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Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Vincent Malaud  Date:   17-10-2008 10:37 Hello, Voici ma question: Vais-je regretter de me séparer de tout mon matos photo (Hasselbald, Graflex, diverses optiques...) pour l'acquisition d'une bonne chambre 4x5 (Sinar F2) avec de(ux) bonnes optiques (SSXL)? A priori je suis le seul a pouvoir répondre et effectivement vendre mon Blad me restera un peu en travers de la george. Pourtant j ai beau tourner le probleme (de l'investissement) dans tous les sens, c'est l'unique solution (dur dur dans un monde ou "il faut des deux" domine : ). Je sais qu'il existe des Super Angulon très bon, d'autres chambres que Sinar... Avec une tel combinaison F2 + optiques haut de gamme, finit les emmerdes! Si mes photos ne sont pas bonnes, je ne pourrai plus accuser ma Graflex branlante! Êtes vous aussi passe par la?

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: jean d  Date:   17-10-2008 10:44 Le problème qui risque de faire le plus mal, c'est qu'un Blad ne vaut pas grand chose (je parle en équivalent monnaie). A mon avis, mieux vaut le garder pour l'instant en attendant des jours meilleurs, et faire un petit financement sur 2-3 ans pour une bonne chambre. Contrairement à ce qui se dit, les banquiers prêtent, à des taux négociables entre 4,8 et 5,5.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Henri Gaud  Date:   17-10-2008 10:50 Je crois que vous faites une grave erreur, Il faut bien sûr garder votre blad et commencer en 4x5 avec une solution plus raisonnable, 250 Euro pour la Chambre, 100 Euro par optique, et voilà tout, le reste serait des "perles à un cochon", il faut qq années avant de savoir ce qu'une chambre à dans le ventre, et ce n'est pas un problème de résolution, et si par hasard vous voulez du net de chez net, faites du contact, et même les optiques des années 30 vous surprendront. On doit pouvoir faire les images que l'on souhaite avec n'importe quelle chambre, c'est simplement que certaines chambre facilitent le travail, rien de plus. Pour l'apprentissage (indispensable) une "chambre d'école" reste un passage obligé. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Michel Guigue  Date:   17-10-2008 11:06 Bonjour, <<je ne pourrai plus accuser ma Graflex branlante!>> J'en déduis que vous avez déjà une Graflex 4x5. L'améliorer en un premier temps pour en obtenir plus de satisfaction.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Vincent Malaud  Date:   17-10-2008 12:01 En faite Michel c est une 3.25x4.25. [I]On doit pouvoir faire les images que l'on souhaite avec n'importe quelle chambre, c'est simplement que certaines chambre facilitent le travail, rien de plus. Pour l'apprentissage (indispensable) une "chambre d'école" reste un passage obligé. Henri, je suis bien d accord et de faite une chambre d'école qui facilite le travail, c est exactement ce que je recherche. (effectivement, il existe la Norma, la F ou F1 ou meme Arca Discovery)

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Georges Giralt  Date:   17-10-2008 12:50 Bonjour ! Puisque vous avez déjà du matériel, vous n'êtes pas pressé. Fixez vous un montant et surveillez Ebay. Prenez dans le suivi le matériel qui vous tente et enchérissez dessus avec un "sniper" pour le montant maxi que vous vous êtes fixé. Des fois ça marche de suite, des fois il faut 3 mois. Mais on gagne à tous les coups. Par exemple, pour une chambre Sinar du même modèle il y a souvent 3 ou 4 enchères en même temps. Regardez les prix atteints au final, vous serez surpris... Je seconde l'avis sur le Blad. On trouve des Nikon F5 entre 240 et 500 USD aujourd'hui !!!! c'est à peine moins cher que le Blad.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Philou  Date:   17-10-2008 13:30 Ce séparer du Blad serai, a mon avis, une erreur. Vous le regretteriez un jour ou l'autre. Tous ne peut etre fait à la chambre. Si le budget est limité, optez pour un model de chambre et d'optiques plus "modeste" ou attendez d'optenir le budget necessaire. Ce n'est pas le matériel qui fait la photo mais son utilisateur. Philippe le néophyte mon blog

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: l'obtus râleur  Date:   17-10-2008 13:31 pas brader le blad ! allez vous balader le nez au vent et la Sinar sur l'épaule, c'est moins facile.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   17-10-2008 13:56 hello une sinar P à bièvre, en 4x5 avec un obtu copal-sinar 600€ J.Ph.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Francois Croizet  Date:   17-10-2008 14:39 Bonjour, Avant de tout bazarder pour un prix dérisoire, essayez de trouver une sinar F ou une norma pour environ 250 à 400 euros, une bonne optique style Symmar -S ou Sironar -N en 150mm pour 200 à 300 euros et vous verrez qu'il n'est nul besoin d'avoir plus pour faire déjà de la très grande qualité... ensuite un 90 et un 210 ou 240 pourraient compléter, c'est déjà un bel ensemble... Pistez Ebay, les petites annonces du forum et vous devriez rapidement trouver votre bonheur sans vous ruiner... un exemple : http://www.galerie-photo.info/forum/read.php?f=4&i=41709&t=41631 ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: DG  Date:   17-10-2008 14:45 SI vos sujets le permettent... Toyo 45A + un bon 150... 1000 euros

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   17-10-2008 14:48 il y a une Norma 4x5 sur Ebay France en ce moment

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Michel Guigue  Date:   17-10-2008 14:48 <<pas brader le blad !>> Ça va bien plus loin que ça ! On peut bien concevoir que ces appareils ne sont que des outils à mettre sur film ses projets et autres envies photographiques. Partant de là (le concept outil), peu importe ; on tente d'en récupérer 3 sous pour contribuer au nouvel achat. MAIS ... Mais, si cet outil est au service d'une passion, il devient difficile de se séparer de ses premières amours ;-)). D'autant plus que l'outil peut encore servir et que sa valeur marchande est devenue trop peu attractive. Même pour ces objets jadis inabordables. Alors, on photographie avec ce que l'on a. Peu importe l'outil. L'image primant au-delà de son intermédiaire. C'est ainsi que je me suis offert un Leica-M 25 ans après en avoir rêvé, et un Blad 35 ans après en avoir rêvé également à la même époque. Ce qui ne m'a pas empêché durant ces longues années de continuer à réaliser des images photographiques avec des outils successifs moins prestigieux. Et ... je garde tout, du moins les appareils avec lesquels j'ai eu de grands plaisirs ; tout en faisant abstraction de mes nouvelles envies gourmandes qui ne manquent pas. Une sorte de raison réaliste, connaissant l'état de ma tirelire percée. Voilà pour ce qui est de mon avis là dessus, puisque la difficile question est posée. Bonnes photographies en Graflex de format réduit et en Hasselblad-carré ;-)).

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: D. Césari  Date:   17-10-2008 14:52 La Graflex est un vieux clou qui ne vous staisfait pas. Vous n'aurez que des satisfactions à passer à une chambre valable. Mais soit vous ne faites de la photo dans un but ludique, le 4x5 suffira pour remplir cette passion pendant quelques années. Soit vous voulez aussi des photos pour des besoins d'illustartion, et là, franchement, il faut garder un matériel plus opérable. D. C.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Vincent Malaud  Date:   17-10-2008 14:52 Merci a tous pour vos conseils, je vais cogiter tout ca. En Attendant, ce WE je vais aller voir l'expo d' Erwin Olaf a la Haye. http://news.artlimited.net/news_display.php?id=1091836&lg=en Follow me on Twitter

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Francois Croizet  Date:   17-10-2008 15:50 Vincent, si vous êtes aux pays bas, regardez les petites annonces http://www.marktplaats.nl/ et http://www.fotoapparatuur.nl/ Mais vous connaissez probablement... Les pays bas c'est aussi le pays des Cambo, moins prestigieux mais abordable... Groetjes Francois ==================================== "Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: ioury  Date:   18-10-2008 18:51 La Cambo sc, effectivement moins prestigieuse, permet de faire du bon boulot. C'est du moins mon avis. Et c'est pas cher du tout . La mienne 250 euros avec un 150 mm schneider 6.3, 20 chassis et une valise;

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Quennesson  Date:   19-10-2008 09:40 En aucun cas, il ne faut vendre son matériel en ce moment !....Personnellement je possède un matériel photo considérable (je ne dis pas cela pour me vanter, sinon je serais un parfait imbécile !..) Je possède : 3 Leica-M- 1 RZ 67 - 3 Linhof Technika 70(il existait 3 modèles différents)- 1 Nikon F-4-1 Rolleiflex 2,8 F - 4 Hasselblad - 2 Sinar(une P-2 et une F-2) avec tous les objectifs, magasins interchangeables, et divers accessoires. Mais tout cela représente les économies de toute une vie, car je suis un vieux con de.....74 ans le 8 Janvier prochain !... Il m'arrive d'acheter en ce moment encore des objectifs ou des accessoires !....car c'est le moment d'acheter !.... Croyez-vous que je serais assez bête pour vendre ma magnifique Sinar P-2 pour 1000 euros ?... En conclusion ne vendez pas votre Blad, attendez une occasion intéressante ou demandez un prêt à votre banquier à un taux raisonnable. Méfiez-vous des banquiers, ce sont la plupart du temps des crapules, je sais ce que je dis puisque j'ai travaillé 18 mois dans une banque privée et 33 ans à la ......Banque de France !... L'argentique n'est pas prêt de disparaître, soyez-en sûr !.... Je souhaite que tous vos souhaits se réalisent. Meilleures amitiés à vous et à tous les photographes du forum !...

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: ioury  Date:   19-10-2008 09:49 Il y a actuellement une sinar f en vente sur ebay pour un prix de départ de 400 euros. Elle est complète avec 3 objectifs. Foncez !!! P.S. Je ne suis pas le vendeur Re P.S. Amitiés à vous aussi, Michel, et merci pour votre fraicheur.

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: nicoG  Date:   19-10-2008 09:54 Les possibilités de mouvance avec la chambre sont relativement plus limitées.... enfin cela dépend de ce que vous faites.... cela serait dommage de limiter votre pratique....

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: harold  Date:   19-10-2008 10:18 Taos propose un paiement en 4 fois sans frais.....

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: DG  Date:   19-10-2008 14:57 c'est pas le moment de vendre ? vous pensez vraiment que les côtes des sinar F, Toyo 45 A ou encore 500CM vont augmenter ? Si vous n'avez pas les finances pour vous payer l'outil qu'il vous convient... vendez l'outil qui ne vous convient pas pour financer l'achat ne me semble pas idiot ! La vrai question est... le nouvel outil comblera t'il tous vos besoins ! Personnellement, j'ai possédé et revendu un grand nombre d'appareil... le plus difficile a été de vendre mon blad, c'est vraiment un appareil agréable... mais pas de décentrements, et pas 6x7... donc pas de regrets au final ! Les appareils les plus modulaires sont les plus difficile à trouver en occasion, exemple Alpa SWC... Aujourd'hui j'aurais du mal à vendre mon Arca Fline... elle peut répondre à beaucoup de besoins : Décentrements en grand angle Longue focale sans changer de soufflet Légère Visée claire Une norma est une bonne chambre, mais en voyage une Toyo 45A est bien plus pratique Une Toyo est facile à transporter, mais question mouvements en grand angle c'est limité... Etc... Avant tout achat ou vente, un vrai bilan des besoins s'impose !

Re: Tout ceder pour passer au 4x5?

Auteur: Quennesson  Date:   19-10-2008 16:49 Lorsque l'on veut acheter du matériel d'occasion, il faut savoir patienter, et souvent l'attente peut être très longue. En 1992 j'ai acheté une Linhof Technika 70 avec 6 objectifs interchangeables (dont 4 Zeiss : Biogon 4,5/ 53 mm-Planar 2,8/100 mm-Planar 3,5/135 mm-Sonnar 4,8/180 mm) et 1 Apo-Ronar 9/150 mm et 1 Télé-Xenar 5,5/360 mm avec 6 Châssis 6,5 x 9 une cellule Horseman, 1 sac fourre-tout Linhof et 1 dos Polaroïd pour la somme de 1.800 euros (environ 12.000 Francs à l'époque)Naturellement mes objectifs ne sont pas multi-couche, mais Zeiss traitait ses objectifs depuis longtemps (1937 il me semble) et j'arrive à faire des photos impeccables quand même !...) Je me sers de mes Sinar en 4 x 5 inches uniquement quand je fais des agrandissements de 1,80 m x 0,80 m sinon le 6 x7 ou le 6 x 9 suffisent amplement !... Les foldings sont les appareils les plus proche de l'universalité (bien qu'un appareil universel n'existe pas !) et permettent déjà de bons mouvements pour un photographe expérimenté. Voyez aussi les Horseman 970, 980 ou 985 elles sont moins chères que les Linhof et entre de bonne mains elles font du très beau travail !.... Salut à tous les petits loups de la part de Papy Michel le vieux con qui aura bientôt 74 ans !... P.S j'avais oublié dans mon achat de 1992: 2 magasins linhof Super-Rollex de 56 x 72 !... l'oubli est réparé !...

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