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phorum - équipements et procédés - 85 Zeiss ZE dispo !

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   12-11-2008 14:54

mais pas le 50... chez robert white et certainement chez les autres !
Les zeiss 50 et 85 seraient exceptionnel en définition en fermant un peu !
Pas d'AF mais une bague avec une course plus longue.


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-11-2008 16:03

Quel enthousiasme !

Tu veux dire : un 50 couvrant le 4x5, genre super-biogon ultra-moderne couvrant 120°

Plus un 85 couvrant le 4x5, un sorte de flektogon mais en plus mieux ? ;-);-)




 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   12-11-2008 18:48

Distorsion c'est quoi ?
http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Planar_1-4_85_ZFen/$File/P1_4_85ZF_EN.pdf

Emmanuel, pourriez vous nous commenter les courbes de cette optique, et les comparer au blad 80CF

http://www.photodo.com/product_643_p4.html


pendant ce temps je retourne faire des images avec ma 4x5 ;-)


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-11-2008 19:19

pourriez vous nous commenter les courbes de cette optique, et les comparer au blad 80CF

Euh.. pour que la comparaison ait un sens, il faudrait préciser l'ensemble du mode opératoire.
S'il s'agit de mettre les deux objectifs devant un détecteur quelconque de format 24x36 en agrandissant les deux images au même rapport, alors on compare les courbes FTM pour les les valeurs de 10, 20 et 40 cy/mm à l'intérieur d'un rayon-image de 21 mm environ. Je pense que chacun de nos lecteurs sans même regarder les courbes sait lequel des deux l'emporte en théorie et sur le papier !

La comparaison aurait plus de sens si on utilisait correctement le cercle image du planar 2,8 de 80, par exemple avec un détecteur deux fois plus grand en diagonale et en agrandissant deux fois moins l'image.. mais dans ce cas pour respecter l'homothétie des focales, il faudrait comparer le 85 du 24x36 avec un 150 couvrant le 6x6.
Dans ce cas je prends l'apo sironar S de 150 comme compétiteur en face du planar 1,4 de 85 du 24x 36 ;-)




 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-11-2008 19:48

la comparaison des FTM sans bricoler les grandissements est ici
http://www.cijoint.fr/cj200811/cijZ0u1bDT.jpg

Pour la ftm du planar 2,8 de 80 du 6x6 c'est celle de photodo dans le lien ci-dessus. Il s'agit des courbes sagittal & tangentiel à 10, 20 et 40 cy/mm.
Contre toute attente, le planar 1,4 de 85 à 5,6 (sans doute son meilleur diaph) ne l'emporte pas sur le planar 2,8 de 80 à f/8, lequel couvre plus !
Tout au plus en bord du champ 24x36 il y a l'une des deux courbes du 85 qui remonte...

Donc comme on ne dit surtout pas à Oberkochen (car c'est du mot-à-mot à la façon de without shouting station)

Ich werde nicht beeindruckt !

Et je garde mon planar pour 6x6 que l'on voulait m'échanger contre trois barils de lessives pour le 24x36 !

Le cire-pompes-spécial-copinage du jour :
Je préfère une image de PhilippeDo à un test FTM de Photodo




 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Blowupster 
Date:   12-11-2008 20:57

Mouai. Pendant des années j'ai lu que les optiques de 6x6 étaient forcement moins bons que les optiques de 24x36mm. En même temps on disait que les zoom pour 24x36 ont dépassé les performances des optiques fixes.

Après quelques tests de mes Hasselblad Zeiss 50mm 2.8 et 180mm 4.0 sur capteur numérique 24x36mm j'ai été surpris de constter la superiorité de mes optiques MF.

J'en conclu que les optiques fixes pour 24x36mm n'ont pas évolué depuis ..longtemps.

Pour info et à 5.6 le FE 110mm 2.0 Zeiss (Hasselblad) fait mieux que le CFE 80mm 2.8

Sinon en courbes FTM le Leica M 90mm 2.0 AA écrase le Zeiss ZE.


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   12-11-2008 21:04

il y a les courbes et il y a l'image... l'effet "3D" si particulier aux optiques zeiss contax... ça se mesure ?

PS : je conserve toujours mon CF60... c'est plus fort que moi !

J'en conclus donc que le TSE devrait rester meilleur que le ZEISS pour celui qui ne travaille qu'entre 8 et 11 ???


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Philippe Do 
Date:   12-11-2008 21:43

C'est malin, j'ai rougi. :-p


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  Rodenstock Digaron 40, 80, 120 bientôt dispo !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-11-2008 10:08

Tant qui'à faire d'être hors-sujet par arpport aux strictes règles bannissant le 24x36 de nos discussions.

Plutôt qu'un télé de 85 ouvrant à 1,4 prévu pour l'instant décisif, fût-il d'Oberkochen-de-chez-M.-Kobayashi ;

Regardons plutôt les futures optiques Digaron T+S de chez Rodenstock, prévues pour le 24x36 !!

40mm, 80mm et 120mm de focales
cercle image de 80mm permettant 10mm de décentrement et 8° de bascule
montures baïonnette de la bande japonaise habituelle

Annonce ici, je n'ai pas vu l'annonce officielle, mais on devrait trouver la référence...
http://www.luminous-landscape.com/forum/lofiversion/index.php/t28235.html




 
 Rodenstock Digaron 40, 80, 120 bientôt dispo !
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-11-2008 10:16

Voici le URTEXT

http://www.press1.de/wrapper.cgi/www.press1.de/files/km_kmpk496_1222186316.pdf

pas trouvé d'info de prix...
le 80 à 2,8 tombe pile dans cette discussion !!
Ni de courbe FTM (la courbe FTM c'est un peu comme dans l'histoire des pauvres qui doivent se contenter de humer les effluves de la cuisine du restaurant sans pouvoir se le payer....)



 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   13-11-2008 10:24

40mm, 80mm et 120mm de focales

? le gros soucis c'est 35 et 24...
je ne comprends pas la stratégie rodenstock... le 90 TSE est très bon, le 45 pas si mal... et les deux offrent les connections pour le réglage du diaf et travail à pleine ouverture... alors qu'en dessous de 35, la demande est importante !


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   13-11-2008 10:46

pour ceux qui ne lisent pas l'allemand :

Thursday, September 25 2008 - Cologne, Germany

Professional product and architectural photography from an oblique perspective is characterized by correctly rectified "converging verticals" with or without a remaining perspective. For this kind of images usually an adjustable technical cameras is used. A vertical shift of its lens allows an oblique taking direction downwards for product shots or upwards for building shots without tilting the camera (more than necessary for a remaining perspective), and consequently also its image plane (film or sensor plane). In this way the vertical lines of the photographed products or buildings remain parallel or almost parallel with a remaining perspective. Furthermore, the lens of these cameras can be swung (horizontally) or tilted (vertically) for customizing the wedge-shaped depth of field to the form and position of the subject matter. Therefore the depth of field becomes apparently larger whithout stopping down further. Nowadays full-format sensors of digital 35 mm cameras offer sufficient resolution, low image noise, high dynamic and vivid color saturation even for many professional applications.

For this reason also the lenses of these cameras should be provided with a shift and tilt function in order to avoid converging lines and achieving depth of field without stopping down too much and without losing contrast due to diffraction. So digital 35mm cameras equipped with those lenes, could be used also for product and building photography. The Digaron S+T makes the SLR camera a movable camera.

Now three new Rodenstock "Digaron S+T" lenses (S = Shift,T = Tilt) with the focal lengths of 40mm, 80mm and 120mm let this wish come true without making any compromise: These lenses are designed for the highest demands in optical performance and provided with a shift and tilt mechanism. Thanks to an image circle diameter of 80 mm these lenses allow a parallel lens shift up to 10 mm and a tilt up to 8° simultaneously (thanks to its double 360° rotating mount, one each for the shift and tilt direction) independently of each other and in any direction, for both portrait and landscape format.

The image circle, which is about 20 mm larger than the image circle of conventional shift or shift-and-tilt lenses, allows not only the application of a maximum diagonal shift, but also a maximum shift and tilt in any direction at the same time.


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   13-11-2008 10:48

The image circle, which is about 20 mm larger than the image circle of conventional shift or shift-and-tilt lenses, allows not only the application of a maximum diagonal shift, but also a maximum shift and tilt in any direction at the same time.

ça veut dire aussi que la couverture est peut être suffisante pour un dos 4,5 x 6...
de plus, la bague hélicoïdale est longue.
Imaginons de monter le 40 sur un alpa TC avec un dos aptus au dos... quid de la synchro flash...


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: Stéphane.S 
Date:   13-11-2008 10:57

et l'obturateur ?


 
 Re: 85 Zeiss ZE dispo !
Auteur: DG 
Date:   13-11-2008 12:21

et l'obturateur ?
chapeau ;-)

un montage copal ou autre comme là :
les rodenstock en monture nikon sur un copal press... mais j'ai lu que les copal press posaient des problème avec certain dos ?
Bicam

http://www.silvestricamera.com/eng/prodotti_eng/Bicam_NK/Bicam_NK.htm


les rodenstock en monture nikon sur un copal press...

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