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phorum - équipements et procédés - Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?

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 Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   26-01-2008 14:22

Voila, un jour on m'a dit que mes questions n'avaient pas un titre explicite.
Alors, celle ça a tout dans le titre ...
(pour préciser, si je traite un plan film E6 dans du HC110 ou du Rodinal, ça va donner quoi ? Et que prendre comme base de départ pour le traitement ? )


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Yule Bruner 
Date:   26-01-2008 20:16

Ben mon cher Georges votre titre tout aussi explicite soit il n'a pas l'air de faire débat!
La réponse n'est pas si simple: Un inversible E6 développé dans un révélateur noir et blanc a de fortes chances de donner une image en négatif noir et blanc. Je suppose que les films à traitement E6 contiennent beaucoup moins d'argent que les films noir et blanc. De ce fait, il faut certainement s'attendre à obtenir une image d'une densité relativement faible et probablement peu contrastée.
Ce qu'il faut savoir, c'est que certains révélateurs noir et blancs qui donnent un grain ultra fin contiennent de la paraphénylénediamine. Ors, cette substance est le développateur couleur de tous les révélateurs couleurs (Kodak le nomme: CD2, CD3 ou CD4). Donc si vous développez dans un de ces révélateurs attendez vous à avoir une image couleur (doublée d'une image en noir et blanc que vous pourrez éliminer par blanchiment fixage). Cependant l'image couleur apparaitra seulement si la paraphénylénediamineagit seule ou en présence de glycin. Si la paraphénylénediamineagit en présence d'hydroquinone il ne devrait pas y avoir d'image couleur. Je ne sais pas ce qu'il en est lorsque la paraphénylénediamineagit en présence de génol ou de phénidone.
Tout cela est à vérifier; faites des essais et faites nous part de vos constatations.


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Nicolas BEJAR 
Date:   26-01-2008 20:48

ca donnera un film pour la poubelle


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: anthonylavaud 
Date:   26-01-2008 21:49

j'ai developpé par erreur une velvia dans du rodinal 1+50
ca donne effectivement un nega n&b avec un support tres opaque et assez peu de contraste
je n'ai par contre pas essayé de tirer de photo avec
mais ca a l'air faisable

peu etre une bonne maniere de s'amuser avec des inversible perimés....

anthony


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Fabien 
Date:   26-01-2008 21:53

et si on essaye l'inverse un N&B en E6 :)


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Blowupster 
Date:   26-01-2008 22:22

Qui a une suggestion amusante pour mes Kodachrome 64 120 qui ne sont plus développés.

Et pour insiter: que faire avec les bon de developpement prépayés ?


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   27-01-2008 05:54

Blowupster, bonjour !
Même aux USA, vos K14 ne sont plus traitées ?
Posez la question à Kodak US. Il doit bien y avoir un formulaire de contact sur leur site, non ?
Pour mon cas, je note qu'il faut éviter les révélateurs à la paraphénylénediamine. Si je ne m'abuse, le principe actif du Rodinal est un dérivé de cette chose, non ?
Je vais donc tenter dans un truc style D76 de base....
J'etais sur pour l'image N&B puisque le premier révélateur E6 est un révé N&B mais je me demande ce que vont faire les filtres et masques inter-couches. Sans doute sont ils responsables du "support très opaque"
Je vous dirai ....


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Yule Bruner 
Date:   27-01-2008 12:04

Bonjour,
Fabien: "et si on essaye l'inverse un N&B en E6 :)"
Vous aurez une image en noir et blanc à la sortie du premier révélateur mais celle-ci sera blanchie dans le blanchiment et éliminée dans le fixateur il ne vous restera donc plus rien puisque le but du blanchiment est de détruire l'image argentique pour ne laisser que les colorants.


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Yule Bruner 
Date:   27-01-2008 12:58

Bonjour,
Georges "Si je ne m'abuse, le principe actif du Rodinal est un dérivé de cette chose, non ?"
J'ai entendu dire effectivement que le Rodinal contient de la paraphénylénediamine mais d'autres révélateur N&B en contiennent peut être aussi.

Le D76 est le plus sur il n'y aura que du noir et blanc mais l'image manquera de contraste et l'ensemble sera opaque comme l'a fait remarqué anthonylavaud . Pour corriger cela, dans un premier temps je n'utiliserais pas le d76 mais son homologue dont le génol a été remplacé par la phénidone (PQ , chez Ilford?). Glafkidès en donne la formule que voici:
eau QS: 1000ml, Sulfite sodium anhydre: 100 g, hydroquinone: 5g, phénidone: 0,2g, Borax: 3g, acide Borique: 3,5g, Bromure: 1 g. Son Ph est de 8,95 durée de développement de 8 à 10 mn à 20°.
L'avantage du révélateur à la phénidone-hydroquinone sur celui au génol-hydroquinone (D76) est qu'il est beaucoup moins sensible à l'action du bromure. Son action reste donc constante. Ors, dans votre cas si vous utilisez le D76 et que vous souhaitez améliorer l'image vous aurez certainement besoin d'ajouter beaucoup de bromure pour obtenir un meilleur contraste et des blancs plus blancs. Avec le D76 vous serez un peu coincé car la quantité de bromure qu'il tolère est faible.
A mon sens le bromure ne suffira pas il faudra certainement aussi ajouter un sulfocyanure (potassium ou sodium sinon ammonium).
C'est un travail d'approche successive c'est long et il faut s'armer de patience mais très intéressant.
Bon courage!


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: georges laloire 
Date:   27-01-2008 18:20

Le principe actif du Rodinal est le P-Aminophénol, tout comme dans le Paracétamol. C'est ce qui permet de faire soi-même son révélateur à partir de tablettes d'antidouleur via hydrolyse à la soude caustique.

Pour le K64, je pense avoir lu qu'il reste UN laboratoire aux USA qui s'en charge.


 
 Re: Que donne un film E6 mderne développé avec un révélateur N&B ?
Auteur: Nicoperno 
Date:   29-01-2008 13:56

dans le Kansas, ou à Kansas City, et par contre, c'est payant, développement et envois.

On doit pouvoir trouver l'adresse sur le site de Kodak.

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