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phorum - équipements et procédés - Sinar F 4x5, Questions diverses

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 10:43

Bonjour tous !

Je viens d'acquérir un sinar F 4x5. Je pars maintenant a la recherche d'un trépieds adéquat (je doute que le trépieds super léger que j'utilise pour mon yashica suffise).
Et autant je ne m'étais jamais trop posé de question pour le moyen format, autant pour une chambre je suis perdu au milieu des modèles Gitzo et Manfrotto...

Qu'est ce qu'il faut privilégier? Quelles sont les combinaisons habituelle en grand format trépied/rotules? J'avais pas prévu de payer plus cher le trépieds que la chambre elle même :D.




 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   28-03-2008 11:17

J'avais pas prévu de payer plus cher le trépieds que la chambre elle même
Bah il est vrai que de nos jours un beau trépied neuf + rotule peut coûter plus cher qu'une Sinar F d'occasion...
Pour ma part j'utilise pour ma F2 l'équipement que j'avais acquis il y a pas mal d'années pour le Pentax 6x7 à savoir un Gitzo 1325 + une rotule Arca B1 (puis Z1). Mettre plus léger ? A la rigueur un série 2 ou un Manfrotto 055, bien lesté. Mais pour la rotule il faut vraiement quelquechose de sérieux.

JMS


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Laurent Barthélémy 
Date:   28-03-2008 11:24

J'ai trouvé (merci le forum) un Gitzo série 4, avec une rotule du même métal (pas celled 'origine mais une Gitzo rationnelle surbaissée N°4) et cela va bien avec ma F.

J'ai essayé une fois sur mon 055 Manfrotto, et le trépied faisait un peu petit sous la chambre, je n'ai pas osé continuer...

Laurent Barthélémy


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   28-03-2008 11:28

Pour le 4x5 et même le MF je ne descendrais pas au dessous d'une série 3 chez Gitzo.
On peut utiliser la section la plus fine d'un 4 sections sans problème de même que la colonne centrale. Et la colonne centrale est interchangeable ( on peut faire avec ou sans ou mettre un bol video... ).
Voir les systematic.

Pour aider à la lecture du catalogue que vous trouvez sur le site Gitzo :

• GT = Gitzo Tripod (as opposed to GM which is Gitzo monopod)
• ## is size of legs, with 05 being the smallest diameter and 55 being the largest. 05 and 15 work only for very light cameras. 25 and 35 are what DSLR shooters are looking for. 55 is best for studio or serious wildlife shooting.
• ## is number of leg sections, with 30 is three section, 40 is four, and 50 is five, and 60 is six. You want three if you can, four max.
• XX is a designation of type and/or option (both may appear in a name and Gitzo isn't 100% consistent):
• T = traveler
• EX = explorer
• L or LVL = leveling
• S = systematic
• G = geared center
• V = video bowl
• nothing = mountaineer

JCL


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Philippe Cas 
Date:   28-03-2008 12:19

Bonjour,

Puisqu'on parle de F, un kit 5x7 pour Sinar P peut il se monter sur le corps arrière d'une F ?

Cordialement
Philippe Cas

philippe(at)usine-a-photo.com


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-03-2008 12:32

Puisqu'on parle de F, un kit 5x7 pour Sinar P peut il se monter sur le corps arrière d'une F ?
non! il faut le corps arrière P
J.Ph.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   28-03-2008 12:50

sinar + pied :
la structure des sinar (rail rond qui peut tourner) fait que la tête n'a besoin que de deux mouvements, comme la tête sinar (étonnant non?) et les têtes vidéo.
les manchons "modernes" (depuis 1970 en fait) reposent sur un vérouillage par un levier qui "impose" un plateau assez large de la tête pour fonctionner correctement.
La base des manchons est + large que les sockets hexagonal des adaptateurs rapide manfrotto. Personnellement, je déconseille l'usage de tels adaptateurs avec une monorail car on perd beaucoup en rigidité.
Pour la tête:
bien qu'une sinar F ne soit pas très lourde, la hauteur du manchon fait que le centre de gravité est haut. Ainsi la tête manfrotto 410 qui est sensé supporter 5kg a beaucoup de mal à fonctionner correctement avec une sinar dessus dès qu'on quite un peu trop l'horizontal.
Personnellement, avec la sinar, j'utilise une tête gitzo 570 avec un pied 515 industrie pour l'intérieur et éventuellement un pied gitzo 410 avec une tête RN2 pour l'extérieur
Avec une speed graphic (de poids comparable dans certaines configurations) le coupe pied gitzo 410 + tête manfrotto 410 fonctionne parfaitement car le centre de gravité est beaucoup plus proche de la tête (environ 10 à 15 cm, ça compte quand il s'agit de bras de levier.....)
A chelles, on trouvait un gitzo bien taillé pour les GF autour de 250 à 300€ ce qui compte tenu des prix du neuf est sommes toutes une excellente affaire.
Bien sûr, il n'y a pas que gitzo. Si la différence de prix est importante à l'achat, elle RISQUE PEUT ETRE d'être plus mportantes dans 5 à 30 ans. C'est un choix personnel bien sûr. Moi, j'ai trouvé mes gitzo pas très cher en brocantes et donc l'investissement a été très faible. Si tu as le temps de chercher tu gagneras de l'argent sinon, un ersatz chinoi peut, peut être, être un "bon coup" même si tu ne t'en sers que quelques années.
J.Ph.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 13:24

Ouaah, merci pour toutes ces réponses!

Je vais fouiller les occasions, car les rotules et pieds adequat sont un peu hors dem a portée pour l'instant, et j'ai pas non plus envie d'acheter un pieds avec lequel je me compliquerai la vie.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Laurent Barthélémy 
Date:   28-03-2008 13:27

Mon Gitzo m'a coûté 150€, il est certes daté mais en bon état.
Dès que j'aurai réussi à me procurer mles bagues caoutchouc des jambes, il sera aussi pratique qu'un neuf (sauf le poids bien sûr si on le compare à un carbone.

Le GranFormat avait, en occase, quelques GROS pieds Linhof et un berlebach (gros modèle, pas très beau mais pas trop cher non plus) qui devraient convenir à une F sans problèmes.

Laurent Barthélémy


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: toai 
Date:   28-03-2008 13:45

Si vous ne voulez pas vous compliquer la vie,
Berlebach + rotule sinar 2D. 400 euros max. les deux.
En cherchant bien, vos pouvez avoir l'ensemble à 300 euros.
Sinar 2D : il y a 2 degrés de liberté en rotation,la 3ème se situe sur la chambre.
Avantage : la rotule est plus légère,plus petite, le centre de gravité de votre F sera abaissé.Elle supporte les chambres Sinar.
La mise en batterie et à niveau de la chambre se fait rapidement.
Il suffit de prendre la chambre, la poser sur la rotule via le manchon,
il y a deux petites vis qui permettent de centrer directement la chambre sur la rotule,
Puis on visse avec la grosse molette.
(en dessous du manchon, vous verrez, il y a deux orifices pour recevoir les deux vis)

Inconvénient : c'est une rotule dédiée au chambre Sinar car elle n'a que deux degrés de liberté.L'utiliser avec une autre chambre ou MF, c'est un peu casse-tête.

http://glennview.com/jpgs/sinar/tripod/pantilt/p/big_4.jpg


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: PdF 
Date:   28-03-2008 13:46

Il faudrait savoir de quel type de fixation est équipée votre F. Logiquement, il devrait s'agir de la version ancienne, non articulée dans le sens latéral (mais moins encombrante). Dans ce cas, il vous faut une rotule mobile dans les deux axes. Ou une boule.

Dans l'autre cas, vous avez un "manchon support 1" qui permet de faire basculer latéralement la chambre. Et il ne vous faut plus alors qu'une tête inclinable dans une seule direction.

Personnellement, j'utilise des pieds Manfrotto (aujourd'hui maison-mère de Gitzo). Je n'ai jamais trop apprécié les Gitzo. Mais tous les goûts sont dans la nature...

PdF


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 14:16

Il s'agit de cette chambre :

http://i17.ebayimg.com/08/i/000/e2/3c/6edc_1.JPG
http://i11.ebayimg.com/03/i/000/e2/3c/6e37_1.JPG
http://i9.ebayimg.com/07/i/000/e2/3c/6d16_1.JPG


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: toai 
Date:   28-03-2008 14:24

Vous avez le manchon qui permet basculer la chambre latéralement.
Le rail entre dans le manchon, si on ne serre pas, il y a rotation.
Cette rotation permet de régler un degré de liberté.
Il faut un rotule pour les deux autres :o))


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 14:34

Ok, il s'agit d'incliner la chambre dans ce sens, je viens de comprendre, merci :).
Effectivement les pieds berlebach ont l'air vraiment peu cher au regard de ce qu'ils ont l'air de pouvoir supporter.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: toai 
Date:   28-03-2008 14:40

mais ils sont assez lourd et longs quand ils sont repliés, donc encombrants.
J'ai ma petite formule boutade et simpliste sur les pieds pour les chambres :
Le prix du pied est proportionnel à Poids supporté divisé par le poids du Pied
:o)))


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 14:57

Tien, d'ailleur une estimation, une sinar F montée/equipée pese combien sur le pieds?
3? 4 Kg?


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 14:58

Du coup faut ausssi que je trouve un symmar 135 et quelques film holders.
C'est sympas de commencer par faire des mécanos :)


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   28-03-2008 15:29

Une F est donnée pour un peu moins de 3Kg il me semble.

JMS


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Alexandre Lafaurie 
Date:   28-03-2008 15:41

Moi mes fiches me disent 3.6kg

@+
Alex.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 15:43

Merci !

Ca fera 6-8 Kg de matos à promener :d


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   28-03-2008 16:33

Je viens en effet de tenter de peser ma F2 mais ça dépasse la limite des 3Kg du pèse-lettre :-(((
Rien que le manchon-support avec son plateau Arca y'en a pour 600g !

JMS


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: PdF 
Date:   28-03-2008 16:33

Bon, maintenant que l'on a bien vu votre chambre, il me semble que l'idéal sur le pied, c'est la tête inclinable Sinar 516.41

Il y en a une au supermarché de l'occase. Ce genre de bidule est très stable, précis et indestructible. S'il y a quelques accrocs dans la peinture noire, ce n'est pas très grave. Par contre, ce qui est très utile, ce sont les petits ergots qui bloquent parfaitement votre manchon support.

Les versions les plus anciennes sont de couleur grise (plutôt pour une Norma, si l'on veut rester assorti).

http://cgi.ebay.fr/Sinar-Neigekopf_W0QQitemZ330223338514QQihZ014QQcategoryZ11381QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


PdF


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: pawl 
Date:   28-03-2008 17:58

Moi c'est le pseudo et le mel qui me laissent perplexe...

A

pawl


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 18:42

Pareil j'avais un peu de mal avec ce pseudo, mais je finis par m'y faire.

Merci PdF et JMS, je vais sereinement me mettre en chasse :)


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: pawl 
Date:   28-03-2008 19:03

Le mal venait de quoi?

Coté baton...style pas la tete pas la tete??? ou coté apocryphe....????

C'est l'adjectif qui attire cette fois ci mon attention...car les faux bourdons c'est juste un coup...alors la sereinité là dedans...

Bref on se fait à tout comme les Palestiniens les Irakiens les Tibetains...

pawl


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Scytale 
Date:   28-03-2008 19:15

Juste le nom d'un personnage de roman, référence a l'outil grecque ancien un mélange de tout çà. Pas le préféré, mais celui qui éveillerai de la curiosité. Pourquoi je ne sais pas, il me fallait un avatar pour ce forum :).

Maintenant, tu sais tout, je vais me couper la tete.


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: Georges Giralt 
Date:   28-03-2008 19:26

Bonsoir !
Ma Norma (qui ne joue pas dans la même catégorie coté poids)
est posée sur une rotule Sinar 2D (ancienne mais pas mal) et le tout sur un Manfrotto 055C.
Cela ne fait pas leger du tout. Mais je ne sais pas si je mettrai une chambre plus lourde sur le pied. JE ne me sert pas de la colonne centrale. même en MF je la trouve légére.
Après, c'est pas mal d'essayer soi même : je n'ai jamais réussi à me faire aux rotules car je n'arrive pas à regler les 3 axes correctement avec un seul blocage. Je prèfére, et de loi,, regler axe par axe. Je trouve que l'on va, au final, bien plus vite. (regardez un gars avec une rotule chronométrez le, puis chronometrez vous....)
MAis, bon, à chacun ses mauvais goûts ;-)


 
 Re: Sinar F 4x5, Questions diverses
Auteur: pawl 
Date:   28-03-2008 22:02

Et pour le backdrone??????

Ca sent de droles d'odeurs.....Non?????

pawl

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