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Archives 2006-2009 équipements et procédés

architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   06-10-2008 18:29 bonjour, je souhaite réaliser un sujet dans une bâtisse et prendre au grand angle les pièces qui la composent. C'est un travail d'illustration / catalogue pour lequel le numérique va s'imposer, pas de moyen format en argentique possible sur cette opération là... Je dispose pour l'instant d'un 24/2,8 mm nikon sur un boitier fuji s3pro, comment puis-je résoudre le problème des fuyantes et du recul limité dans les pièces pour avoir des vues avec des angles les plus grands possibles ? merci de vos expériences et conseils, fred.

Re: architecture et grand angle

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   06-10-2008 18:40 pllusieurs vues + Stitcher Jean-Paul

Re: architecture et grand angle

Auteur: Wakabayashi  Date:   06-10-2008 18:51 Avec un S3 pro (APS-C !) il faut le 12-24 Nikon pour avoir un vrai grand-angle (équivalent 18-36mm) et le 10,5 fisheye + dxo. Mais… résultat assez médiocre comparé à une solution FF + optique PC-E OU TSE.

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   06-10-2008 21:39 que veut dire = solution FF + optique PC-E OU TSE ?

Re: architecture et grand angle

Auteur: Alain-Marc  Date:   06-10-2008 21:45 Tout cela est vraiment hors sujet, ne concerne ni le moyen, ni le grand format... Peut être serait il judicieux de vous diriger vers un site spécialisé dans les questions/réponses destinées aux reflex numériques demi-formats, aux techniques de base, d'aprentissages et perfectionnements en la matière ?

Re: architecture et grand angle

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-10-2008 22:07 hello "pan sur le bec"... pour les intérieurs exigus, le numérique n'est pas ce qu'il y a de mieux. moi je ferai cela en 4x5 ou 6x12 avec un 47XL ou un 35 / 38XL cela doit pouvoir se louer? si on reste en petit format, il n'y a que 3 solutions 12mm voigtländer + leica M 12/24 sigma + nikon ou canon à capteur 24x36 13mm nikon AIS ou 14mm AF + D700/D3 ces solutions offrent un angle de champs entre 100° et 120° en diagonale pour les fuyantes, il suffit que le capteur soit parfaitement vertical et là plus de problèmes... J.Ph.

Re: architecture et grand angle

Auteur: D. Césari  Date:   06-10-2008 22:37 Conseiller un 13 mm Nikon AIS est irresponsable : cet objectif est rarissime (vu 2 ex en 20 ans) et très onéreux. A tout le moins, le 14/24 Nikon récent a sa place dans la liste, avec un plein format (FF). Pour ma part, je fais ce genre de vues au 58XL et/ou au SWC. D. C.

Re: architecture et grand angle

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   06-10-2008 23:01 hello "Conseiller un 13 mm Nikon AIS est irresponsable " je ne le conseille pas, je site seulement les possibilités de très grand angles.... le 13mm, j'en ai vu un deux fois, le même, à chelle et à bièvre 8000€ autant que je me souvienne, c'est en location chez abdon ce n'est donc pas une optique aussi inaxéssible que cela le 12 voigt et le 12/24 sigma: j'ai! le voigt est meilleur sur le M8 que le 12/24 @ 12mm sur le K760 le 12 voigt en argentique demanderait une 25 asa pour sortir tout ce qu'il a dans les tripes. J'aime ce champ de 120°, aussi j'ai un 47XL qui permet d'avoir le champ et les détails sur un film de 100asa. le 14/24 semble (selon les forums et les tamtam) meilleur que le 14F2.8AFD "swc" = 24mm en 24x36 = 90° de champ, c'est presque du télé çà? Maintenant, il faut voir le budget de fred pour sa prise de vue. J.Ph.

Re: architecture et grand angle

Auteur: DG  Date:   07-10-2008 15:54 si c'est à faire en numérique : location d'un 5D et 17-40 ou location d'un D700 et 14-24 mais le prix de la loc., correspond certainement aux frais en 4X5...

Re: architecture et grand angle

Auteur: amansjeanphilippe  Date:   07-10-2008 20:43 hello "mais le prix de la loc., correspond certainement aux frais en 4X5..." il y a quand même le coût de l'optique et de la chambre en plus du film... la location pour une ou deux journée de prise de vue est forcement rentable, si ce type de travail devient plus courant, investir devient valable... tout dépend du taux d'utilisation et de l'éventuelle rémunération (rien n'indique dans le post originale qu'il s'agit d'un travail de commande). D'ailleurs d'autres critères entrent en ligne de compte: utilisation finale des images résolution necessaire durée de stockage des images.... J.Ph.

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   08-10-2008 23:37 et que pensez des asphériques... ? si bien sur cela existe chez nikon genre en afd grand angle ??? (ps je ne peux pas faire ce travail en argentique... pour des raisons pratique, de budget et de rapidité je dois rester en numérique)

Re: architecture et grand angle

Auteur: Wakabayashi  Date:   09-10-2008 12:27 et que pensez des asphériques... ? C'est pas trop le pb. Toutes les optiques modernes (même bas de gamme) ont 1 ou plusieurs éléments asph dans leur formule, heureusement. Le pb c'est le format APS-C DU S3. Pas de focale fixe grand angle de qualité pour ce format. Que des zooms médiocres tout juste bon à faire du reportage (du document en somme). A 12mm un 12-24 donne un résultat plutôt mauvais même s'il est excellent à 24mm. La solution c'est donc un FF (full-frame) type 5D + optique 24mm TSE + stitching de 3 vues dans photomerge pour retrouver un 18mm tout à fait correct et aussi un 15mm ou 14mm pour les sanitaires et les escaliers. PS : Monter un 17-40 sur un 5D c'est kif-kif S3 + 12-24mm = médiocre.

Re: architecture et grand angle

Auteur: Stéphane.S  Date:   09-10-2008 13:14 " Pas de focale fixe grand angle de qualité pour ce format. Que des zooms médiocres " c'est oublier le 17x55 mm f 2,8 !

Re: architecture et grand angle

Auteur: Wakabayashi  Date:   09-10-2008 14:03 17-55 f2,8 sur APS-C = 28-85 mm En archi on fait quoi avec ça ?

Re: architecture et grand angle

Auteur: Stéphane.S  Date:   09-10-2008 14:14 je préfère un 28 mm dont la distorsion est corrigeable avec des outils du type Nx / DXO qu'une focale de type 24 mm TSE dont la correction de distorsion est douteuse et le résultat moyen de plus donner à manger à Photomerge des fichiers exemptes de distorsion c'est s'éviter quelques emmerdes , je laisse de côté le côté décentrement du 24 TSE . de plus il me semble que le 17 correspond à un 24 mm mais je ne suis pas sûr de la taille du capteur de S3

Re: architecture et grand angle

Auteur: DG  Date:   10-10-2008 09:18 PS : Monter un 17-40 sur un 5D c'est kif-kif S3 + 12-24mm = médiocre. euh, je n'ai pas ce 17-40, mais à partir de 5,6 il semble être plus que honnête... et comme le dit Stéphane, les corrections sont automatisées... contrairement aux TSE !

Re: architecture et grand angle

Auteur: Wakabayashi  Date:   10-10-2008 10:03 DXO n'est pas une fin en soi. Les corrections à la volée c'est pour les feignants. À 17 mm, le 17-40 c'est une correction de distorsion dans toshop de +2,5 Le 24 TSE c'est une correction de 0,5. Ce n'est tout de même pas comparable ! Un fichier de 65 mega en tiff soit 28 mo en jpeg (stitch 3 image du 24 TSE) ne joue pas dans la même catégorie qu'un fichier de 25 mo en tiff soit 7 en jpg ! C'est pourtant simple à comprendre… à défaut de l'avoir vu ! :-)

Re: architecture et grand angle

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-10-2008 10:15 Avec le 24 TS-E et un Ds III + stitching on fait une image propre de 3744x9048 soit 34 MoPix ou 5616x7176 soit 40 MoPix, c'est déjà pas mal, même si qq franges chromatiques se promènent. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: architecture et grand angle

Auteur: DG  Date:   10-10-2008 12:58 En intérieur ok, mais le stitching je veux bien... mais il faut que rien ne bouge (végétation, trafic urbain...) Par contre j'ai une question au sujet de la correction de distorsion dans photoshop... le centre optique étant décalé, vous faites comment . agrandissement de la zone de travail ? ou, il y a t'il une astuce pour indiquer le centre au soft ?

Re: architecture et grand angle

Auteur: Jean-Paul Planchon  Date:   10-10-2008 13:00 agrandissement de la zone de travail oui c'est ça Jean-Paul

Re: architecture et grand angle

Auteur: PdF  Date:   10-10-2008 15:23 <<En intérieur ok, mais le stitching je veux bien... mais il faut que rien ne bouge (végétation, trafic urbain...)>> Pas de problème avec le stiching, même si certains éléments bougent. J'ai réalisé ainsi des images avec une rue dans laquelle passaient des piétons. En sélectionnant les (nombreuses) images prise et en superposant a propos, j'ai obtenu une très belle rue déserte. Par contre, le stiching en intérieur avec un reflex tradi est assez difficile. Il faut idéalement déplacer son boîtier dans l'axe opposé au décentrement, sous peine de changement de perspective. Pour pratiquer assez souvent, je puis vous affirmer que rien ne vaut dans ce cas un dos monté sur une caméra à cadre arrière mobile (chambre classique ou Cambo Wide RS, etc...) PdF

Re: architecture et grand angle

Auteur: Gabriel  Date:   10-10-2008 16:46 "le stiching en intérieur avec un reflex tradi est assez difficile" C'était vrai avec CS2, beaucoup moins avec CS3, je parle bien sûr de photomerge avec les TSE. Imposible de déceler le moindre point de raccordement, même sur un mur avec un texte, cas fréquent dans les expositions. Gabriel

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   12-10-2008 20:51 " le 14/24 semble (selon les forums et les tamtam) meilleur que le 14F2.8AFD " la focale fixe 14F2,8AFD serait elle moins bonne que le 14/24 ? moi qui ai toujours favorisé les focales fixes, je suis à côté là ?...

Re: architecture et grand angle

Auteur: DG  Date:   12-10-2008 21:00 la focale fixe 14F2,8AFD serait elle moins bonne que le 14/24 ? moi qui ai toujours favorisé les focales fixes, je suis à côté là ?... il semble que oui !

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   12-10-2008 22:09 une explication ?...

Re: architecture et grand angle

Auteur: DG  Date:   12-10-2008 22:18 c'est une volonté commerciale des marques... ils ont fait la course au meilleur zooms, et ont laissé de côté les focales fixes... mais Sigma et Zeiss sont là pour raviver ce domaine... du coup par exemple Nikon fait une mise à jour de son 50mm pour faire face à sigma...

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   12-10-2008 22:40 donc vous me conseillez pour faire ce boulot de pièces d'intérieur, un 14/24 dans quelle marque ? nikon en AFD ?

Re: architecture et grand angle

Auteur: fred  Date:   16-10-2008 23:52 en objectif nikon AFD à décentrement = un conseil sur ce type d'objectif pour l'architecture... cela pourrait convenir à ce que je souhaite faire plutôt que d'utiliser un 14/24 AFD ou un 14 AFD ?

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