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phorum - équipements et procédés - ou trouver une mire USAF?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 ou trouver une mire USAF?
Auteur: Boehm 
Date:   02-04-2008 13:35

Bonjour,

sauriez vous ou en France on trouve une mire USAF? Aux US c'est chez edmondoptics....

merci

Torsten


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 14:22

Bonjour
Tout dépend de la finesse des traits de la mire en question.
Si c'est pour tester la résolution des films par contact, effectivement c'est une mire en chrome-sur-verre, un vrai photomasque coûteux qu'il vous faut.

Si c'est pour faire des tests de résolution d'objectifs avec des grandissements du genre 1/50, à la bonne franquette et sans chichis, il suffit de télécharger cette copie en pdf et de l'imprimer avec la meilleure imprimante que vous ayiez sous la main.
http://www.takinami.com/yoshihiko/photo/lens_test/USAF.pdf
http://www.takinami.com/yoshihiko/photo/lens_test/pdml-procedure_c.html

Cette mire ayant des traits parallèles aux axes des buses de l'imprimante on est dans les meilleures conditions pour extraire le maximum d'une imprimante 600 ppp ou 1200 ppp.
Ce serait une mire radiale ou mire de Siemens, un autre objet test redoutable mais diffiicle à interpréter, on aurait à craindre des moirés abominables & autres marches d'escalier dignes des images numériques du siècle dernier...

Au rapport 1/50 on arrive à tester avec de pdf jusqu'à 70 cy/mm avec une telle mire qui pourtant est loin de l'idéal au point de vue finesse des traits. Pour tester des optiques pour le cinéma par exemple, ou pour des grandissements du genre 1/10 il faudrait quelque chose de plus fin.
Mais ce pdf » japonais » est parfait pour détecter les défauts de mise au point et défauts d'alignement divers. Parfait également pour tester les optiques de grand format dont on n'attend pas 100 cy/mm.
« À cheval donné, on ne regarde pas la bride »




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-04-2008 14:47

Bonjour !
Chasseur d'image a eû vendu des mires format raison à coller sur un fort cntre-plaqué et à phtographier proprement pour cet usage....


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 14:58

a eû vendu
Georges, certes, mais reste à prouver que l'objet vendu en question est de qualité supérieure au pdf gratos téléchargable ci-dessus !
C'est un pdf vectorisé, il y a certainement une base/limite de résolution du genre 1200 ppp (je ne connais pas bien le postscript ou le pdf) mais en ouvrant ce document avec un visualiseur pdf, on peut rentrer dans les plus fins détails de façon vertigineuse.
à charge pour chacun d'en faire un tirage de bonne qualité.
Mais ce ne sera jamais un tirage contact sur papier gélatino-bromure !
Encore moins un photomasque chrome-sur-verre....




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-04-2008 15:10

Bien sur Emmanuel !
Mais la mire etait suffisamment grande (format RAISIN et non raison ...) pour que photographiée "de loin" on ait une réolution potable pour eventuellemnt tirer quelque chose de la photo...
Dans ma jeunesse, on avait fait avec des journaux contre collés sur une planche avec au centre une carte d'etat major IGN.
Si je me souviens bien, développer correctement les négatifs etait déjà un challenge....


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 15:26

Georges ! nous sommes d'accord !
D'ailleurs ma mire de définition favorite, ce serait plutôt cette image » aérienne »
(oui je sais, Jean-Philippe A.. va objecter qu'il y a de la turbulence atmosphérique ;-)




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Boehm 
Date:   02-04-2008 15:47

merci à tout le monde pour vos liens et commentaires! Emmanuel, je viens de télécharger ta mire favorite, mais elle est complètement floue...?

merci
Torsten


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 15:57

ais elle est complètement floue...?
Ououps ! mea culpa.. j'ai oublié un détail.. si cette « mire » s'affiche sur votre écran sous forme d'une image au format 10x15 cm, en fait c'est un petit extrait d'une « mire » de 1,20 m de large ;-) (laquelle est effectivement un peu plus nette si on recule de quelques pas)
Pour voir la « mire » en vrai et non pas en copie, il faut se déplacer sur le terrain un jour où il n'y a pas trop de turbulence atmosphérique !!
Libre & Gratuit ! Et pas de taxe-de-trépied comme aux Tuileries à Paris !




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: AndGe 
Date:   02-04-2008 16:01

Perso je recommande la visite Intérieure de ND du Refuge.
Vous aurez un plan elliptique au sol et par la "simple " stéréotomie l'architecte arrive à une coupole circulaire, splendide.


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Boehm 
Date:   02-04-2008 16:26

C'est une question de parallaxe?


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: AndGe 
Date:   02-04-2008 16:39

Non un chef d'oeuvre de taille de pierre


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: AndGe 
Date:   02-04-2008 16:57

Au fait pour pour rendre cet espace ça fera un beau problème de photographe d'archi
Pas grave quand même puisque c'est pas cistercien !!!!


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-04-2008 19:08

hello
comment faire pour imprimer ces pdf dans une autre couleur que le noir?
J.Ph.
@ E Bigler
(oui je sais, Jean-Philippe A.. va objecter qu'il y a de la turbulence atmosphérique ;-)
c'est petit!


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 19:18

c'est petit!
Eh, t'es bien obligé de regarder « petit » quand tu veux tester les 100 cy/mm que ton planar 2,8-80 est censé de donner !




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-04-2008 19:19

comment faire pour imprimer ces pdf dans une autre couleur que le noir?
J.Ph.

Les ouvrir dans photoshop en Bitmap
Sélectionner le noir
Et faire remplacer une couleur

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 19:22

en Bitmap
Aaargh ! dégrader un bon vectorisé en un méchant bitmap !
Et en plus il faut se payer une licence à 1000 euros pour faire çà !




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   02-04-2008 19:22

ok, mais la conversion ne fait pas perdre la précision du tracé?
J'imagine qu'il faut aussi passer dans photo shop si je veux me faire un grand tirage avec plusieurs mire de toutes couleur et orientations.
J.Ph.


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-04-2008 19:26

La précision du tracé on s'en fout un peu ;-))
Il suffit de lire la table des résolutions pour comprendre que les peignes les plus fins sont hors de portée des meilleures optiques.
Et de toute façon les imprimantes couleurs fonctionnent en Bitmap,
Alors que la conversion soit faite dans photoshop ou dans le rip de l'imprimante cela ne change pas grand chose.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 19:40

J'imagine qu'il faut aussi passer dans photo shop

C'est votre anniversaire
Chaque joueur qui joue avec le GIMP vous fait gagner $1000.
On convertit la mire en postscript. Facile sous linux avec ps2pdf. Gratos bien entendu.
On la bit-mappise en faisant taire ses principes rigides. Là il faut de la mémoire !
File, open avec le GIMP...
On va dans le menu du GIMP : outils, outils de couleurs,valeurs, rouge, et on pousse la courbe du rouge avec la souris
Oh labelle mire rouge ! (etc pour d'autres couleurs)
Et tout çà c'est gratos bien sûr.




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-04-2008 19:43

"Et de toute façon les imprimantes couleurs fonctionnent en Bitmap,"
Meuh non ! Les TRACEURS (hp ou autres) savent traiter du vectoriel... Mais, je vous l'accorde, c'est pas très courant .... (regarder si la chose comprend le HP/GL )
Et en plus, pour changer la couleur, il suffit de changer la plume noire par une plume de couleur non noire ;-)


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-04-2008 19:47

Je sais encore distinguer un traceur d'une imprimante,
Et j'utilise le mot imprimante à dessein.

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 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   02-04-2008 19:59

Je sais encore distinguer un traceur d'une imprimante,

C'est le test redoutable, encore plus redoutable que la mire de Siemens, que subissent tous les participants à la soirée « Chablis plus Troc » vers 4 h du matin avant de quitter le presbytère de Moisenay.
Ceux qui confondent un traceur avec une imprimante doivent rentrer à pied.
C'est uniquement pour cette raison qu'il y a toujours un traceur HP-GL en service à Moisenay, d'ailleurs.




 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   02-04-2008 20:56

Si vous êtes sur Mac, Graphic Converter ( et c'est gratuit ) vous permet d'enregistrer votre PDF en JPeg

JCL


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   02-04-2008 21:36

Ah ! Mr Gaud !
Pas mal d'imprimantes comprennent le HP-GL ! La force de HP, sans doute.
Donc, si vous employez un driver orienté trceur dans votre soft, et que l'imprimante comprenne la chose, c'est GAGNE ! pas de modif en bitmap !
Mais, fô etre kador en lecture des fiches techniques, et avoir des doigts suffisamant longs pour être croisés pleinde fois pour que ça marche (au boulot on a une laser Kyocera qui non seulement comprend le HP-GL mais en pus gère parfaitement les changement de plumes direct dans le driver !! )
Je vous dit pas tous les fondus d'archi avec leur soft qui ne fournit que du HPGL en sortie....


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: erick 
Date:   02-04-2008 21:40

on peut importer un pdf dans un programme vectoriel comme corel draw par exemple ensuite modifier la couleur puis l'exporter en ce qu'on veut, le traitement d'un vectoriel dans un programme bitmap fait des degats


 
 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-04-2008 21:42

Il n'en reste pas moins qu'il s'agit là d'une interprétation sur une base vectoriel,
Qui au final reste du bitmap, le vrai vectoriel n'est possible qu'avec des vraies plumes,
Et pas des simulations.

Les buses des jets d'encre crachent des points, et les laser font ce qu'elle peuvent, mais cela reste du bitmap en arrivant sur le cylindre.

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 Re: ou trouver une mire USAF?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   03-04-2008 19:00

hello
ah!!!! y sont chaud bouillant ce soir!
Bon l'imprimante est un beau traceur HP800.....
Le but est de faire une mire format A0 avec plein de usaf partout, rangée radialement par rapport au centre et dans les 4 couleurs JMCN afin de voir des variations chromatiques notamment.
J.Ph.

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