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Archives 2006-2009 équipements et procédés

ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 19:29 bonjour j'ai depuis quelque temps une chambre 4x5 linhof avec un rodenstock sironar N150 mais aussi un reflex equipé d'un objectif carl zeiss distagon 1,4:35 ou planar 1,4:50 . Quand j'agrandi mes negas 24x36 en 10x13 cm j'ai une meilleure definition qu'avec ma chambre peut etre qu'en 40x50cm je verrai la difference mais j'ai pas d'agrandisseur 4X5. Mon format papier preferé c'est le 24x30cm y a t'il un interré pour moi à acheter un agrandisseur pou 4x5 inch y aura t'il une réelle diference à ce format là. je sais deja qu'on va me dire de passer en tres grand format mais je pense q'entre le film et les liquide de devloppement ont doit arriver a une dizaine d'euro le PF cela fait quand meme cher et risque de brider ma créativité. Cela fait beaucoup de question mais c'est a la hauteur des doutes qui m'emplissent. merci a vous

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-04-2006 19:42 Ce n'est pas vraiment normal, Un contact 4x5 = il n'existe rien de plus net. Il doit y avoir un bug dans votre procédure. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Jean RIONDET  Date:   03-04-2006 19:52 Bonjour, E Bigler ou H. Gaud vous donneraient des explications techniques appropriées car effectivement les optiques GF et petit format ne sont pas identiques ou n'étaient pas identiques du point d evue d eleur construction, mais je trouve que la différence déterminante que j'ai vue et que j'essaie d'exploiter entre le petit format et le grand format est le détail dans les ombres. Sur 1cm2 de pellicule il y a autant de photons pour l'impressionner dans les deux cas, sauf qu'en grand format le moindre petit coin d'ombre est beaucoup plus grand et alors la quantité de photon est plus importante et plus diversifiée donc des détails apparaissent qui ne sont pas présents en petit format. Bien à vous. JR

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 19:59 je ne remet pas encause le GF ,je ne met pas en doute la superiorité du Gp sur des grand agrandissement mais en restant en 13x10 la difference me parais limité ou alors cela veut dire que je doit encore aprendre dans le devloppement des nega et du mainmemnt de la cellule a main dans la quelle je debute. a suivre donc Je suis toujours interressé par le prix d'un process 20x25 complet merci

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: nicofuzz  Date:   03-04-2006 20:02 <<la quantité de photon est plus importante et plus diversifiée donc des détails apparaissent qui ne sont pas présents en petit format.>> C'est pas très scientifique tout ça ;) Pour ce qui est d'agrandir un 4x5 po en 30x40 cm, ça doit pas être évident, j'imagine que la tête de l'agrandisseur doit être collée au papier (avec un objectif standard). Les temps d'exposition riquent d'être bien trop courts pour faire des masquages... non ? Nicolas.

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 20:07 les vibrations du declencheur j'avais pas pensé a cela , c'est possible. objectif, declencheur , devloppement film, je sens que je vais pas beaucoup dormir cette nuit :-). j'ose pas encore demander ce qui peut interferer sue la netteté , si vous me dite l'obturarteur je suis dans la m...

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-04-2006 20:14 QQ réponses : A - OUI il est évident qu'un contact 4x5 est très supérieur à un tirage 24x36 au même format B - tirer des 30x40 d'après 4x5 avec une optique de base soit un 150 mm nous donne une distance négatif plateau de l'ordre de 85 - 90 Cm à la louche. Pour la pose, si elle est trop courte ce dont je doute un filtre permettra de compenser. <<<<la quantité de photon est plus importante et plus diversifiée donc des détails apparaissent qui ne sont pas présents en petit format.><< Quand à cette problématique, le nombre de photon étant lié au diaf, il y a moins de photon en grand format qu'en petit, c'est pour cela que l'on compense par des poses plus longues. La différence c'est la quantité d'information, le détail, bien sûr çà se traduit par des photons, on pourrait dire que les photons qui passent par une chambre grand format sont mieux guidé proportionnellement au format. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 20:21 je tiens a souligner que ces 2 objectifs carl zeiss sont quand meme de merveilleux cailloux

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: DG  Date:   03-04-2006 20:28 si vous êtes satisfait du rendu de vos 24x36 alors pourquoi chercher autre chose ? en tirage RA4 on est bien jusqu'à x10 environ

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 20:30 j'ai quand meme pas la douceur d'un tirage par contact. mais le cout du GF en 20x25 me fait peur

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: DG  Date:   03-04-2006 20:34 24x30 d'après 120 c'est déjà beau !

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: black nanar  Date:   03-04-2006 20:43 soit effectivement rester en 24x36, soit faire réviser la Linhof ou du moins en faire contrôler serrages et planéité, soit prendre un Mamiya 7 qui fera l'intermédiaire. de toutes façons vous ne pouvez pas en rester là. je me rappelle avoir longtemps douté de la qualité d'un Hasselblad, mes résultats n'étant guère probantsau regard de ce que sortait mon Leica, jusqu'au jour où j'en ai enfin acheté un beau, bien calé, avec une belle optique, et là on ne se pose plus de question.

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: perkins  Date:   03-04-2006 20:54 voila une reponse qui m'encourage. je vais racheter un pieds maousse costaud + chasse aux vibrations parasites ( du travail encore du travail est on devrait y arriver)

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: DG  Date:   03-04-2006 21:39 je vais racheter un pieds maousse costaud... ou un gitzo carbone car un dos, on a a qu'un et il est irremplaçable !

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Luc Régnier  Date:   04-04-2006 06:48 Bonjour, Faisant du 20x25 et du MF , avec de l'Hassy et du Mamiya 7 , j'ai tout vendu (les MF) pour faire du 24x36 (j'adore la dia , et le projo en 6x7 , c'est galère) . Le 24x36 , un Contax RTSIII avec les objectifs 28/2.8 , 1.4/50 , 1.4/75 , 2/45 (oeil d'aigle) tout çà de chez Zeiss , çà vous va comme base . C'est vrai , ce sont de beaux cailloux , mais j'ai tout revendu quand j'ai vu les résultats ! Si vous connaissiez ce que donne un Zeiss ou un Mamiya 7en MF , comme dit Black Nanar , c'est quand même autre chose . Je m'imagine mal un contact 4x5 inférieur à du 24x36 . Il y a un bug . LR

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   04-04-2006 17:23 Regardez aussi du côté du dépoli. J'ai eu ce problème avec ma chambre. Je n'étais pas satisfait des résultats (surtout que j'utilise aussi un RB67) et j'ai longtemps incriminé mes méthodes avant de constater que le dépoli du verre de visée était décalé de plus d'un mm en avant du plan du film. Depuis, suite à un petit réglage, tout va mieux. Jean

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Georges Giralt  Date:   05-04-2006 10:41 Bonjour ! Et Mr Rodenstock dans tout cela ? Cette optique, vous l'avez achetée neuve ou d'occasion ? Est elle corectement montée ? Est elle tombée ? Un sagoin aurait il déassemblé les cellules de l'obturateur et perdu les éventuelles rondelles d'espacement ? Je pratique le 24x36; 6X6 et 4X5. En 24x36 (Nikon) je suis bon, très rarement excellent (Apx25, pied, tout optimal), en 6x6 (Mamiya) je suis très bon, souvent excellent (même combat qu'en 24x36) et en 4x5, souvent excellent, pourtant mes optiques sont anciennes (150 Xenar ) ou fort moyennes (210 Komura). Je viens de m'offrir un Apo Symmar de 120 qui va donner, au vu des premier négas) des résultats bluffants.. Tout cela pour dire : faites vous preter une autre optique, et faites 2 ou 3 PF. Vous verrez vite qui est coupable ! Souvent, une "bonne affaire" en optique l'est surtout pour le vendeur.

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: GERARD F.  Date:   05-04-2006 11:06 Bonjour Pour Jean Saint Jalmes : A titre d'inforamtion, comment avez-vous détecté et réglé le décalage de votre dépoli? Cordialement GF

Re: ma 4x5 fait pas mieux que mon reflex

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   05-04-2006 14:46 J'ai changé le verre de visée de ma chambre pour un Beattie Intenscreen. La documentation indique 2 modes de montage en fonction du montage du verre initial. Dans le doute, j'ai posé la question au vendeur puis au fabricant de la chambre mais les réponses sont restées évasives (c'est sans doute le mode 1 mais il vaut mieux vérifier !). Une recherche sur le forum m'a permis de procéder à des tests et de mesurer un écart de 1,3 mm entre le plan du dépoli et celui du plan-film (soit un plan de netteté réel avancé de 13 cm par rapport au plan de mise au point) Je prépare actuellement un dossier qui retrace ma démarche et je le mettrais prochainement à disposition de qui veut bien. Jean

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