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 Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Georges Giralt 
Date:   09-06-2008 15:01

Bonjour !
Il y a longtemps, quelqun (sans doute Emmanuel Bigler) avait donné des échelles de diaphs par 1/3 de valeurs et les équivalences des vielles échelles "d'avant le Congrès"
J'arrive pas à remettre la main dessus.
A l'aide !!!
Merci beaucoup, d'avance !


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-06-2008 17:49

C'est ici




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: georges laloire 
Date:   09-06-2008 19:31

J'veux pas faire ma vilaine, mais ça c'est des vitesses, pas des diaffes !!!

Selon le bon Monsieur Weston, qui a fait quelques posemètres dans sa vie, ça va comme ça dans le système f :

1,5 1,8 2 2,2 2,5 2,8 3,2 3,5 4 4,5 5 5,6 6,3 7 8 9 10 11 12,7 14 15 18 20 22 25 29 32


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Georges Giralt 
Date:   09-06-2008 19:53

Merci Georges !
Mr Bigler, votre zoli Jpeg est dans mes tablettes depuis quelques temps.
Il me semblait que vous aviez le même avec des trous au lieu des temps....
Bonne soirée !


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   09-06-2008 20:39

Merci à Georges L. pour la série par tiers !

Sans doute Geroges G. pense-t-il à quelque règle à calculs circulaire :

http://www.largeformatphotography.info/articles/ZoneDial.pdf
http://www.salzgeber.at/disc/zswheel.pdf




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Georges Giralt 
Date:   09-06-2008 21:08

Non, Emmanuel, mais l'info est pertinente !
Je suis juste en train de regrouper des infos du style calcul du coef de soufflet, tables de profondeur de champ .... Reciprocité etc.
Pour faire un petit carnet qui me suivra partout quand je vais faire des photos sur le terrain.
Parce que la mémoire ne fait pas tout et que c'est quand on est à Petaouchnoc qu'il manque la formule miracle qui permetttra de faire la photo du Millénaire !
Et comme je recycle un carnet Moleskine que l'on m'a offert, j'ai 192 pages pour noter "des trucs" .
Mon apport etant de faire un fichier style Word avec des pages au bon format pour les coller dans le carnet. Parce qu'un carnet ça se perd....
L'idée de départ etant un Agenda Lumière (année 1932 ) ....
Merci encore à vous deux !


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Michel Guigue 
Date:   09-06-2008 21:34

Pour une chambre et une optique donnée, il y a toujours moyen de réaliser un petit accessoire :

Une sorte de mètre ruban ou de couturière gradué à sa convenance en coefficient de soufflet ou en augmentation de temps de pose, etc ...

Avec cet accessoire, on mesure la distance entre les deux corps avant et arrière et lit directement la correction. Pas nécessaire en vue lointaine ; utile en vue rapprochée.


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-06-2008 09:41

Je retiens l'idée de MIchel Guigue sur le mètre à facteur soufflet.
Le plaisir de la photo grand format c'est 0% d'électricité à bord et des aides diverses & variées sous forme de règles, diagrammes, abaques, nomogrammes, etc.. à l'ancienne, tous instruments manuels qui demandent évidemment un apprentissage, comme apprendre à lire l'heure sur un cadran de montre à aiguilles ;-)




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Benrouf 
Date:   10-06-2008 15:18

Une alternative au mètre-ruban pour la prise de vue rapprochée : on place un élément dont on connaît la taille dans la scène, et on le mesure ensuite sur le dépoli.

Exemple en pdf à imprimer

Benoit


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Yves Viricel 
Date:   10-06-2008 16:06

Celui-ci marche bien aussi.

Georges, auriez vous un mémo sur les réprocités des films courants suivants ?

TriX 320 - Acros 100 - Velvia 50 et 100 - Bergger 200 - Pan F 50 - FP4




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Benrouf 
Date:   10-06-2008 16:32

TriX 320

Pour l'Acros 100 c'est assez simple : +1/3 de diaf pour 17 minutes de pose. Ca laisse de la marge.

Pour la Velvia 100 et 50, pas de correction entre 1/4000e et 1minute de pose

Velvia 50 (page 4)

Ilford PanF+ (page 2)

Ilford FP4+ (page 2)

Benoit


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Yves Viricel 
Date:   10-06-2008 18:41

merci


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   10-06-2008 19:29

hello
le quick disk est une bonne idée....
mais ce serait mieux si c'était calibré sur une sphère genre balle de ping pong qui serait donc toujours bien orienté face à l'optique....
D'un autre côté, c'est pas difficile à faire soi-même
J.Ph.


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Michel Guigue 
Date:   10-06-2008 20:22

Pour le calcul du <<calcul du coef de soufflet>>, tant que vous photographiez des cascades en vitesse lente, de loin pour éviter les éclaboussures, pas de correction ; la mise au point restant au-delà de quelques mètres.

Ça commence entre 1 mètre et 1,5 mètre avec un indice de 1,3 pour un objectif de 150mm !

Soit 30% de temps de pose en plus ou 1/3 de diaf.

Il peut arriver qu'au cours d'une partie de campagne, en photographiant des paysages, vous tombiez sur un truc intéressant pour lequel vous allez vous essayer à un rapport 1/1 par exemple.

Alors, en lecteur assidu de ce site, vous avez enregistré qu'il faut "ouvrir" pour compenser cette perte de lumière due au grand éloignement entre l'optique et le film.

Je reproduis ci-dessous un extrait de l'article de galerie-photo (*):

<<Les formules mathématiques suivantes rendent compte du phénomène :

X=(G+1)2 ou X=v2/f2 ou X=(u/(u-f))2

où :
I (image) = les dimensions physiques de l'image d'un objet donné sur le verre dépoli
O (objet) = les dimensions physiques de l'objet lui-même
f (focal) = la longueur focale de l'objectif utilisé
u = la distance entre l'objectif et le sujet
v = la distance entre l'objectif et le film
G = le grossissement, qui est égal à la dimension de l'image divisée par la dimension de l'objet, c'est à dire G=I/O
X = l'indice de soufflet, c'est à dire la correction qu'on doit apporter à l'exposition pour compenser la perte de lumière dans le soufflet.>>

Au rapport 1/1, avec le 150mm, votre mètre de couturière rectifié indique 4 !

Il faut multiplier par 4 le temps d'exposition, ou ouvrir de 2 diaf.

Toujours dans le cas des cascades en vitesse lente et que vous avez diaphragmé à mort pour que le yucca en bas à droite et en avant-plan soit net (bien que dans l'ombre), vous risquez de vous retrouver avec un temps de pose de plusieurs secondes auxquelles il vous faudra en ajouter d'autres, eu égard à non pas Scheimpflug mais à Schwarzschild !

Alors, Georges, en ce qui concerne
<<Pour faire un petit carnet qui me suivra partout quand je vais faire des photos sur le terrain.>>

il faudra bien un GROS carnet ! ;-)))

Mais tout ceci devient rapidement un (des) réflexe (s) de photographe. Et puis, dans sa tête, certains réflexes se mettent en place dès qu'on sort des sentiers battus.

(*) http://www.galerie-photo.com/indice-de-soufflet.html


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: toai 
Date:   10-06-2008 21:14

Bonsoir,

Je retiens qu'une formule,X=v2/f2,
sur besoin je sors un petite calculette, (il parait que les téléphones portatifs de nos jours ont une calculatrice intégrée) mais vraiment sur besoin car c'est rare pour moi,comme Emmanuel le dit,
"Ça commence entre 1 mètre et 1,5 mètre avec un indice de 1,3 pour un objectif de 150mm!
Soit 30% de temps de pose en plus ou 1/3 de diaf"
Au dessus de 1,5m , le 1/3 de d'ouverture,voir moins se fait manger par les incertitudes de développement et de tout ce qui suit en N&B, je précise.

Sinon pour les pdc j'utilise le calculateur de Rodenstock, (il a un petit décimètre intégré pour le soufflet au cas où...)
Ce calculateur permet de connaitre ,entre deux plans sélectionnés sur le dépoli, le diaphragme minimal avec lequel je dois travailler pour avoir la netteté entre les deux plans.
Je me suis servi rarement, deux fois, pour deux natures mortes.
Sinar Et horseman ont ce type de calculateur,Arca aussi mais vendu séparément
Sur Largeformat.info, une personne a donné des indications pour construire un tel calculateur.
Mais bon celui de Rodenstock coute ,
Touènety cévenne Dollarses ouizaoute Chippingue Quoste.


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: toai 
Date:   10-06-2008 21:27

Oups, ce n'est pas Emmanuel, mais Michel :)))


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Michel Guigue 
Date:   10-06-2008 23:45

C'est pas grave, 'toai' ; le fait de m'associer à la Comtesse est assez flatteur ;-)).

Normalement, Emmanuel devrait acquiescer et (ou) en repasser une couche en remettant tout ça dans le droit chemin de l'ouverture et de l'exposition.

Une grande ouverture bien exposée, voilà un excellent sujet de thèse pour les stagiaires de l'archevêque de la spotmétrichromie.

Bref, plus on allonge le soufflet, plus il faut poser. Avec modération calculée.

M.G.


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   11-06-2008 18:14

Pour revenir à la demande initiale de Geroges Giralt,
voici une règle à calculs à faire soi-même avec les tiers de diaphragmes.
Elle ne calcule pas les facteurs de soufflet ;-)
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200806/cijB6UnktQ.pdf




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: thierry73 
Date:   11-06-2008 21:50

Sur le même principe que celui d’Emmanuel, j’utilise uniquement un petit bricolage « maison » pas cher mais très utile. En complément de mon spotmetre bien sur.



Une paire de ciseau et du ruban adhésif sans oublier une boite de 35mm, ou un bout de tube.

Moi j’ai modifié ma loupe et c’est encore plus pratique.

Bonne soirée
Thierry


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: thierry73 
Date:   11-06-2008 21:52

Zut, manque le lien

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200806/cijs11ajMb.jpg


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: toai 
Date:   11-06-2008 22:27

Super, sur la loupe, le truc qui ne nous quitte jamais :))
Bonne idée.


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   13-06-2008 10:09

Extra, la règle à calculs cylindrique !
Il faudra néanmoins que je bricole un peu pour adapter l'idée excellente, car ma loupe russe préférée est carrée et mon viseur bino suisse est carré également ;-)




 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Georges Giralt 
Date:   13-06-2008 11:03

Je savais les Suisses carrés, mais je ne savait que les Russes aussi etaient carrés....


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: toai 
Date:   13-06-2008 15:07

J'aime bien les allemandes , elles sont rondes :))
(je vais m'arrêter là ...)


 
 Re: Echelles de diaphs par 1/3 de valeurs
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   13-06-2008 15:39

Je remarque que l'on partage les diaphragmes en tiers et qu'on ne le fait pas à moitié.

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