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phorum - équipements et procédés - Conseil pour débutant

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 Conseil pour débutant
Auteur: Slides 
Date:   14-07-2008 16:52

Bonjour,

Après le classique 35mm et le numérique, je souhaiterais faire de la chambre 4x5.

Sur un conseil je souhaiterais m'orienter vers une Tachihara 4x5. Comme je suis en province et que je ne voudrais pas prendre du matériel que je ne suis pas en état de vérifier, je serais tenter de me fournir ici :

http://www.badgergraphic.com/store/cart.php?m=product_list&c=111

Prendre la chambre seule une tablette et des plans films, prendre une optique d'occasion .

Et aussi un epson V700.

Est-ce que cela vous semble un bon choix ou savez-vous ou vous fournir pour meilleur marché ?

Par ailleurs, pourriez-vous me dire où il est préférable de s'adresser pour les développement et les tirages depuis la province ? Est-ce que l'option scanner + impression numérique est plus intéressante qualitativement/pécuniairement parlant que le tirage traditionnel (cibachrome je présume..) ?

Merci d'avance.

JF


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: o7 philippe 
Date:   14-07-2008 19:30

Pour débuter, j'ai procédé un peu différemment de vous :

une optique récente, que j'ai toujours (150 apo schneider L).

un scanner epson 3200, que j'ai encore.

une cellule neuve minolta, que j'ai conservé.

les plan film mal exposés coûte cher.

Le reste d'occasion, revendu ou adapter selon les cas :

chambre, châssis, loupe, pied, rotule, sacs.

après divers essais, choix d'un système (Arca) achat au fil des occasions des accessoires.

Attention les prix badgers doivent majorés des frais de transports et de la douane. Au final plus cher qu'en Europe.

A titre d'exemple, une arca d'occase se trouve en entrée de gamme pour 1 000 euros (et l'entrée de gamme d'Arca du type discovery). si un doute pour moins de 100 euros tous est revérifier et rerégler par le constructeur à Besançon.


N'hésitez pas à rencontrer des grand formistes pour découvrir du matériel, les sorties grand Est sont faites pour cela.

o7 philippe


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-07-2008 20:03

hello
+1
ce qui compte avant tout, ce sont les optiques.
Après, la chambre, si vous pensez à autre chose qu'une monorail, vous pouvez aussi regarder du côté des graflex kalart. (de toutes façons, on a chacun sa marque préférée alors n'attendez pas de conseils "honnêt")
J.Ph.


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Slides 
Date:   14-07-2008 20:28

Je me doute que, biensur, les optiques comptent.

Mon soucis, vous l'aurez compris, c'est de trouver une chambre 4x5 relativement économique et si possible neuve (je ne saurais contrôler l'état d'un matériel usagé) et que je puisse revendre sans trop de soucis le cas échéant si je ne désirais pas poursuivre.

JF


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: o7 philippe 
Date:   14-07-2008 21:01

perso pour confirmer mon intérêt pour ce type de matériel, j'en manipulerai avant.

quelques pistes :

1 contacter un membre du forum inscrit dans la liste du site.

2 participez à une rencontre GF.

3 contacter pour une démo, un membre du forum.

de quel région êtes vous ?

o7 philippe


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Gilles barbier 
Date:   14-07-2008 21:15

Bonjour,
Si vous pensez Tachihara, reniflez aussi Shen Hao.
Pour des fournisseurs compétents et de bon conseil sur ces matériels, en France, allez sur le site d'Adaflex (www.adaflex.com) ou Taos Photographic (www.taosphotographic.com). Ce sont des passionnés.
Cldt
Gilles Barbier


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: frederic roberjot 
Date:   14-07-2008 22:06

Surtout si vous êtes débutant, commencer par une chambre monorail, en occasion...On prend quelques heures de vol, et ensuite cela vous permet d'affiner votre choix...Le neuf c'est bien; mais il y a suffisament de chambre d'occasion en bon état pour ce faire la main...c'est simple à vérifier, vous regardez l'état général et demandez au vendeur un petite démonstration, voir un essai.


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Philou 
Date:   15-07-2008 06:58

De quel province etes vous ? Sur Marseille ou alentour, on peut ce recontrer pour une démo.

Quel type de prise de vue souhaitez vous faire avec la chambre , Studio, paysage, architecture, macro autres ?

Philippe le néophyte
mon blog


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Slides 
Date:   15-07-2008 23:45

Bonsoir,

Merci de vos conseils et de vos propositions. Je suis de Lille. J'aimerais tenter l'expérience à bon compte. Que pensez-vous d'une CROWN GRAPHIC ?
C'est juste pour faire un peu de paysage et de portrait.

JF


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Philou 
Date:   16-07-2008 07:33

Pour l'usage que vous envisagez ( Paysage et portrait ), la Tachihara ou la Shen Hao comme le suggere Gille Barbier fait trés bien pour un prix en neuf trés abordable. Par contre la revente sera plus délicat étant donné du prix du neuf. De plus c'est modeles sont facile à transporter et pas trés lourd. Personnellement, j'utilise la Shen Hao 4x5 et j'en suis satisfait. Attention toutes fois, ce n'est pas la rolls ( beaucoup plus chers ) des 4x5 mais suffisant pour l'usage que vous souhaitez en faire et ce faire la main.

Pour une démo, Lille fait un peu loin de Marseille, maintenant si vous venez faire un tour sur Marseille et que vous souhaitez essayer une Shen Hao, n'hésitez pas contactez moi.

Philippe le néophyte
mon blog


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: frederic roberjot 
Date:   16-07-2008 11:28

Oui Slides pour le portrait et le paysage la crown graphic fait l'affaire.Mais pour débuter rien ne remplace une chambre monorail.La mise en oeuvre est bien plus simple et rapide pour tous les réglages et le potentiel des mouvements est plus important.Ca aide beaucoup à la compréhension et à l'apprentissage...


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-07-2008 11:34

Hello
une crown graphic est un excellent choix si elle a un télémètre kalart sur le côté et des planchette métalliques à coin arrondis et si possible un dos graflok (avec des tirettes chromées pour bloquer un dos pola ou grafmatic ou roll film).
L'avantage du kalart est que vous allez pouvoir le régler vous même pour UNE focale pour le portrait par exemple.
on en trouve autour de 200€ avec parfois une optique d'époque.
Si le portrait est une part importante de votre intérêt, peut être un speed graphic (kalart+gralfok+planchette métal = "pacemaker" ) serait un choix plus judicieux car l'obtu focal permet d'utiliser des objectifs "barrel" (sans obtu central) relativement intéressant (aéro ektar, imagon, tessar, objectif ancien en laiton type petzvall ou darlot... voir une simple lentille)
En tout état de causes, à budget égale, je préfère une graflex à 200€ d'occase (donc cela se renvend vaguement le prix d'achat) plutôt qu'une chambre neuve. Quites à faire fonctionner le commerce, achetez-vous un 150mm dernière génération.
J.Ph.


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Jean RIONDET 
Date:   18-07-2008 06:26

Bonjour,
Pour vous faire part de mon expérience, j'ai acheté une monorail Sinar 4x5. C'est increvable, 40 ans après ça marche encore et avec précision, trempée dans l'alcool on décape toutes les parties mobiles et on graisse avec du Téflon (lubrifiant à l'eau). Une binoculaire avec miroir redresseur pour ne pas batailler sur le cadrage, car si on ne maitrise pas correctement le cadrage autant ne pas faire de grand format.
Et de très bonnes optiques d'entrée de jeu.
En occase les très bonnes optiques récentes sont devenues très abordables.
Des plans films achetés chez fotoimpex,
Une excellente cellule pour de la mesure Spot.
Et surtout le livre de GROULX pour apprendre la photographie en grand format.
Avec les conseils disponibles à la rubrique technique du site on peut y aller franco, ça marche du premier coup.
Après on peut chercher le 4x5 léger.
Bonnes vacances.
JR


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2008 10:58

Conseil pour débutant

Bien sûr le débutant n'y connait rien, c'est normal,
Il lui faut donc apprendre,
Donc acheter et lire le Groulx, le Koch, et bien d'autre dans tous leur détail,
Puis s'offrir une chambre d'école, une monorail à corps symétrique,
Et faire tous les exercices proposés par les livres de référence,
Et ensuite s'offrir la chambre de ses rêves en connaissance de cause.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Christian Belleux 
Date:   19-07-2008 15:13

Je suis exactement dans le même cas que Slides mais partant d'un D200 à la base, j'ai fait les choix suivants:
Crown Graphic avec son Optar135mm
EpsonV700

Mais je ne suis pas encore rodé. Donc RDV dans quelques semaines pour dire ce qu'il en est.

Les premiers essais ont vus : plan film à l'envers impossibles à scanner, et divers essais du scan (que je n'ai que depuis un semaine) sur des néga 6x6 (Rolleiflex) pas encre de PF exploitable, semaine prochaine j'espère si mon dernier envoi en labo est réussi. Je suis près de Lorient, j'envoie donc mes plans films sur Rennes.


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Jul 
Date:   25-07-2008 16:13

Je vous livre mon expérience, ayant été il y a un an et demi dans la même situation que vous.
J'ai procédé comme ça :
-achat d'une Shen-Hao neuve chez Adaflex
-achat d'une optique sironar N 135/5,6 d'occasion, en très bon état.
-achat d'un chassis toyo neuf et de trois d'occasion en très bon état.
-achat du livre de Groulx. (qui est très bien mais qui ne m'a pas été utile car je me suis aperçu que j'avais déjà lu à peu près tout ce qu'il y a dedans dans ce forum, à droite à gauche si on connait bien...)

Après ça on se rend compte assez vite par soi-même de tout ce qui manque :
-faire fabriquer un voile de visée si on ne veut pas l'acheter neuf
-acheter un spotmètre fiable, vraiment indispensable.
-acheter un manchon de chargement
et la liste n'est pas finie...j'aimerais actuellement une loupe et un dépoli de meilleur qualité.

Avec un peu de méthode, on obtient très vite des choses dont on se satisfait. Il faut tester des choses et faire aussi des photos très simples dans des conditions faciles histoire d'avoir la satisfaction de regarder un beau plan-film bien exposé pour se motiver.
Bonne découverte, vous ne regretterez pas.

Julien
***********************
Site perso - Blog INDIA !


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: pawl 
Date:   25-07-2008 22:31

Je suis debutant moi aussi je viens de franchir le pas....
C'est comme les reunions d'alcooliques anonymes...

J'ai achèté une Sinar F avec un 210mm et quelques accessoires...

Trouvé un 150 pour pas cher et je cherche un 90.

Trouvé ici des chassis...

J'ai achète il y a des années un livre -le Koch?- sur les Sinar avec des exercices, je l'ai deteré et je lis.

J'ai commandé le Groulx, j'attends et ce we je la sortirai dehors pour commencer à corriger des perspectives.

Je commence à yeuter les Chamonix....

Voilà....ça m'amuse....je pense qu'il va y avoir du dechet à 1€ le plan film mais pour en faire une ça doit falloir 2 plombes alors...si ça me nerve je sortirai le f31fd!!!!!

A+

pawl


 
 Re: Conseil pour débutant
Auteur: Christian Belleux 
Date:   27-07-2008 21:19

Ca y est j'ai mes premiers PF, et réalisé la première impression A2 !
Su-per ! le modélé, les détails, je n'arrête pas de regarder ce tirage.

Donc Graflex avec Optar 135 mm, Film Fuji Pro 160S, scan Epson V700.

Le résultat est superbe. Les vacances dans deux semaines, directions les Alpes, il va y avoir du PF en N&B cette fois, Fomapan100.

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