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phorum - équipements et procédés - Quelle suite donner à un plan film

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Quelle suite donner à un plan film
Auteur: dvanorbeek 
Date:   25-04-2006 09:18

Bonjour à tous
Nous démarrons tous d'un support argentique et après se pose la question du tirage papier mais qu'elle voie suivre à présent l'argentique ou la numérique
4x5 inch …..scanning……retouche…..tirage jet d'encre ou sur papier argentique via labo
ou
4x5 inch …..tirage argentique a l'agrandisseur et développement en chimie RA4 ou N/B
ou
le faire via labo photo extérieur (coût exorbitant)
Personnellement j'ai toujours jusqu'à présent tirer mes 4x5 en format papier 50x60 couleurs RA4 mais voilà je n'ai plus accès au matériel de développement car ce procédé est abandonné
Donc il me reste la solution d'investir dans une chaîne numérique (scanner,système d'étalonnage écran,imprimante jet d'encre)
Ou de racheter d'occase un agrandisseur 4x5 et un système Jobo comme à l'époque ou je faisais du Ciba
Pour ma part je ne fais que du grand tirage couleurs et je sais que les ¾ des photographes de Chambres travaillent en N/B
Vu la pérennité inconnue du système et de la chaîne argentique (chimie,papier etc) je n'ai pas encore pris de décision
La technique que j'utilisais jusqu'à présent me donnait pleine satisfaction et même au-delà, mais les procédés argentique prennent l'eau de toute part non pas du point de vue qualitatif mais simplement parce qu'il est abandonné par le marketing (c'est l'aire du boursicoteur et intérêt immédiat)
Je suis certains de ne pas être seul devant ce dilemme et aimerais avoir vos opinions à ce sujet
J'aimerais aussi connaître "une fois en possession de votre plan film quelle suite lui donnez vous?"
Dan van orbeek

dan


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   25-04-2006 09:55

Pour moi le tirage à l'agrandisseur n'est pas une option possible. Et ça tombe bien : la numérisation d'un ekta 4x5 sur un scanner à plat type Epson 4xxx donne vraiement de bons résultats. C'est à dire que les sorties A3+ réalisables sur une imprimante domestique sont trés séduisantes. Et on peut donner à tirer dans un labo jusqu'à 60x75 sans aucun problème.

JMS


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: DF 
Date:   25-04-2006 10:58

Bonjour,

Je vois les choses différemment, mais pas tant que cela (!)

Pour ce qui est du N&B, l'intérêt de l'agrandisseur réside surtout dans la réalisation de formats supérieurs au 30X40: donc au moins 50X60: le 4X5 est ainsi mieux exploité, et le matériel nécéssaire est bradé et il n'y a qu'à se baisser pour le trouver .
Les consommables ne semblent pas devoir disparaître de si tôt, donc c'est une option à envisager . La sortie imprimante est toujours possible et un scanner de type 4990, qui va être bradé pour cause de nouveaux arrivants, est suffisant, et jusqu'au A3+, donc on a le choix des procédés pour l' "inférieur ou égal au 30X40", en sachant que l'éventail des imprimantes valables( c'est-à dire aux sorties comparables au baryté ) pour du N&B à prix raisonnable, est assez restreint pour l'heure ( on suppose que l'ordinateur ses softs, et leur maîtrise sont acquis ...)

Pour ce qui concerne la couleur, à mon sens il reste deux choix ( pour assez peu de temps ) pour un seul type d'émulsion: l'ekta. En effet ce dernier est bon marché, toujours immédiatement lisible après développement ( et les labos le traiteront encore longtemps ), et la seule alternative non-galère pour les scanners grand-public.
Ensuite, soit vous vous jetez, après sélection draconnienne, mère d'humilité, sur des tirages 50X60, ou autres, auprès d'un professionnel comme nous avons la chance d'en détenir un à Paris, et vous aurez des tirages d'expo Ilfochrome® définitifs et témoins du meilleur de l'âge d'or de l'argentique-couleur , soit vous pouvez investir dans une imprimante performante grand-public actuelle tout-à-fait accessible A3+( pour les formats supérieurs, cela dépend de votre porte-monnaie: cela n'est plus la même chanson ). Pour l'heure, je pense qu'à partir du 30X40, le meilleur rapport qualité-prix reste le tirage argentique haut de gamme( on est d'accord, quand on fait du 4X5, c'est pour un résultat au top ) , en profitant du fait que c'est encore possible, mais pour quelques petites années seulement .

Voilà-voilà

DF


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   25-04-2006 12:05

Bonjour
Juste une info un peu en marge, pour le dev des tirages RA 4, il y a aussi les cuves verticale a bain marie de chez Nova.
A choisir suivant la taille max des tirages , les 20x25 max contiennent un litre de chimie ensuite ca passe à deux litres.
J'ai les simples en 20x25 , c'est patique ( meme si j'essaye de redémarrer une RCP20 ) et la chimie s'oxyde beaucoup moins vite qu'en cuvettes plates.


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   25-04-2006 13:11

Personnellement, je continue à tirer mes 4x5' couleur en RA4 au format 30x40 et 40x50 (durst printo + kits Tetenal + papier Fuji chrystal archive).

Jean


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: dvanorbeek 
Date:   25-04-2006 14:24

oui Jean c'est une solution
qu'existe t'il encore en chimie RA4 sous forme liquide ou en poudre?
et quelle marque?et quel type de quantité (2,5litre 1 litre)
dan

dan


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   25-04-2006 15:43

Tetenal kit RA4 professionnel pour 5 litres.


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Henri Peyre 
Date:   26-04-2006 11:07

Bonjour Dan,
Pour ma part, j'ai la chaîne
4x5" Provia 100F, scanner Epson 4990, impression calibrée sur Epson 7500.
Les résultats sont vraiment beaux.
Sur des images un peu plus compliquées, avec des rendus délicats, il peut m'arriver de sous-traiter un scan 4x5 sur Imacon.
La pérennité de la chaîne dans le temps est bonne. Au pire, quelques boîtes de plan-film couleurs au congélateur assurent une visibilité de plusieurs années de toutes façons !


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: dvanorbeek 
Date:   26-04-2006 11:35

bonjour Henry
en effet ta solution me semble l'une des solutions la plus sage pour l'avenir
le fait que le tirage manuel argentique que j'ai pratiqué pendant une vingtaine d'années disparaisse petit a petit me sape un peu le moral
cela a dejà eu lieu avec le Ciba qui etait pourtant un produit magnifique et n'a jamais été remplacé par qqs chose de mieux ou d'equivalent
tout ce travail pour arriver a un bon resultat final et maintenant devoir changer de procédé et recommencer a zéro
j'espere y trouver autant de plaisir qu'avec l'ancienne technique

dan


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Georges Giralt 
Date:   26-04-2006 11:43

Bonjour !
Je croyais le Ciba toujours dispo, et même avec une chimie "revue" !
Serais-je dans l'ignorance ?
Aucquel cas, ma pochette de 30x40 qui est dans mon frigo pourra aller à la poubelle....
Enfin, l'Ilfochrome... Je dis Ciba par habitude !


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   26-04-2006 11:55

Il me semble que c'est toujours dispo chez Ilford


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Ansell 
Date:   26-04-2006 23:24

Novice en la matiere, j'envisage la chaine suivante. Plan film 4/5, scan sur Epson 4990, mais il me faut franchir le pas de l'imprimante . Quelle imprimante choisir pour un bon rendu NB avec tirage maxi en A3 sans dépenser des sommes folles.
A+


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: dvanorbeek 
Date:   27-04-2006 09:26

Bonjour
J'ai fais le tour de trois labos pro de Bruxelles afin de voir les services et les prix qu'ils proposaient
En fait les prix sont quasi identique, a croire qu'ils se sont entendus entre eux
Ce qui m'a étonné c'est que le tirage argentique et numérique coûte a peu près le même prix a 20% près en faveur du digital sauf que pour le digital il faut compter en sus le prix du scan
J'ai vu et comparé différents types de papier sortant d'une imprimante Epson stylus pro 9800 (le dernier modèle pro en plus d'un mètre de largeur)
Et évidemment le tirage argentique RA4 que je connais très bien l'ayant pratiqué pendant quinze ans
Le service est: différents essais dans les deux techniques et discussion avec le photographe selon ces desideratas personnels (bouts d'essai, contraste etc)
Donc service a la carte et nous parlons bien de tirages d'expos
Maintenant un avis personnel qui n'engage que moi, le rendu argentique, texture du papier etc a de loin mon assentiment, possible que je sois déformé aussi
Chacun jugera selon ces goûts mais la même photo a des rendus vachement différent dans les deux cas
Le prix: argentique tirage 50x70 aux petits oignons 45€ (10 fois plus cher que lorsque je le faisais moi-même)
Tirage numérique aux petits oignons 40€ papier normal et 56€ sur torchon canevas etc + le prix du scan
dan


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   27-04-2006 09:39

Au pire, quelques boîtes de plan-film couleurs au congélateur assurent une visibilité de plusieurs années de toutes façons !


Henri, Bonjour,
excusez-moi.

Je ne comprends pas bien ? Voulez-vous dire que des PF exposés/ développés, si on ne les tire pas tout de suite, doivent être mis au congel ?
C'est le mot visibilité qui me pose problème. Vouliez-vous dire : pérennité ?

JG


 
 Re: Quelle suite donner à un plan film
Auteur: Henri Peyre 
Date:   27-04-2006 10:36

Oui oui, pérennité. Visibilité sur investissement ;-)

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