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phorum - équipements et procédés - Comment faire fonctionner la chambre?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: jeanpierre 
Date:   27-04-2008 21:57

Bonsoir,
Cela fait maintenant plusieurs mois que je suis de très près ce formidable forum,en participant parfois,à la mesure de mes connaissances.
Je suis chirurgien dentiste de métier et j'ai appris la photo à l'armée en 87 sur un bateau équipé d'un labo(batiment de soutien logistique,La Loire,chargé d'assister les chasseurs de mines dans le golfe Persique).
Puis je suis passé au moyen format.
J'essaye maintenant d'arriver au grand format,en m'informant sur ce forum,en lisant(groulx,koch,bouillot)et depuis peu,en pratiquant,mais de façon extrêmement laborieuse et tâtonnante.
J'ai acheté une sinar F puis une Burke et James avec un objectif caltar 150 ,depuis peu à Maêl Bilquey (avec un seul corps à gérer,je me suis dit que ça serait plus simple!).
Ce qui me gène et m'empêche de progresser,c'est que je ne saisis pas l'ordre ou les étapes successives doivent être effectuées.
J'aimerais avoir une sorte de mode opératoire qui soit rationnel,rigoureux,rapide,fiable,reproductible.
On commence par quoi?
On finit par quoi?
On fait quoi entre les deux?
A quel moment la mise au point se fait elle?Et le décentrement ,et la bascule,etc...Est il nécessaire ou préférable de faire l'un avant l'autre?
Pourriez vous, a l'aide de votre expérience,m'indiquer la meilleure mise en oeuvre possible afin de ne pas trop gâcher de plans films?




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: gmoizant 
Date:   27-04-2008 22:19

Bonjour ,
dans quelle region etes vous ?

a+


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: jeanpierre 
Date:   27-04-2008 22:25

Je suis en Normandie,à Caen.
Et vous?


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   27-04-2008 22:48

il y a une mine là dedans http://www.galerie-photo.com/technique.htm
dont ça http://www.galerie-photo.com/mise_au_point_systeme-sinar.html

c'est en général mieux de commencer par une mise au point, ça permet d'yv oir plus clair pour la suite des opérations !




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: jeanpierre 
Date:   27-04-2008 23:26

Bonsoir l'obtus et merci pour ton intervention
C'est dommage mais ta première adresse ne fonctionne pas.
Pour la deuxième,j'avais déjà lu mais ça fait du bien de revoir.




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: thomas r. 
Date:   28-04-2008 00:02

On fait le cadre - on tâtonne
On fait la mise au point - on tâtonne
On fait les décentrements - on tâtonne
On fait les bascules - on tâtonne
On refait le cadre - on tâtonne
On refait la mise au point si nécessaire - on tâtonne

On peut faire ça autrement, mais le travail à la chambre restera tatillon.

TR


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-04-2008 08:29

Il y des méthodes simples pour ne jamais tâtonner,
Une chambre doit pouvoir s'utiliser très rapidement,
Tout passe par une prévisualisation de son image, un peu de méthode, un matériel adapté (cela fait partie de la méthode), et une bonne connaissance technique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   28-04-2008 08:33

Dans un premier temps vous utilisez votre chambre comme n'importe quel appareil photo en ne perdant pas de vue que TOUTES LES OPERATIONS SONT MANUELLES.
-Ne tentez les décentrements et les bascules qu'après une période de rodage, les mouvements ne sont indispensables que dans certains cas précis.
-A vide: Placez la chambre sur pied devant un sujet bien éclairé.
-Ouvrez le diaph et l'oturateur, faites sommairement le point sur le dépoli.
-Composez votre image (à l'envers)en déplacant la chambre sur son pied (le zoom pour chambre reste à inventer!)
-Refaites le point à l'aide d'une loupe
-Fermez l'obturateur, la chambre est maintenant prête à recevoir un chassis ou un magasin chargé.
-Effectuez une mesure avec votre cellule ou spotmètre préféré, reportez ces mesures sur l'obturateur, armez ce dernier.
-Retirer le volet du chassis, déclenchez à l'aide d'un déclencheur souple, remettez le volet en place, le chassis peut maintenant être retiré ou retourné pour une deuxième prise de vue, si vous changez de cadrage toutes les opérations sont à reprendre depuis le début......
A méditer: LA CHAMBRE C'EST LE PIED.......


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: slallemand 
Date:   28-04-2008 11:14

IMPORTANT...
Quand vous avez fait une prise de vue, le volet enlevé comporte en général sur sa poignée un coté blanc et un coté noir (ou une pastille...)
En chargeant les plans films, mettre tous le volet avec le repère clair apparent.
Après chaque prise de vue, retourner le volet pour que ce soit le coté sombre qui soit visible.
De cette manière vous n'aurez pas la mésaventure au développement, d'avoir un plan film transparent et un autre avecdeux images sur la même vue...

En général on fait la mise au point et la cadrage avec le diaphragme ouvert au maximum, pour y voir clair (surtout avec un grand angle).
Ne pas oublier de refermer le diaph à la valeur voulue (en fonction de la profondeur de champ) avant de faire la prise de vue...
Comme on a ouvert l'obturateur pour pouvoir faire la mise au point, il ne faut pas oublier de le refermer avant d'enlever le volet du châssis...
En général, avant d'enlever le volet, je fait une "prise de vue" à blanc. Ca permet de se remémorer si la vitesse est bonne, on est sûr que l'obturateur fonctionne normalement et cela permet de se rappeler si on a bien règlé la vitesse et le diaph.
Après cet essai à blanc, j'enlève le volet du châssis, je fais la prise de vue, je retourne le volet avant de le replacer sur le châssis, je retourne le châssis pour une deuxième prise de vue...
Que celui qui n'a jamais fait de conneries (enlever le châssis sans son volet, ne pas se souvenir quels sont les châssis déjà exosés ou quel PF l'a été, quelle sensibilité et nature de film sont dans les châssis, etc.... jette la première pierre...
S.Lallemand


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: G. Tournier 
Date:   28-04-2008 12:09

Bonjour,

si vous avez une Sinar F, la méthode proposée par Sinar, et reproduite ici est très progressive et très pédagogique, me semble t-il, dès lors qu'on essaye de comprendre le pourquoi et le comment et qu'on ne se contente pas d'appliquer les recettes sans réfléchir. Pour cela vous avez cet article

Si vous passez ensuite à une autre chambre, vous aurez une idée globale des choses qui vous permettra de choisir en connaissance de cause parmi les méthodes exposées dans ce dernier article




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-04-2008 13:40

hello
il y a des livres qui expliquent très bien le fonctionnement et l'utilisation d'une chambre comme le manuel sinar et "the camera" d'Ansel Adams.
Il y a aussi les livre du CAP Photo mais c'est moins clair.
J.Ph.


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: Patrice 
Date:   28-04-2008 16:08

Bonjour. Moi j'ai commencé avec ça :
http://www.largeformatphotography.info/how-to-operate.html
Bonnes photos.

Patrice Desrues


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: thomas r. 
Date:   28-04-2008 21:02

Quand après des années de pratique vous ne tâtonner plus à la chambre, vous pouvez passer à la trichromie et retrouver les joies du tatillon tâtonnement :-)

TR


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: jean d 
Date:   28-04-2008 22:03

On peut aussi anticiper et faire fonctionner un peu ses neurones avant ses doigts sur les boutons molletés:

En observant la scène à photographier, on imagine à l'avance ce que sera l'image souhaitée, et pour parvenir à sa réalisation, on en déduit par avance les mouvements à appliquer à la chambre.

Par exemple, dans le cas d'un paysage urbain, il est souvent question de décentrement du corps avant vers le haut. La chambre étant de niveau (donc strictement horizontale), on "récupère" ainsi le haut des immeubles sans détruire la verticalité des murs.

Dans le cas d'un paysage tout court, en revanche, le décentrement est moins sollicité que la bascule, si l'on souhaite étendre la profondeur de champ donnée par l'optique et le diaph. Cela se traduit par une première MAP à l'infini et une récupération des premiers plans par la bascule du corps arrière vers l'arrière ou la bascule du corps avant vers l'avant (quand on a pas d'Orbix, évidemment, dispositif génial qui évite la nutation).
Alors, avant ou arrière?
Ca dépend des sous qu'on a mis dans l'optique.
Pas beaucoup de sous, le CI est limite, on bascule de l'arrrière.
Davantage de sous, le CI est confort, on peut basculer de l'avant :-)

Je rejoins quand même mes camarades pour la procédure par tâtonnements si on ne dispose pas d'une chambre top top avec l'Orbix et tout le toutim: On fait un premier cadre, un premier point, et on mesure ce qui manque à son bonheur. La chambre a tout ce qu'il faut pour ça.




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: thomas r. 
Date:   28-04-2008 22:15

Sur le choix bascule avant ou arrière, il faudra également faire remarquer que l'avant a l'avantage sur l'arrière d'étendre la profondeur de champ sans modifier la perspective. On préfèrera donc garder l'arrière pour corriger la perspective si cela est souhaité et l'avant pour la profondeur de champ seule. Bon tâtonnements :-)

TR


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-04-2008 22:59

Les mouvements directs ne sont pas réservé aux seuls utilisateur de chambre complexe type Sinar P ou Arca Orbix, on peut très bien aller quasiment droit au but avec tous les types de chambre.

<<corriger la perspective<<

On ne corrige pas la perspective, on la respecte

<<(quand on a pas d'Orbix, évidemment, dispositif génial qui évite la nutation)<<

Ce n'est pas le propos de l'Orbix, les Arca avec ou sans Orbix sont dépourvues de nutation, l'Orbix est juste une bascule asymétrique.
La nutation en paysage comme en archi reste une anecdote, c'est un problème que l'on subit en PdV studio nature morte, et peut de chambre on règlé ce problème, qui est purement mécanique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: jeanpierre 
Date:   28-04-2008 23:12

Bonsoir,
Merci à tous pour votre aide.Je pressens que je suis déjà moins niais.
Hier,rando 12 bornes,j'ai sorti la B&J avec 4 chassis cellule, voile , pied gitzo et une bouteille de flotte.
7 kilos tout sec sur la balance...
J'ai fait des photos de douets(non,non vraiment pas de l'autoportrait);ce sont des jolis ruisseaux au fond des vallons normands.
Y avait même une petite cascade...et avec un poteau en plein devant.Bel exercice,non?
Bon,j'ai pas encore eu le temps de développer mais le pire est probable.

En tout cas aujourd'hui,je me suis retrouvé avec une quasi luxation de l'épaule à essayer de manipuler la roulette et les daviers.

C'est dangereux la chambre,pour soi mais aussi pour les autres,mine de rien...




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   29-04-2008 11:40

tu n'as pas d'assistante?
lol
J.Ph.


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: AndGe 
Date:   29-04-2008 11:51

De ce que je lis "Quasi luxation de l'épaule" je pense que la raison est un sac inadapté.
Un bon portage bien réparti sur les deux épaules abime beaucoup moins. OK 12 kg c'est limite limite (on dit 1/8 à 1/10 eme du poids du bonhomme)
Mais LE SAC c'est capital

Pstt relisez "La pousette" un grand moment de G-P




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: AndGe 
Date:   29-04-2008 11:54

Erreur 7 Kg ça devrait aller
J'avais 12 kg pour 7 km au lieu de 7kg / 12 Km
Si c'est 7kg revoyez le problème du sac àa devrait passer


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: deniz schneider 
Date:   29-04-2008 11:57

"(on dit 1/8 à 1/10 eme du poids du bonhomme)"

Avec mes 76 Kilos j'ai bien raison de vouloir refaire du Roll-Film.


Le jour ou les tartines de Noutulla quotidiennes m'auront engraissés de 70 kilos , je rachèterais alors une Toyo M 810..




 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-04-2008 12:18

Avec la poussette à 3 roue et des chemins corrects,
Je déplace sans problème 50% de mon poids.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: AndGe 
Date:   29-04-2008 12:23

Le 1/8 1/10 eme c'est pour un sac et cela se murmure le soir à létape sur les chemins de St Jacques.


 
 Re: Comment faire fonctionner la chambre?
Auteur: D. Césari 
Date:   29-04-2008 21:29

Si vous lisez l'anglais, le site de Q Tuan Luong est bien
en particulier cette page répond précisément à votre question, de façon concise.
Mais vous l'avez peut-être déjà vu.

D. C.

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