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 réglage RF sur speed
Auteur: Fabrice Pejout 
Date:   15-01-2008 23:23

bonjour,
je m'apprête à franchir le pas du GF pour un projet spécifique où une speed me suffirait dans un premier temps, mais je reste attaché à la mobilité du MF d'où mon interet pour le télémètre.
Les speed les plus récentes semblent être dotées d'un télémètre sur le dessus. Est il réglable pour une focale donnée comme le kalart latéral?
Questions subsidiaires: peut on monter un 75 ou est on limité au 90 en grand angle?
Pouvez vous me confirmer que le dos graflock est à privilegier, permet il de glisser le chassis sous le dépoli (celui-ci étant monté sur ressorts; je crois que c'est le système springback mais je confond un peu tout ça)
merci

FP


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Michel Brissaud 
Date:   16-01-2008 10:56

Bonjour,
Il existe différentes versions de télémétre et il sont tous réglables pour une focale donnée. De mémoire, les télémètres Hugo Meyer sont un peu plus compliqués à caler car il impose une came dédiée pour chaque focale...
Pour les courtes focales, cela passe avec un 90mm abattant baissé, mais le peu de mouvements possibles devient compliqué à utiliser ; je pense qu'il est difficile d'aller en dessous...
Pour tous les infos c'est ici : http://graflex.org/
Pour ma part, j'ai modifié le dos de mon Pace Maker pour y faire installer un dos Graflock ainsi qu'un Fresnel. On gagne en confort de visée....
Mael Bilquey (http://www.photo-technique.com/) connait très bien ce genre de matériel et dispose d'un stock de pièces...
Michel


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   16-01-2008 16:34

Bonjour
Pour caler finement le télémètre sur une optique achetée à part , il vaut mieux prendre les modèles a télé latéral, Kalart ou H. Meyer.
Les top range finder utilisent un système de came dédiés. Ça m'a l'air un peu galère pour adapter un bel objectif moderne.
Si vous trouvez un ensemble homogène : chambre, came , optique, cache de visée . Tous va bien , sauf que l'optique est forcément un Optar, Xénar ou Ektar d'époque.

Je suis en train de réanimer une MMP VII à télémètre , basé aussi sur l'usage d'une came dédié. A première vue , c'est beaucoup moins facile que le réglage du Kalart sur une Pacemaker Speed ou Crown


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Fabrice Pejout 
Date:   16-01-2008 16:43

merci, je me disais bien que si le kalart revenait plus souvent dans les fils portant sur ce matériel, ce n'était pas san raison

FP


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   16-01-2008 16:52

Oui, mais je confirme que le Hugo Meyer latéral se cale aussi facilement que le Kalart. on trouve la description des modes opératoire pour chacun des deux sur Graflex.org.
Je possède une Speed avec Hugo Meyer et une Crown avec Kalart.les deux avec Optar 135.
Juste se méfier:
Dans le Kalart la première vis que l'on touche pour débloquer le système est à pas inversé. = sens horaire pour débloquer.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   16-01-2008 20:20

hello
l'idéal en speed graphic est la peacemaker kalart graflok, le problème c'est qu'elle n'a été produite dans cette version que 2 ou 4 ans.....
La top RF utilise des cames qui sont très difficile à trouver
Pour les focales courte: si on les montent sur des planchettes plates, même le 90mm est dans la boite et donc on a quasiment plus de mouvement, deplus, le corps avant se trouve soit à cheval soit complétement sur la portion du rail articulé qui normalement ne sert qu'à ranger l'optique, ça bringballe un peu trop à mon goût. Pour mon 90mm, qui est un supper angulon "barel" pour sinar à l'origine, j'ai pu faire une planchette rentrante ce qui me permet d'avoir le corps avant environ 1cm devant la boîte et donc d'avoir tout le décentrement accessible.
J'ai pas essayé de monter le 75mm dedans mais normalement cela doit passer avec une planchette plate mais sans décentrement.
Faire une planchette rentrante pour une optique à obtu est tout sauf évident pour un compur 00, pour un compur 0 c'est illusoire.
sans compter qu'il faut déporter les commandes....
Je n'ai jamais vu de planchette rentrante pour peacemaker, ni de focale inférieure à 90mm montée sur planchette.
Je pense que sur une peacemaker kalart il doit être possible de:
modifier la boîte pour qu'elle s'ouvre sur le dessus comme une teknika master V
changer le soufflet stadard par un soufflet balon (à fabriquer)

tout en gardant un chambre qui s'ouvre et se referme normalement.
J.Ph.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   16-01-2008 21:19

Le 90 mm Angulon sur planchette plate va bien, il était d'ailleurs distribué tel que par Graflex, j'ai la boite d'époque. Mais pas de mouvements.
Il y avait aussi un masque de viseur avec une lentille divergente pour augmenter le champ.
Ce masque apparaît de temps en temps sur ebay us, et part relativement haut pour ce que c'est.
Ma focale préférée sur la Peacemaker c'est le 135. L'Optar est plutôt honnête.
J'ai aussi un 135 Symmar S, il peut rester dans la boite fermée.
Mais a ce jour j'ai la flemme de recaler le télé sur le Symmar, je préfère laisser l'engin dans son jus.
Ebay USA fourmille de Speed et Crown en tous états et de pièces, cela permet de se livrer aux pires exactions.
La MPP à bricoler n'avait pas de dos porte dépoli, j'y ai adapté un dos Graflex en deux coups de limes sur les butées latérales.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: georges laloire 
Date:   19-01-2008 19:51

>>> le Hugo Meyer latéral se cale aussi facilement que le Kalart.<<<

Pour éviter les confusions, le Hugo Meyer est dédié à UNE ET UNE SEULE focale alors que le Kalart s'adapte à une grande variété de focales; tous deux se réglent relativement facilement en suivant les procédures du fabricant.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   19-01-2008 23:51

Effectivement j'ai lu la doc trop vite.
Quand j'ai recu ma Speed avec Hugo Meyer et un 135 Optar , j'ai recalé le télé. en suivant la procédure mais j'ai sauté le fait qu'il soit dédié à une seule focale.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Emile Way 
Date:   20-01-2008 11:14

.....peacemaker kalart graflok, le problème c'est qu'elle n'a été produite dans cette version que 2 ou 4 ans.....

Le Pacemaker (et non pas Peacemaker !) a été produit avec dos Graflock de 1949 à 1970 et non pas de 1949 à 1951
Ces deux dates d'intoductions (49-51) correspondent à la première version de dos Graflock, qui ne comportait pas les rails de blocages. ( et comporte cependant les emplacements des vis !!!)
Il semblerait que les premiers montages Graflock soit apparus sur les appareils militaires types C-6 Air Force ou bien PH-47-H Signal Corps _ non confirmé.

Le Pacemaker Crown a éte fabriqué de 1949 à 1973

Le Dos Graphic Metal ( Spring Back) lui a éte produit en remplacement du Dos Graphic à volet de toile de 1943 (première apparition au catalogue Graflex en 1943) à 1947/49, date d'introduction du Pacemaker et du nouveau dos Graflock.
Ce dos était initialement prévus pour remplacer le dos Graphic original
Il semblerait toutefois que le dos Graphic Spring Back était disponible sur demande chez Graflex apres l'introduction du dos Gralfock.

Le Télémètre sur le dessus (Graflex Top Mounted Range Finder) a été introduit en 1955.




 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Emile Way 
Date:   20-01-2008 12:25


.....peacemaker kalart graflok, le problème c'est qu'elle n'a été produite dans cette version que 2 ou 4 ans.....

Le Pacemaker (et non pas Peacemaker !) a été produit avec dos Graflock de 1949 à 1970 et non pas de 1949 à 1951
Ces deux dates d'intoductions (49-51) correspondent à la première version de dos Graflock, qui ne comportait pas les rails de blocages. ( et comporte cependant les emplacements des vis !!!)
Il semblerait que les premiers montages Graflock soit apparus sur les appareils militaires types C-6 Air Force ou bien PH-47-H Signal Corps _ non confirmé.

Le Pacemaker Crown a éte fabriqué de 1949 à 1973

Le Dos Graphic Metal ( Spring Back) lui a éte produit en remplacement du Dos Graphic à volet de toile de 1943 (première apparition au catalogue Graflex en 1943) à 1947/49, date d'introduction du Pacemaker et du nouveau dos Graflock.
Ce dos était initialement prévus pour remplacer le dos Graphic original
Il semblerait toutefois que le dos Graphic Spring Back était disponible sur demande chez Graflex apres l'introduction du dos Gralfock.

Le Télémètre sur le dessus (Graflex Top Mounted Range Finder) a été introduit en 1955.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   21-01-2008 14:20

hello
donc le télémetre kalart+graflok+pacemaker 1949 à 1955 soit 6 ans ce qui est assez étroit comme fenêtre pourr un appareil produit de 1920 à 1973. soit environ 1/10 de la production.
effectivement, je me suis gouré de 2 ans dans ma fourchette, c'est grave docteur?
J.Ph.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Emile Way 
Date:   21-01-2008 16:47

Desole Jean Philippe mais on ne peux pas prendre l'ensemble de la production Speed Graphic pour la ramener à un ratio Pacemaker vs Speed.
Prenons les chiffres de Pacemaker produits (que je ne connais pas) et ramenons le ration à cette version.
Mais vous avez raison, rien n'est grave et je suis désolé d'avoir apporter ces précisions.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   21-01-2008 17:10

hello
je dis simplement que le modèle que je trouve le plus facile à utiliser est celui qui regroupe:
l'oturateur focale car on peut monter n'importe quelle optique sans obtu pas cher (Gclaron, aero ektar, objectif pour sinar norma+obtu copal....)
le télémètre kalart car il est réglable.
le boîtier pacemaker car le rail supporte plusieurs infinity stop (c'est pas le cas de beaucoup de modèles antérieurs)
le dos graflok car il permet d'utiliser facilement les grafmatics et les dos roll film insérable (sinar) ou graflok (dayi)

J'en ai une comme cela, j'attends la deuxième pour pouvoir choisir la focale couplée entre le 150F5.6 léger et le 178F2.5 bien lourd.

J'ajouterai que j'ai changer le corps avant de ma pacemaker pour un venant d'une Top RF dont le cadre est constitué par un ressort souple au lieu d'un cadre alu. J'ai aussi retourné ce cadre afin d'avoir une bascule horizontale qui fait piquer du nez l'objectif et permet facilement de mettre le sol au net.

Bref, la speed graphic, c'est pas cher et bien ammusant.

J.Ph.


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: georges laloire 
Date:   21-01-2008 18:54

Emile, tu te souviens de ce que je te disais il y a peu ailleurs au sujet des égarés du droit chemin ???

Smile, even though it's raining...


>>>bascule horizontale qui fait piquer du nez l'objectif<<<

Et ce n'est pas gênant avec les rails dans l'image ????


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: Emile Way 
Date:   21-01-2008 20:28

Je partage completement votre avis pour tous ces points, bien que je n'ai pas de modele avec la facade avant modifiée.
Perso, j'essaye d'avoir un Pacemaker pour chaque optiques.. ne souhaitant pas faoire les reglages télémètres a chaque changement d'optique..
Quelques montages ici : http://pagesperso-orange.fr/willysmb/Graflex%20Review/Pacemaker%20et%20optiques.htm


 
 Re: réglage RF sur speed
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   22-01-2008 13:52

georges laloire a écrit:
Emile, tu te souviens de ce que je te disais il y a peu ailleurs au sujet des égarés du droit chemin ???

Smile, even though it's raining...


>>>bascule horizontale qui fait piquer du nez l'objectif<<<

Et ce n'est pas gênant avec les rails dans l'image ????"

J'ai vérifié et avec mon 90mm ET sa planchette rentrante, pas de problème de rail dans le champ. il est possible qu'avec une planchette plate ce soit limite.

@Emile Way: le systeme une échelle de mise au point par optique avec repport (lecture de la valeur sur l'échelle "couplée" et repport sur l'échelle de l'optique) fonctionne très bien. Trois optiques = trois chambres, certes ce n'est pas cher mais cela devient encombrant à trimballer.

J.Ph.

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