Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - anneaux de newton

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 anneaux de newton
Auteur: PvonB 
Date:   16-04-2008 09:00

Bonjour
j'ai lu les post concernant les passe vue des scanner à plat (notamment epson V700 et consort) et je me pose encore une question : comment se forme les anneaux de newton ?

mon pb est le suivant : j'ai des négatifs très "curlés" des 24x36 que j'ai mis dans un dos 220 de mon Hasselblad (je suis limite hors jeu, avec mon 135, mais c'était un dos 220 !!!!)
donc il me faut les applatir si je veux les scanner correctement. le contact avec les verres va-t-il créer des anneaux de newton ?
mais alors que faire ????

cordialement

Paul von Borax

http://www.pvonb.net


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Georges Giralt 
Date:   16-04-2008 09:08

Bonjour Paul !
Une des solutions consiste à mettre les films dans des pochettes style Panodia et à les placer sous une grosse pile de livres. Ils seront aplatis en 2~3 jours et seront plus faciles à scanner. Du temps où je faisait beaucoup de diapo, je mettais mes films à applatir pour limiter le "pop" sous des gros livres de MM Kandinsky, Klee, Irving Pen et Jean Loup Sieff. Les photos en devenaient meilleures ;-)
J'ai aussi lu sur le forum qu'un de nos collègue conseille de tendre les films pendant le scan.


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   16-04-2008 09:15

Les anneaux de Newton c'est du à un phénomène d'interférences.
Le rayon lumineux subit des réflexions et transmissions entre deux surfaces très très légèrement espacées : ici le verre du passe-vue et la surface du film qui crée une lame d'air.
Il suffit parfois d'une poussière entre le verre et le film pour avoir des anneaux de Newton ou couramment lorsque le film n'est pas bien appliqué sur toute sa surface contre le verre.


Même principe que les taches d'huile irisée sur la surface de l'eau. Ce sont les lames minces d'huile qui créent ces interférences.

Pour combattre cela on utilise un verre anti-newton qui est simplement du verre légèrement dépoli pour éviter les interférences.

Il y a aussi plus complexe à mettre en oeuvre le " bain d'huile ".

JCL


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-04-2008 10:24

Il faudrait essayer de voir, et sans garantie, mais pour dire d'essayer quelque chose : une fois les films pas trop tuilés, de placer le côté gélatine contre le verre plutôt que le côté support. Le support est a priori plus brillant et donne des anneaux de Newton avec plus de contraste que si c'est une surface mate qui touche le verre. Du moins c'est ainsi que fonctionnent les cadres avec verres pour diapos 6x6 anti-Newton que j'utilise : le verre lisse est côté gélatine, le verre légèrement dépoli est côté support et çà efface les anneaux.
Remettre l'image dans le bon sens par une inversion droite-gauche est instantané dès le logiciel de scan.

Si le film est pressé entre deux verres bien lisse et bien polis, là il n'y a pas grand chose à faire à part le montage à l'huile.
--------------------------
Si les lecteurs de ce forum veulent plus de détails sur le mécanisme de formation de ces franges colorées, on leur expliquera volontiers. Pour commencer, la notice wikipédia est squelettique, heureusement elle renvoie à un cours de physique générale de M. Charrier à Nantes qui devrait satisfaire nos lecteurs :
http://www.sciences.univ-nantes.fr/physique/perso/charrier/tp/anneaux/newt.html

---------------------
Au passage, j'adore la méthode proposée par Georges G. pour améliorer les photos : les placer sous le lourd fardeau des travaux des Grand Maîtres ! Extra !
Çà me rappelle un livre pour enfants dans lequel le chat de la maison explique au chien le principe de l'arc en ciel (rien à voir avec les anneaux de Newton) ; le chat connaît l'explication parce qu'il a mangé une souris qui avait grignoté le bouquin d'optique de Descartes expliquant cela ;-)




 
 Re: anneaux de newton
Auteur: PvonB 
Date:   16-04-2008 16:06

bon, je vais manger un livre alors... puis m'assoir sur mes negs...enfin les coller sur mon scanner...

merci messieurs de vos lumières

bonne journée


PvonB


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Fabrice Pejout 
Date:   16-04-2008 16:53

...évitez les livres d'Helmut Newton ;-)

FP


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   16-04-2008 18:31

Si un membre du forum utilise le montage à l'huile sur scanner à plat et accepte de partager son expérience, je suis preneur.

J'ai essayé le week end dernier en 4x5' avec mon scanner Epson V750, le support BetterScanning, du Kami SXL2001 et du polyester découpé par mes soins dans un gros rouleau.

Je me heurte à un sérieux problème de pétouilles probablement lié à la propreté des feuilles de polyester et ce, malgré l'usage de l'ICE sous VueScan. Je me demande si ce procédé est compatible avec l'ICE ?

Hormis ce problème très ennuyeux, les résultats semblent meilleurs qu'en montage à sec avec le support Epson.

Jean


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: 400iso 
Date:   16-04-2008 20:02

Bonjour peut être que ceci peut vous aider :
http://files.support.epson.com/pdf/prv75p/prv75pfm.pdf
J'ai pas essayé mais bon, au cas où...
Cordialement


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Joerg Krusche 
Date:   16-04-2008 22:08

Jean,

je vais essayer expliquer ce que je fais .. ein Anglais ...j'aime ecouter le Francais .. mais ecrire c'est autre chose ..alors ... I am using an old flat bed scanner .. the bed is a big glass plate ... so this may apply only if your plate is made of glass .. never do that with an acrylic drum !

I pour a little of film cleaner on the glass plate .. then I lay the negative with emulsion side down on the liquid ... then I pour a few drops of the film cleaner on the back of the film .. and next I lay a sheet of "mylar" (trade name of polyester of duPont de Nemours) .. and with a small towel I squeeze out all air bubbles .. the mylar sheet (or equivalent polyester sheet) may be quite large ... Result: film is perfectly flat .. no newton rings .. .. At the end of the scan I pull off the mylar sheet .. lift the film from the glass plate .. it will be dry in a few seconds .. no residues left .. and all this very simple and fast.

Cordialement,

Joerg




 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   17-04-2008 14:38

Merci pour vos réponses.

Joerq, I use exactly the same protocol with Kami SXL2001 but the plan-film is underneath the glass plate (emulsion toward the scanner sensors). I think my polyester overlays too dusty.

Jean


 
 Re: anneaux de newton
Auteur: Joerg Krusche 
Date:   17-04-2008 19:11

Jean,

merci de votre reponse,

with my flatbed scanner set up is as follows from the top: Cover with integrated moving lamp .. polyester sheet .. layer of film cleaner liquid .. back of film.. film base .. emulsion side of ilm.. layer of film cleaner liquid.. glass of scanner.. optical system with scanner sensors. There are no newtonrings and film is perfectly flat to keep in focus ... dust is a separate issue.

Cordialement,

Joerg



galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009