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phorum - équipements et procédés - agent tannant et révélateur

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 agent tannant et révélateur
Auteur: François Besson 
Date:   25-01-2008 10:45

Bonjour,

Est-il possible de mettre de l'agent tannant dans le révélateur pour protéger une émulsion fragile de traitements bien éprouvants?

D'avance merci

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   25-01-2008 10:49

François,

Je t'ai mis avant que tu ne postes une formule tirée de Clerc en bal. Je ne sais pas si ça peut servir.

Jimmy


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: François Besson 
Date:   25-01-2008 13:50

Voici la formule de Jimmy, cela m'arrangerait quand même si je pouvais utiliser un produit du commerce genre tetenal...

Clerc dit ceci, un peu résumé :

Tannage avant développement (publié en 1944).

... Maintenir pendant 8 mn les couches sensibles dans le bain ci-après
(10 mn détermine quelquefois une perte de rapidité). Egoutter qq
secondes, rincer à l'eau pure 30" à 1 mn. Révéler.

A : eau pf 1000 ml
Nitrate de6-nitrobenzimidazole (sol. aqueuse à 0,5%) : 40 ml
Sulfate de sodium cristallisé : 135 g
Carbonate de soude anh. : 10 g

Ceci pour le bain Normal. Pour le bain d'appoint, respectivement
1000/55/135/23

B : Formol : 5 ml
(Sol. d'appoint : 8,5 ml)

Verser B dans A au moment de l'emploi (pH : 10,1) La sol. d'appoint
est utilisée à maintenir le bain à volume constant. Jeter après 3 à 4
semaines à cause du formol.

Jusqu'à 35°, on peut utiliser tous les révélateurs usuels.


François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   25-01-2008 13:59

C'est le Nitrate de 6-nitrobenzimidazole qui t'effraie ? :-) Daniel, au secours, c'est quoi ce truc-là ?

Jimmy


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: François Besson 
Date:   25-01-2008 14:07

ce truc là ne m'effraye guère car je ne le connais pas, par contre j'ai en stock du tetenal.

François

Les éditions du courlis déchaîné
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 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Michel Guigue 
Date:   25-01-2008 14:12

Et pourquoi pas un fixateur tannant ?


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   25-01-2008 14:13

Tes manipulations après-coup vont se faire sur une émulsion sèche ? Dans ce cas, je ne suis pas bien sûr que tanner serve à quelque chose, non ?

Jimmy


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: François Besson 
Date:   25-01-2008 14:18

Il s'agit d'un traitement en diapositive d'une émulsion noir et blanc; c'est donc sur l'émulsion humide que je vais travailler.

Je lis dans l'article de Claude Eichel sur ce sujet:

Dans le cas des films Efke il est nécessaire d’utiliser un bain tannant entre le premier révélateur et la suite du traitement car leur gélatine est très fragile.

C'est déjà une possibilité...

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Bouzard Daniel 
Date:   25-01-2008 16:50

Bonjour,

Les dérivés du benzimidazole sont utilisés comme anti voile dans les révélateurs ou pour refroidir les tons. Ici c'est le formol qui sert a tanner le film. En général les émulsions modernes résistent beaucoup mieux que les anciennes aux agents chimiques. Le formol est toxique et cancérigène potentiel à forte dose.

Daniel
http://www.danielbouzard.com


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Yule Bruner 
Date:   25-01-2008 20:42

"C'est le Nitrate de 6-nitrobenzimidazole qui t'effraie ? :-) Daniel, au secours, c'est quoi ce truc-là ?"
Ce "truc" est un anti-voile organique. Il est surtout utilisé avec les révélateurs contenant de la phénidone. Comme on ne trouve pas de ce genre de produit (je n'en ai jamais trouvé) on le remplace par du benzotriazole qui lui, se trouve beaucoup plus facilement. En revenche je ne sais pas si le benzotriazole peu remplacer le Nitrate de6-nitrobenzimidazole dans la formule de Jimmy.

Le sulfate de sodium n'est pas un tannant mais il empêche la gélatine de gonfler ce qui la rend mécaniquement plus résistante aux agressions. Le sulfate de sodium est utilisé dans les formules de révélateurs tropicaux ce qui permet SANS TANNER LA PELLICULE de développer à haute température et sans risque de désagréger l'émulsion.

Personnellement je ferais quelques essais en me contentant d'ajouter du sulfate de sodium à mon révélateur habituel mais en allongeant le temps de développement pour compenser l'effet du sulfate de sodium qui ralenti le développement. S'il est utile de tanner alors je tannerais après le premier révélateur.


 
 Re: agent tannant et révélateur
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   26-01-2008 01:02

Et pourquoi pas un bain d'alun au milieu du lavage final ?

Ch Rousseaud

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