Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009
phorum - équipements et procédés - scan tirage et néga 120

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 scan tirage et néga 120
Auteur: fred 
Date:   05-04-2006 19:21

bonjour,

je dois scanner des néga n&b en 120 et des photos n&b en 10x15cm pour une projection sur un écran de 2 mètres carrés à partir d'un ordinateur avec Powerpoint.
J'ai un basic scanner epson 1670 perfection et de sérieuses interrogations...de débutant !


- dois-je scanner en niveau gris ou en couleur ?

- à combien de dpi dois-je scanner les négatifs 120 ?

- à combien de dpi dois-je scanner les tirages 10x15 pour une qualité correcte ?

- j'ai fait un essai et le scan de mon négatif n&b apparait en négatif à l'écran,
que faire pour obtenir le positif dans photoshop ?

j'espère que ça ne fait pas trop d'un coup, si quelqu'un passe par là et a une expérience dans ce domaine...

merci bien ! fred.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: jean d 
Date:   05-04-2006 19:34

Bonsoir,

Les néga 120 doivent apparaître en positif à l'écran. Pour cela, sélectionnez source du document: négatif N&B dans la fenêtre d'Epson Twain.

Pour le reste, vu la destination, pas de prise de tête. La résolution du vidéoprojecteur étant de 1024X800 pour les meilleurs, scannez à 300 DPI, puis réduisez la taille de l'image à la résolution du VP pour leur insertion dans Powerpoint.

Pour les à plat (tirages), mieux vaut scanner en couleur, puis passer en mode "niveaux de gris" dans Photoshop. Avec ce scanner, le résultat est meilleur.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: jean d 
Date:   05-04-2006 19:36

1280X1024 les meilleurs VP.
Autant pour moi.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Michel Guigue 
Date:   05-04-2006 19:41

<<scannez à 300 DPI, puis réduisez ...>>

C'est pas plus rapide de scaner à 72 directement ??


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: jean d 
Date:   05-04-2006 19:59

Plus rapide oui.
Mais il me semble avoir remarqué un mieux avec la méthode du scan à 300, puis réduit.
Et s'il y a des modifs, recadrages, interventions, c'est plus confort me semble-t-il.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   05-04-2006 20:30

Pour scanner les néga Noir et Blanc je suis le conseil suivant :
On scanne comme une diapo.
On inverse dans le logiciel de retouche
On voit ensuite la méthode appropriée pour se mettre en niveau de gris ( souvent les logiciels offrent plusieurs façons de faire )
http://www.largeformatphotography.info/1800F-bw.html

JCL


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: fred 
Date:   06-04-2006 01:34

heum... un petit détail... l'émulsion du négatif - donc le côté le plus mate - devra être positionné comment dans le scanner ? vers la vitre ou l'inverse ?


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: LE QUANG Vincent 
Date:   06-04-2006 12:09

Sur le scan epson perfection 3200 la notice recommande de placer l'émulsion vers la source lumineuse.

En théorie ça devrait inverser l'image, mais le logiciel redresse le scan automatiquement.

A l'inverse si vous poser l'émulsion vers la vitre comme on aurait envie de le faire spontanément, l'image est inversée (puisque redressée de manière automatique!)

En fait je n'ai jamais vu de différence de qualité entre les deux techniques; ce qui est préconisé serait sensé éviter l'apparition des fameux anneaux de Newton.

En pratique je scan en cochant "transparant" "film négatif monochrome" "16 bit gris" "qualité" "résolution: ce qui vous convient" "filtre de netteté": moyen "dépoussiérage": décoché.

ça me convient comme ça.

Il me semblerait logique de pousser la résolution sur le scan pour aller cherccher du détail quitte à réduire secondairement à la résolution de projection (au pif comme je le sens)

Bon apprentissage.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: fred 
Date:   06-04-2006 13:48

merci, ça y est j'ai fait tout mes scans !

il substite une inconnue maintenant :

je dois obtenir des fichiers pour une projection sur écran de 2 mètres.

- un négatifs 6x6 a été scanné à 1600 DPI, le poids est assez lourd et dans photoshop l'image mesure 6x6 cm et pèse 11 MO. Que dois-je faire, diminuer les dpi à 72 ou augmenter la taille de l'image pour que ça colle à la projection ? ou autre chose...

- pour les scan de tirage d'environ 13x18 cm à 300 DPI, le poids est entre 5 et 10 MO, faut-il réduire également quelque chose pour obtenir une bonne projection ?
`


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: LE QUANG Vincent 
Date:   06-04-2006 20:00

A ma connaissance un rétroprojecteur ne fait que "projeter" par un système optique la matrice de pixels d'un écran dont j'ignore la résolution.

A priori, il ne sert à rien de vouloir adapter la taille de l'image au format de projection; si la résolution de l'écran du rétroprojecteur est voisine de celle d'un ordinateur en principe il faut rester en 72 dpi vous ne gagner rien à monter en résolution, ça ne passera pas sur l'écran.

Faites un essai une image en 72 dpi la même en 300 dpi par exemple et projetez les deux l'une après l'autre, vous verrez bien.

Tenez nous au courant car en fait je n'ai pas l'expérience.

Peut-être un autre avis sur le forum ?


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: DF 
Date:   06-04-2006 20:22

Oui,

C'est la projection d'une matrice d'au plus 1280x1024( pour les meilleurs VP) à 72 dpi, donc a priori il ne sert à rien de projeter des images plus lourdes .

DF


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: fred 
Date:   06-04-2006 20:37

Vincent, je ne sais pas vraiment, je ne verrai pas le vidéo projecteur et la présentation, mais d'ici quelques temps je dois refaire la même chose avec des plans films 4x5.

Avant de commencer l'ensemble, je ferai plusieurs essais à des résolutions différentes, à moins que quelqu'un nous fasse part de son expérience entre temps ?


en attendant, merci bien à tous pour ces infos !




 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Sylvain 
Date:   06-04-2006 20:38

Bonsoir,

Juste une remarque : la notion de dpi n'a aucun sens tant que l'image n'est pas sur un support physique (tirages ...).

Un vidéo projecteur a besoin d'une image d'une taille donnée (i.e. 1024 x 768) et qu'elle soit à 72 dpi, 300 ou 25000 dpi ne change *rien*. Le nombre de dpis dans un fichier n'est qu'une donné enregistrée quelques part dans le fichier et qu'on peut modifier à loisir sans que cela ne change rien à l'image ...

Le '72 dpi' est une vielle légende correspondant en gros à un 15 pouces régler en 800x600. Pour peu que la notion de dpi est un sens pour un écran, les écrans modernes moyens (17 TFT en 1280*1024) sont plus proche des 100 dpi que des 72 !

Pour répondre à la question, le mieux pour moi ce serait :
- scan à la résolution maximale réelle du scan
- retouches, courbes ...
- Réduction à la taille maximale supportée par le videoprojecteur
- accentuation
- test sur le vidéo projecteur et reréglages éventuels

Bonne projection,

A+

Sylvain.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: LE QUANG Vincent 
Date:   06-04-2006 20:56

Info intéressante cette notion de 72 dpi: pourquoi une légende ?

Pour moi il s'agit de la juxtaposition de 72 pixels sur une longueur d'un pouce; que l'écran fasse 15" 17 19 ou 21", il me semblait que les dalles d'écran, peu ou prou, ne pouvaient pas aligner plus de 72 pixels par pouce.

Il y aura plus de pixels sur un grand écran du fait de sa taille mais pas parce qu'il ya plus de pixel par pouce.

Ou alors mes données ne sont pas bonnes. Peut-être que les dalles modernes peuvent caser un peu plus de pixels par pouce?


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Sylvain 
Date:   06-04-2006 21:19

Et bien c'est simple, on va faire un petit calcul :
Mon écran, un 17 pouces Formac à tube trinitron, fait 32.5 cm de large soit 12.8 pouces. Je le règle en 1280 x 1024. J'ai donc 1280 points sur une largeur de 12.8 pouces soit 1280/12.8 = 100 pixels / pouces = 100 dpi (je n'ai même pas tricher volontairement pour obtenir le 100 tout rond).

On peut calculer autrement : le 'pitch' de mon ecran est de 0.25 mm soit 4 pixels affichables par milimètre, 40 par centimètre et ... 40 * 2.5 = 100 pixels par pouces = 100 dpi.

La résolution maximal de mon écran (qui a 6 ou 7 ans) est donc en gros de 100 'dpi'. Beaucoup d'écran 17 TFT d'aujourd'hui accepte le 1600x1200 qui doit donner des "résolutions" maximales de l'ordre de 120 ou 130 dpi ... Soit presque 2 fois la vieille légende des 72 ...

A+

Sylvain.


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Sylvain 
Date:   06-04-2006 21:32

Petite correction : les 17 supportant le 1600x1200 sont plus souvent des CRT que des LCDs, cela ne changeant rien au raisonnement !

A+


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: LE QUANG Vincent 
Date:   06-04-2006 22:19

La démonstration tient la route.

C'est donc bien l'hypothèse de l'amélioration du nombre admissible de pixel par pouce qui est à retenir.

Effectivement on en quelques années on a assisté à une diminution sensible du "pitch"; encore que cette notion corresponde à l'origine, me semble-t-il à l'intervalle entre deux pixel; mais les deux notions sont liées.

Merci pour l'info: on affichera les images 130 dpi dans photo shop ça ne ralentira pas beaucoup les calculs.

Ps 17" TFT en 1600X1200 , je ne pense pas; plutôt 19".


 
 Re: scan tirage et néga 120
Auteur: Michel Guigue 
Date:   07-04-2006 09:58

Bonjour,

La page suivante donne plein de détails :

http://gdesroches.com/formation/fnumerbase.htm

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

Vers le forum actuel de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum

Retour à l'index des archives 2006-2009