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phorum - équipements et procédés - Boyer Apo Saphir

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Boyer Apo Saphir
Auteur: damien _ sels d'argent 
Date:   02-11-2008 22:46

je viens d'acheter une folding 8x10 (une Calumet C1) équipée d'un Boyer Apo Saphir 360mm f:11,5 ; que vaut cette optique ?

merci



www.selsdargent.com, pellicules, chimies, papiers argentiques et jet d'encre, archivage, présentation


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-11-2008 23:38

J'ai son grand frère le 600 mm et aussi les 240 et 300 mm ce sont d'excellentes optiques,
Mais vous pouvez tester par vous même

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   03-11-2008 11:00

L'Apo Saphir de chez Boyer est une optique pour banc de reproduction qui, une fois n'est pas coutume, n'est pas un dialyte classique à 4 lentilles (type celor, apo ronar, apo artar,...) mais c'est un 5 lentilles en trois groupes (un doublet, une divergente centrale, un deuxième doublet) comme l'Heliar de chez Voigtländer.
Il est censé couvrir 48° selon le constructeur. Donc en 360 de focale il couvre juste le 20x25 à l'infini sans mouvements.
Au rapport 1:10 il couvrira 350 mm de diamètre environ.

Concernant la qualité des images, il y un dicton Indien qui dit
« Quand le trappeur de Moisenay trouve un objectif bon,
c'est k'c'est du bon »




 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: GERARD 
Date:   03-11-2008 14:30

Sur une chambre NUK un Saphir Boyer focale 210 mm ouverture 4.5 donc pas apo . JG


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Jean RIONDET 
Date:   03-11-2008 21:58

Juste un souvenir aujourd'hui très ancien,

Les possesseurs de ces optiques dans ces longues focales étaient me disait-on, en ce temps, déclarés à ce qui doit s'appeler aujourd'hui la répression des fraudes ou les douanes. On pouvait faire des clichés pour des faux billets.

J'ai vu des Ektachrome de bijoux en 13x18, les ors étaient absolument magnifiques. Sur tous les plans les couleurs étaient stables. C'était un photographe lyonnais qui faisait beaucoup de catalogues pour les nombreux fabricants locaux de bijoux.

Le fabricant lyonnais de matériel photo qui distribuait ces optiques présentait les Saphir apo de Boyer faisant partie des Rolls. J'en ai vu montés sur les premiers Compur électroniques, ceux qui avaient la bobine ralentisseur sur le sommet.

Bonne soirée


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Speedgraphic.fr 
Date:   03-11-2008 23:53

""Les possesseurs de ces optiques dans ces longues focales étaient me disait-on, en ce temps, déclarés à ce qui doit s'appeler aujourd'hui la répression des fraudes ou les douanes. On pouvait faire des clichés pour des faux billets.""

Voir Le Cave se rebiffe


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Dan Fromm 
Date:   04-11-2008 00:32

Hmm. Damien, je crois que votre Apo Saphir doit etre monte dans un obtu #1. En barillet, le 360 ouvre a f/10.

Que vaut votre objectif? Voyez, SVP, les courbes ici: http://www.dioptrique.info/objectifs5/00202/00202.HTM . Les Apo Saphirs sont a peu pres parfaits, sur un champ etroit (30 degres).

A mon avis, les Apo Nikkors type dialytes sont meilleur a diafs plus grands que f/16. Mais je suis tres content avec mes Apo Saphirs (135, 180, 240, 300, 360). Je voudrais avoir, comme M. Gaud, un 600, un objectif, je crains, tres lourd.

Gerard, votre Saphir 210/4.5 est un type tessar. Selon les fiches techniques de Boyer, il couvre 13x18 sans decentrements.


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Georges Giralt 
Date:   04-11-2008 07:10

Ah Jean !
Si je me réfère à mes classiques, pour les faux billets, il faut une chambre 40x50 et "du fridolin" pour l'optique.
Jean Gabin in "Le cave se rebiffe".
si vous regardez ce film pour vérifier, délectez vous du commentaire avisé de M Gabin au sujet du tableau "Le Faune" accroché par M Blier.... Pourtant, il y a du scopique là dedans ....


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-11-2008 08:19

<<Je voudrais avoir, comme M. Gaud, un 600, un objectif, je crains, tres lourd.<<

Pas tant que cela,
1800 g avec son bouchon et la planchette Sinar.

Cette optique existe de 50 à 2500 mm, je ne connais pas le poids du 2500 mm ;-)

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 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: fabrice 
Date:   06-11-2008 09:52

Sans déconner le 2500 doit faire 50 voir 60 kg, je peux en parler j'ai essayé de le soulever :-)), je peux y accéder il faudra qu'un jour je vous fasse des photos de cet engin ;-))

fab


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2008 09:58

Ils n'ont pas dû en produire beaucoup des 2500 mm

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 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: fabrice 
Date:   06-11-2008 10:09

Mystère..... mais comme ils ont servi à observer les explosions nucléaires françaises, il y en a eu peut être plus que tu ne crois :-))

fab


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2008 10:19

OK,

Il en reste peut-être, perdu dans le désert en compagnie d'un Berliet HS

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 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Eric B. 
Date:   01-12-2008 22:37

Bonsoir,
Il me semble qu'il a été fabriqué 3 ApoSaphir de 2500mm, dont au moins un est resté sur les bras de Boyer, les deux autres ayant résisté victorieusement au feu nucléaire. Ils étaient étanches, et protégés par un hublot frontal de 20mm d'épaisseur (au moins !). Quant au poids, ... 60kg me semble un minimum.
Ils sont été montés sur un canon de marine en guise de chambre, m'a-t-on dit.
Je me souviens de la visite d'un photographe animalier qui voulait en monter un sur son réflex. Il fut fort étonné de la taille de l'engin. La frontale faisait 30cm ! Était-ce vous, Fabrice ?
J'aurais bien acheté le dernier exemplaire, mais il valait 5ans de mon salaire de l'époque... (Début 80) Je me demande s'il n'a pas fini dans un observatoire : Nice ? Je sais qu'ils nous achetaient des 200mm f/2 pour traquer les satellites...
J'en profite pour saluer M. Riondet ! Nous fréquentons les mêmes discussions !

Un objectif ne s'use pas : il vieillit, comme un violon !


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Eric B. 
Date:   01-12-2008 22:45

J'oubliais !
Pour Damien : j'ai utilisé un 360mm comme objectif 24x36 pendant des années, surnommé "le tromblon" par mes enfants. Je traquais la gargouille, et tirant des 24x30 impeccables, tant en couleur qu'en N&B. Alors, je crois que vous pouvez lui faire confiance.
Accessoirement, j'ai retrouvé par hasard la formule originale. Elle n'était pas de Boyer, mais d'une marque germanique réputée. Je l'ai mise sur mon site.
Attention, il a existé différentes formules pour l'ApoSaphir. Seule celle à 5 lentilles en 21/2 est réellement excellente. Les autres, en 3/3, sont plutôt moins bonnes.
Pour le "fun" : j'ai un ApoSaphir de 50mm à f/9. Frontale de 5mm et couverture 18x24mm. Oui, je sais, ce n'est pas du grand format, sauf pour Minox !

Un objectif ne s'use pas : il vieillit, comme un violon !


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: fabrice 
Date:   01-12-2008 23:03

3, je ne pense pas car celui auquel j'ai accés faisait déja parti d'un lot de 2 et dans les arcanes des CEA il doit s'en trouver bien d'autres :-)) (Est -il possible d'estimer tout ce contient les CEA d'ailleurs!!)
Pour les hublots je confirme leur existance.
S'il s'agit d'un objet vraiment rare je tairais donc le nom du club d'astronomie amateur ou l'on peut en voir un :-)) (celui dont que je vous ferais quelques image un jour).

fab


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-12-2008 00:44

hello
comment on reconnaît un 3-3 d'un 2-1-2?
j'ai 210f4.5 saphire B (vert le Bé) N)794087, peut être cela vaut le coup de l'utiliser sur la speed graphic à la place d'un G-claron 210mm?
votre avis?
j'y tiens beaucoup, c'est un héritage du sixème étage où fabrice et moi avons trouver beaucoup de verre....
Dans la série des gros truc, un olor ou orlor en 800mm, ça vaut quoi?
J.Ph.


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Dan Fromm 
Date:   02-12-2008 01:43

JP, le Saphir B est le seul objectif de Boyer optimise pour agrandissement, selon Eric il etait dessine pour 5x (ou prise de vue a 1:5). J'ai teste mon Saphir B 135/4.5 a 200 m, a cette distance il etait terrible. Les Saphirs B ne sont pas objectifs de PDV aux distances normales.

Le G-Claron, c'est un peu pire que le Apo-Saphir. Je ne veux pas denigrer les G-Clarons, mais a mon avis les Apo Nikkors, Apo Ronars, et Apo Saphirs sont mieux pour PDV que les G-Clarons equivalents. L'avantage des G-Clarons est que leurs blocs optiques vont directement en obtus.

Utiliser les objectifs de Boyer n'est pas toujours facile. Pour exemple, les fiches techniques de CEDIS-Boyer disent que les blocs optiques du 180/10 Apo Saphir peuvent etre monte dans un obtu #0, ceux du 240, 300, et 360 dans un #1, etc. J'ai les objectifs, ils ne sont pas d'accord avec les fiches techniques.

Berthiot? Berthiot? A moi, c'est tout en chinois.

Amicalement,

Dan


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-12-2008 09:05

Au passage on salue bien bas Daniel W. Fromm et Eric Beltrando pour leur article de référence sur la maison Boyer!
On voit que cela remue pas mal de souvenirs chez les anciens du Boulevard Pasteur !

La blague du jour :
Au catalogue Fromm,
Il y a
- le Daniel W,
- le Daniel SW,
- le Macro Daniel
- et l'apo Daniel.





 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Eric B. 
Date:   03-12-2008 11:47

Bonjour,
Le saphir B est un objectif d'agrandisseur, qui couvre le 13x18 cm à f/11. A pleine ouverture, il est doux, mais peut-être intéressant en portrait. Je n'ai jamais essayé :-) .
L'aposaphir : c'est tout simple, quand on le dévisse, on voit tout de suite avec les reflets s'il y a une ou deux lentilles dans un des groupes. En plus, le doublet frontal (ou final, c'est le même) est peu épais et presque plan convexe. La version à formule 3/3 ressemble à un Dagor, et est antérieure à 1939, avec des barillets laqués noirs, en général en piteux état, ou repeints.
L'Olor en 800mm doit peser son poids ! C'est aussi un bon objectif, mais doux à pleine ouverture. En cette focale, il doit couvrir le 30x40 cm ! Je ne le connais qu'en 210mm, et comme on disait à mon époque, "il a son charme".

Éric


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: Dan Fromm 
Date:   27-12-2008 19:16

Eric B ecrit "Il me semble qu'il a été fabriqué 3 ApoSaphir de 2500mm, "

Hmm. Je viens de recevoir une piece de propaganda en Anglais de Boyer, "Apo Saphir Boyer." Il y a un photo de 14 2500/12.5 Apo Saphirs "to be used for an important nuclear test" la dedans.

L'objectif est enorme, diametre du barillet plus que 40 cm, longeur plus que 60 cm.


 
 Re: Boyer Apo Saphir
Auteur: DF 
Date:   28-12-2008 01:24

Je viens de découvrir ce fil,

et je peux dire que j'ai également une C1 avec un Apo Saphir B de 360: aucun problème pour le 20X25, avec mouvements et tout et tout: j'en suis ma fois fort satisfait !

DF

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