson pour qu'il s'équipe d'une de ces belles optiques ultra-grand angualires !! ;-)
(les grands angulaires de chambre sont peut-être, parmi les optiques de chambre, ceux qui ont le plus progressé depuis les années 1960...)




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   20-11-2008 11:59

Hello ! Je viens de recevoir un mail de chez Linhof au sujet d'un grand angle .
D'après Mme Nehring c'est impossible .
Dans son message elle m'envoie le n° de Mr Weigand qui lui aussi me confirme que le maximum que la 70 admette , c'est le 58 mm , au delà il n'est plus possible de faire la mise au point avec une focale plus courte .
Bon ... Comme l'on dit : impossible n'est pas français ! de mon coté , après avoir lu les fiches techniques et mesuré le porte-objectif ainsi que l'intérieur du soufflet , le recul possible cela me parait faisable .
Il me reste à trouver une optique pour essayer !
Seule possibilitée : aller à Paris au " grand-format " et tester à main levée !!
Ou dernier recours : faire deux images décentrées avec un 58mm ... Mais avec un 45 ce serait mieux !!
à suivre ....


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   20-11-2008 13:42

que le maximum que la 70 admette , c'est le 58 mm ,

Euh ! le f4/ de 53 Schneider et le biogon Zeiss de 53 passaient...
Sans doute a-t-on voulu dire que le 47 Schneider ou le 45 Rodenstock, dans les gammes actuelles, ne passaient pas... Mais je serais étonné que le 55 Rodenstock ne passe pas si le biogon de 53 passe !




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   20-11-2008 15:33

J'avoue être un peu sceptique sur cette réponse de Linhof ,
j'ai retrouvé sur le net deux manuels de Technika ( Expert et 70 ) , et dans les deux catalogues d'optiques , le domaine d'utilisation commence au 4,5/45mm Biogon !
Je veux bien que le Rodenstock soit plus grand ( mais il rentre sur une planchette , d'après la doc de la marque ) , mais que l'on me dise qu'il est impossible de faire la mise au point , j'en doute , car s'il faut 55mm du porte-optique au plan-film pour le Rodenstock ( toujours d'après la doc du constructeur ) , c'est parfaitement faisable sur la 70 .
Est-ce que Linhof veut me vendre une Techno ?!
Je vous tient au courant de la suite !!


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   20-11-2008 17:06

Je possède les 2 objectifs : Super-Angulon Schneider 4/53 mm et Biogon Zeiss 4,5/53 mm, tous les deux utilisables avec les télémètres de 2 Technika 70 et cela marche très bien !...
Emmanuel Bigler a entièrement raison !...
Sincères salutations d'un vieux croulant photographe amateur très averti.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   21-11-2008 20:56

Bonsoir à tous , encore merci de vos réponses ,
une autre question , qui me semble liée à ma recherche de grand-angle sur ce magnifique appareil ( j'ai fait quelques rouleaux cette semaine , j'adore ! une vraie libération par rapport à mon Flexbody ) , je viens de trouver une annonce sur EBay concernant une Technikardan 23 .
Sur les photos , on voit l'arrière de cette chambre dédiée aux 6x7 , 6x9 , surprise : cela ressemble fortement à ma Technika 70 !
Je remarque cela car sur le site Linhof , ( Technika 23 pdf ) , il n'y à aucune images du cadre arrière . Est-ce similaire ? Cela redonnerait un sacré coup de jeune à cette camera !
Sinon , je voulais demander à Mr Quennesson s'il y avait une différence de qualité entre ces deux optiques ( S/angulon et Biogon ) ? Car si je n'aboutis pas dans ma recherche , je compte opter pour un 53 mm . Merci d'avance de vos avis !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   21-11-2008 21:26

Quelques excuses , je n'avait pas mis le n° de l'objet en vente :Numéro de l'objet : 110314980529


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   22-11-2008 15:25

J'ai recherché dans mes nombreuses documentations concernant la Technika 70 et dans son mode d'emploi les sortes d'objectifs pouvant être utilisés sur cette dernière. En grand angle, en plus des 53 mm Biogon et Super -Angulon (qui ont une came de couplage sur chacune de mes Technika 70, on peut monter un objectif Biogon 4,5/45 mm, mais ce dernier ne couvre que le 6 x 7 (plus exactement 56 x 72 mm au lieu de 55 x 69,5 mm pour les RB et RZ 67)il ne couvre donc pas le 6 x 9.
Je ne sais pas si on peut lui attribuer une came (faite sur mesure) ou non, le cadrage n'étant pas prévu sur les 3 modèles que je possède.
Par contre j'ai un Zeiss Planar 3,5/135 mm qui est couplé sur une de mes T.70 mais le cadrage se fait sur dépoli, la visée télémétrique, dans ce cas ne sert qu'en mauvaise condition d'éclairage.
J'ai aussi un Télé-Xénar de 5,5/360 mm non couplé qui couvre le 4 x 5 " mais qui n'est pas couplé ainsi qu'un Apo-Ronar 9/150 mm.
Tout cela pour dire que la Technika 70 est un appareil sensationnel, malheureusement il pèse très lourd et on ne pouvait l'acheter à l'état neuf vu le prix "kolossal" !...Mes 3 T.70 ont toutes été achetées en occasion.Il m'a fallu attendre 16 ans pour compléter mon matériel, il faut être très patient en affaires !...D'autre part, la T.70 ne possède pas les possibilités d'une chambre monorail en ce qui concerne les décentrements et les bascules, bien qu'entre les mains d'un photographe très expérimenté elle est formidable et peut être utilisée à main levée (avec de bon muscles !...)
J'espère que tous ces renseignements vous satisfairont et je me tiens à votre disposition pour d'autres renseignements concernant la T.70 ou tout autre appareil, car j'en possède une bonne quantité !...
Sincères salutations photographiques de Papy Michel.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   22-11-2008 17:31

Mr Quennesson merci ,
je suis d'accord avec vous , il faut un peu de muscles pour photographier , H.C. Bresson disait qu'il fallait être un athlète pour photographier et pourtant son Leica III n'était pas bien lourd !
Pour ma part , que ce soit en 24x36 ou en moyen format , j'ai toujours eu environ 6 à 7 kilos
à transporter ! En petit format , on à plus d'optiques et moins en moyen format , bilan : c'est toujours aussi encombrant !
Je viens d'ailleurs de peser ma T70 avec le 2,8/100mm, sans la poignée , 2,6kg .
Pour moi qui travaille beaucoup sur pied , ce n'est pas excessif , une chambre 6x9 actuelle pèse environ 2kg sans optique ...
Et puis , c'est comme les tripodes , plus c'est lourd plus c'est confortable !! Avant , je travaillais avec un 500c, flexbody , 3 dos ,viseur prisme et 3 optiques ( 50 , 80 et 120 macro ) , cela n'était pas très léger . Maintenant , pour moi , l'idéal serait un appareil avec quelques mouvements ( un peu plus que le Flexbody ) , un 45 ou 50 et un 100 mm .
Je ne connaissais pas la "baby-Technika" et ne voulant pas faire de 4x5 " , je ne pensais pas à Linhof , mais après l'avoir utilisée cette semaine , j'en suis très content . Il y à même quelques images que je n'aurais pu faire au Flexbody ( rattrapage d'une fuyante par la bascule horizontale du dos ) , donc avec cet appareil et son 100mm , il ne manque que le grand-angle avec , et cerise sur le gàteau : la possibilité de faire des photos à main levée gràce au télémêtre ! Génial !
Si , comme je le pense , le cadre arrière est le même que celui de la technikardan 23 , alors c'est un appareil actuel pouvant accepter les dos numériques au besoin . Pour l'instant , mes Acros et Velvia ont de bon jours devant elles , mais qui sait ?
J'attends d'aller sur Paris pour voir une optique de 45 mm et vous tiendrais au courant de mes recherches ,
en tout cas " Papy Michel " , sincères salutations à vous !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: G. Tournier 
Date:   22-11-2008 18:11

Pour aller dans votre sens, il me semble qu'on trouve régulièrement dans des boutiques chinoises sur internet des adaptateurs pour dos numériques prévus pour les baby technika 6x9; sauf erreur, le dos de la 70 n'est pas très différent.


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   22-11-2008 18:50

Tout à fait , il est d'ailleurs incroyable de voir les pages d'annonces concernant Linhof !
Avec l'avènement des dos à 50 MP, les "anciens" 16 ou 20 MP deviendront peut-être accessible , en tout cas il est rassurant de voir une telle pérennité dans une marque d'appareil photo !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   23-11-2008 17:08

En ce qui concerne la qualité et le piqué des objectifs 4/53 mm Super-Angulon et 4,5/53 mm Zeiss Biogon, personnellement je ne vois aucune différence, du moins à l'oeil nu !...
La merveilleuse Technika 70 offre la possibilité d'utiliser 4 formats : 4,5 x 6 - 6 x 6 - 56 x 72 et 6 x 9 !...Qui dit mieux ? il suffit d'acheter le magasin interchangeable correspondant et en occasion cela se trouve à des prix très interessants si l'on pense au prix du neuf, il y a quelques années !...
Une diapo 6 x 6 est d'une beauté incomparable !...Projetée sur un écran mat de 2 m x 2 m, comme je le fais, c'est un divin plaisir !...on peut acheter un projecteur Liesang A-60 pour pas très cher en occase et on monte dessus un objectif Leitz Elmaron de 150 mm avec un petit bricolage,comme je l'ai fait et c'est le pied !...
En ce qui concerne le format 4 x 5" cela n'est valable que lorsqu'on fait des posters de 1m x 1,50 m, autrement avec un film lent comme l'Agfapan 25 ou l'Iford Pan F on peut effectuer des agrandissements très bons avec un format 6 x7.
Quand j'utilise une de mes 2 Sinar, très souvent j'emploie un dos MF de 6 x 7 ou de 6 x 9 quand j'ai besoin de bascules ou de décentrements importants que ne procure pas une T.70.
J'espère avoir répondu à vos questions et je vous adresse mes sincères salutations "photographiques".
Signé : Papy Michel.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   23-11-2008 18:52

Mr quennesson ,merci
ce que vous me dites sur l'équivalence de qualité des deux grands-angles me rassure et ne m'étonne pas trop car je viens de comparer le 2,8 /100 Technikon ( Rodenstock , je pense ) avec quelques images faites au 3,5/100 Zeiss Hasselblad que j'avais il y à quelques années ,et ma foi le Linhof n'a pas à rougir de la comparaison !
Très bonne surprise !
Sinon , je suis en train de faire un viseur d'angle à miroir avec comme loupe , celle d'un viseur capuchon de Mamiya RZ et un miroir que je viens de tailler , super lumineux !
Je le fait car j'avais un viseur prisme sur mon Flexbody et c'était très pratique .
Entièrement d'accord avec vous : projeter du 6x6 , çà en étonne plus d'un !
à bientôt pour d'autres nouvelles j'espère !


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   24-11-2008 08:19

Sincères félicitations, Mr Aubin, vous êtes un bon bricoleur !...Mais il existe un viseur d'angle chez Linhof pour Technika 70. Il comporte 2 parties : une partie fixe et une partie mobile. La partie fixe comporte un miroir et la partie mobile possède une loupe.Selon la position de la chambre vous pouvez mettre la partie mobile à votre convenance (4 possibilités !...)Vous pourrez peut-être trouver ce viseur d'angle en occasion, cela ne doit pas coûter une fortune, je pense !...Si vous le désirez je pourrai vous indiquer le n° de référence de chez Linhof, car je possède d'anciens catalogues de chez eux.
Sincères salutations "photographiques"




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   26-11-2008 13:16

Mr Quennesson bonjour , comme je découvre la Technika 70 et que vous êtes un spécialiste , j'ai une petite question .
J'ai un 2,8/100 technikon et je ne peux positionner le barillet de vitesse sur le 1/4OO ème , j'ai essayé sur un 210mm rodenstock de la même époque : idem !
je n'ose pas forcer évidemment , il y a t-il une astuce ?
Sinon , je suis une enchère sur Ebay pour un viseur Linhof 6x9 mais je continue la construction perso , avec le miroir que je lui mets , il devrait être très lumineux , je vous envoie des photos dès qu'il est réalisé !
Je viens de règler les jeux du cadre avant , : cales de friction sur vis , rattrapage de jeu par vis , bref : après avoir bien observé l'ensemble des pièces
pour comprendre "qui fait quoi " , c'est un régal . Je comprends le prix élevé de cet appareil , il ne doit pas être très rentable de fabriquer cela à l'heure actuelle .
En vous remerciant d'avance , sincères salutations .


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-11-2008 09:20

et je ne peux positionner le barillet de vitesse sur le 1/4OO ème

Bonjour !

M. Quennesson confirmera certainement ce qui suit :

Il se trouve que je possède le Planar 2,8 de 100, cousin d'Oberkochen de votre Technikon 2,8 de 100 de Münich.
J'imagine que comme le planar, le technikon 2,8 de 100 est monté sur un synchro-compur N°2 au 1/400. Une dimension d'obturateurs qui a disparu au début des années 1960.
Digression : pour monter sur planchette actuelle un obturateur N°2 comme le synchro-compur N°2, il faut simplement repartir d'une planchette N°1 et ré-aléser.
Pour atteindre le 1/400 sur le compur N°2 il faut plus de force, donc un deuxième ressort se met en place. Si je me souviens bien, car je n'ai pas l'objectif sous les yeux, sur certains compurs et sans doute le N°2 du technikon 2,8-100, ce ressort supplémentaire est celui qui actionne le retardateur (à vérifier, il y a eu de nombreux modèles de compurs depuis le début du XX-ième sicèle !!) Astucieux !

Pour sélectionner ce fameux 1/400, comme sur les compurs rapid des années 1950, l'obturateur doit être désarmé. Obturateur désarmé, on peut alors passer la couronne de commande depuis le 1/200 vers le 1/400. Lors de l'armage su 1/400, on remarque que la force à appliquer est très supérieure à celle des autres vitesses.
Essayez ! Il se peut que la couronne de commande soit un peu dure, il faut un tout petit peu de force pour passer le cran entre le 200 et le 400, mais si l'obturateur est désarmé, çà passe.
J'ai remarqué également sur le synchro compur N°2 que j'ai la commande d'ouverture d'obturateur (un petit levier à décoller avec l'ongle, pas très ergonomique..) pour faire la mise au point fonctionnait plus facilement lorsque l'obturateur est armé.
C'est l'occasion en actionnant cette commande de vérifier que tout se remet bien en place ; parfois les lamelles traînent un peu lorsqu'on repousse le petit levier, c'est signe qu'une révision du compur serait nécessaire (nettoyage/déshuilage, re-lubrification là où il faut par un homme de l'art, et çà repart pour 20 ans !).




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   27-11-2008 09:55

Mr Bigler merci , je viens d'actionner l'obturateur ( synchro-compur ) , effectivement çà marche ! le petit levier d'ouverture des lamelles aussi .
Mais j'ai un petit bouton à coté du levier d'ouverture et je ne sais pas à quoi il sert ! excusez-moi de toutes ces questions mais ces optiques sont "nouvelles" pour moi
En tout cas , merci encore , le 400 ème fonctionne bougrement bien !!


 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Quennesson 
Date:   27-11-2008 10:10

Entièrement d'accord avec Mr Emmanuel Bigler sur tous les points, je lui accorde une note exceptionnelle de 20/20 !....Quand moi aussi j'aurai des questions à poser je m'adresserai directement à lui !...
Signé : Papy Michel




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-11-2008 11:23

Mais j'ai un petit bouton à coté du levier d'ouverture et je ne sais pas à quoi il sert !

Ah ! les petits boutons alu crantés-à-étages sur les obturateurs et appareils allemands !
Je sens que M. Quennesson pourrait nous en parler ! ;-)
Certains sur ce forum les appellent des « ziggourats », comme une petite pyramide à étages dans le genre Maya mais qui serait à base ronde au lieu de la base carrée, et avec trois niveaux seulement ;-) je ne sais pas comment les appeler !

On se damnerait pour les manipuler ;-)

Réponse : lorsque vous n'utiilisez pas le quatre-centième de votre synchro compur N°2.
Le deuxième ressort est donc disponible pour le retardateur mécanique, c'est sa fonction première.
Par défaut, on ne se sert pas de ce retardateur.
Donc il y un petit cran d'arrêt commandé par ce petit bouton qui arrête le levier d'armement là où il faut, c'est à dire lorsque le premier ressort est armé. Si vous souhaitez utiliser le retardateur, vous poussez délicatement sur le petit bouton, le cran d'arrêt s'escamote et vous pouvez continuer à armer, cette fois vous armez le retardateur. Mais pour les vitesses 1/200 et plus lentes, pas pour le 1/400.

C''est-y pas beau ?

(P.S. les premiers mots photographiques que j'ai appris à lire dans mon enfance, c'était "prontor" sur l'Agfa Isolette et "synchro compur" sur le contaflex de mon père) ;-);-)

Autre type de cran d'arrêt, sur certains compurs équipant les chambre de presse ; un truc rustique et un peu étonnant, le cran si on le pousse vers l'avant vient arrêter la course du levier principal juste au miieu, ce qui permet d'ouvrir l'obturateur pour faire la mise au point ! En repoussant le cran, le levier continue sa course et les lamelles se referment gentiment.




 
 Re: Grand-angle pour Technika 70 ?
Auteur: aubin 
Date:   27-11-2008 12:10

et hop , après quelques manips , çà marche ! merci Mr Bigler .
Bon , j'ai un retardateur un peu .. bucolique , qui s'arrète un peu , reprends son souffle et repart , mais il fonctionne !
merci encore !

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