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Archives 2006-2009 équipements et procédés

HOLGA

Auteur: Marc  Date:   03-01-2008 09:29 Je comprends mieux, le manque de netteté donc la douceur, le vignettage à outrance, l'effet voir le monde comme au travers de l'oeilleton de sa porte.... ça a une certaine poésie... pour cette "balade Irlandaise" ce photographe a récolté un maximum de prix et récompenses... : http://photo-originale.oxatis.com/PBSCCatalog.asp?CatID=103689 les amateurs d'ici, amoureux des beaux cailloux, vont avoir du mal... ce que je comprends aussi....

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Auteur: Michel Brissaud  Date:   03-01-2008 09:53 Il y a aussi des amoureux de beaux cailloux qui pratiquent allègrement Holga :-) M

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   03-01-2008 10:03 Il y a aussi les amoureux de beaux cailloux qui n'aiment pas du tout du tout du tout le Holga :-)

Re: HOLGA

Auteur: Michel Brissaud  Date:   03-01-2008 10:09 Et oui jean, le monde est bien fait

Re: HOLGA

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   03-01-2008 10:18 Bonjour, Je connais Michel Staumont depuis une dizaine d'année et il a toujours eu une démarche originale malgré qu'il soit dans un photo-club. Il a d'ailleurs obtenu le gradn prix d'auteur de la FFP avec cette série. Je pratique aussi Holga avec des titages Lith et virages. Je crois que ce sujet est très sensible sur ce site et il n' y a rien de tel pour déclencher la première "guerre" de 2008. Pour moi je n'ai aucune restriction "l 'appareil" n'étant qu' un outil. Le résultat est fonction de la qualité du photographe. Daniel http://www.danielbouzard.com

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Auteur: Marc  Date:   03-01-2008 10:31 le premier avantage déjà, c'est qu'il ne faut pas économiser longtemps pour l'acquérir, après pour la douceur il y a aussi les optiques zeiss... sans l'effet "judas" il est vrai.

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   03-01-2008 10:51 Il ne s'agit pas de contester le talent des photographes qui oeuvrent avec cette boîte à savon. C'est plutôt ce phénomène de mode, qui consiste, pour les grands photographes, reconnus, talentueux et tout et tout, à utiliser des boîtes à savon pour justement magnifier leur talent, du genre "voyez avec quoi je bosse et voyez le résultat" qui m'agace un peu. L'intérêt peut-être, comme le dit très justement Daniel, c'est que le talent du photographe est forcément visible, puisqu'il n'y a plus que ça à voir sur la photo. Mais à l'inverse, si on n'est déjà pas doué au départ, faudrait pas trop compter sur le Holga pour compenser :-)

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Auteur: Kdebra  Date:   03-01-2008 11:42 On a beau dire, c'est quand même sympathique ce système si bon marché. Je suis entré dans le moyen format grâce à cette bonne Holga il y a des années et ça fait des émules qui consomment du film et par là, soutiennent l'argentique.! Quant à la "douceur", c'est plutôt et franchement du flou, oui d'accord, un manque de netteté ;-) Par contre le post-traitement des bords baveux... mélange de genre, bof, bof... K

Re: HOLGA

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   03-01-2008 11:52 L'Holga que j'utilise a été "bridé" à 4,5X4,5 ( http://www.danielbouzard.com/galeries/thumbnails.php?album=7) avec du scotch noir pour éviter le vignettage que je n'apprécie pas trop. Les images de Michel Staumont sont retravaillées sur Photoshop; naturellement on n' obtient pas un vignettage aussi important. Dans certaines conditions ( milieu de l'image sujet à 4 ou 5m et suivant les appareils) on peut obtenir un "bon piqué" au centre. Ceux qui ne font que du Holga ont 3,4 ou 5 appareils pour des développements différents suivant les conditions d'éclairage car il n' y a aucun ( sauf nuage et soleil) réglage Daniel http://www.danielbouzard.com

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Auteur: toai  Date:   03-01-2008 11:54 "les amateurs d'ici, amoureux des beaux cailloux, vont avoir du mal... ce que je comprends aussi...." J'adore le foie gras poêlé cela ne va pas m'empêcher pas d'aimer la potée aussi.

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   03-01-2008 12:02 Vous aimez Holga et vous oubliez Diana tellement plus Cheap. Il vient d'en sortir un modèle Diana + tout en rouge à 150 euros. CHEAP et CHER the must Mougin le palladonicien

Re: HOLGA

Auteur: Philippe Grunchec  Date:   03-01-2008 17:28 Sur mes deux Holga, le réglage nuage/soleil ne change rien à l'affaire : Michel, tu as vérifié ?

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   03-01-2008 17:47 <<Sur mes deux Holga, le réglage nuage/soleil ne change rien à l'affaire : Michel, tu as vérifié ?>> Normal c'est bibon. Les Holgas actuels ne vignettent quasiment plus ( objo en verre, plus en plastic). Au grand dame de certains praticants. Mougin un Diana + à 150 euros c'est plus du Cheap, c'est de l'arnaque pure. Un Holga c'est 35€ Les praticants du cheap sont très radins et ou fauchés Diana c'est un truc lancé par le groupe Lomography qui surf sur le mouvement pour faire un max de tunes. Les Holgaïstes disent que c'est pour les Bobos qui se la joue. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   03-01-2008 18:00 Le Diana est l'ancêtre du Holga très en vogue aux US dans les années 80. On le trouve d'occas sur le net à des prix de collections!!!. Format carré 4,5x4,5 avec plein de fuites partout il fallait un rouleau de scotch pour éviter les raies de lumières. A été beaucoup utilisé par des enfants handicapés pour les initier à la création et à la photographie. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   03-01-2008 18:11 Certes mais là on parle du Diana + réedition de Lomography à 150€ ce qui est très cher pour un truc qui doit être à 5cts prix coutant. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   03-01-2008 18:48 En dehors de toute polémique je me permet de rappeler que c'est avec un Diana que Nancy Rexroth a photographié les images de son livre Iowa. L'une des photos, celle qui représente sa mère au bout d'un chemin et l'une des icônes de la photographie du XXème siècle. On peut même penser qu'elle a été une toute première à s'adonner à la "povera camera". Cela dit Holga et diana, c'est du kif kif. Quant à un Holga rouge à 150 euros c'est effectivement une folie pour bobos et collectionneur. Bonne année à tous, on dirait que la polémique est de retour, même pour un bout de plastoc. le forum bouge encore, c'est bon signe mougin le palladonicien Et vive la basse résolution

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   03-01-2008 22:09 Bonsoir, Mon Holga qui n'est pas si vieux que ça( peut etre 2/3 ans) vignette vraiment beaucoup et c'est tres bien comme ça...quand au prix 20 euros en chine et c'est bien assez pour un bout de plastique...;) bonne soirée fred

Re: HOLGA

Auteur: Gilles VILLARET  Date:   03-01-2008 22:24 Bonsoir Je me suis amusé à faire venir un Holga de Hong Kong , comme ca les mentions "Toy camera" et "gift" sur l'étiquette douane étaient vraie. J'en ai donc un dans ma collection. Mais de là a mettre un film dedans , faut quand meme pas exagérer.

Re: HOLGA

Auteur: Marc  Date:   03-01-2008 22:25 <<Les Holgas actuels ne vignettent quasiment plus ( objo en verre, plus en plastic).>> quand j'ai porté mes premiers ektas de mon premier film avec mon premier MF le vendeur a appelé le photographe lui disant : voila c'est lui le monsieur que vous vouliez voir... et là ce type qui sort de l'arrière salle me dit : - mais avec quel appareil vous avez fait ça pour avoir un tel vignettage ??? ça fait longtemps que je n'avais pas vu ça ! c'était un Mam C330 dont les objectifs ne sont pas en plastique....

Re: HOLGA

Auteur: l'obtus râleur  Date:   03-01-2008 22:31 il y a la photo faite au Holga, et la réflexion initiée par Marc sujets passionnants certes, mais sans grand rapport avec la haute résolution c'est bien dommage

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   03-01-2008 22:36 Ah pardon pardon. Film 120. HR mon cher :-)

Re: HOLGA

Auteur: l'obtus râleur  Date:   04-01-2008 00:04 c'est là l'extrême limite de ce qui peut être considéré !!

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 08:19 C'est bien c'que je dis depuis longtemps. les critères HR auraient besoin d'un léger lifting. Met côte à côte 2 tirages 24X30 d'un même sujet, même film, l'un venant d'un Holga, et l'autre d'un Leica M/Summilux et dis-moi où tu vois la meilleure résolution.

Re: HOLGA

Auteur: Pascal Moraiz  Date:   04-01-2008 08:34 J'ai vu des tirages de 1,20 de coté avec du Holga, c'est très beau. Et ne peut pas dire qu'un contact 4x5 au palladium soit plus défini qu'un tirage lambda fait à partir d'un 24x36. Quelle importance, je crois que la HR c'est un état d'esprit, le plaisir d'utiliser d'autres outils et d'autres techniques.

Re: HOLGA

Auteur: Daniel9  Date:   04-01-2008 10:14 Le Holga..pourquoi pas ...on fait bien du sténopé, et on se plaint pas du manque de netteté ou de HR. Maintenant, c'est la mode autour des boitiers cheap qui devient un peu lourde...enfin comme toute les modes... Pas quoi fouettez un chat, tant que le résultat est réussi, ca peut etre un outil intéressent !

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   04-01-2008 10:45 Ce n'est pas l'appareil qui compte, ni sa résolution, mais l'image qui est capable ou non de nous ravir. Ansel Adams très HR me laisse froid, Nancy Rexroth me ravit qui pourtant utilisait un Diana. Haute ou basse résolution peu importe. On nous annonce un monde ou les images télé auront 5 fois plus de résolution. Verrons nous des films 5 fois meilleurs, 5 fois plus intelligents, 5 fois plus sensibles. Vivrons nous dans un monde 5 fois plus beau. Il n'y a de vraie résolution, surtout en début d'année, que celle de lutter contre la bêtise, et elle croit surtout chez les gogos qui s'en remettent à une technique toujours plus performante et toujours déjà obsolète. Entre temps passez la monnaie. Mougin le palladonicien

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 11:11 Monsieur Mougin, J'adhère à ce discours militant plein de sagesse. Cependant nous sommes sur un forum HR, qui se différencie des autres de ce fait. On s'aperçoit qu'il est difficile de discerner ce qui en relève de ce qui n'en relève pas. En revanche, la TVHD est bien plus confortable à regarder que l'ancienne 4/3 en 625 lignes. Que la qualité des programmes ne suive pas ce coefficient, c'est une autre histoire. Mais l'image full HD ne peut pas nuire à la qualité d'un bon programme, consolons-nous avec ça. Pour en revenir à la photographie, une image touchante et pleine de vie, même si elle est techniquement ratée, sera toujours préférable à une image stupide très bien réalisée. Qui peut s'inscrire en faux contre cette évidence...

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   04-01-2008 12:37 Cher jean D. Ne nous leurrons pas. Je veux bien vous croire quant au confort des nouvelles normes HD. Mais les lois du marché sont ce qu'elles sont. Il est évident que l'on fabrique des produits culturels formatés pour ce genre de techniques, basés essentiellement sur des effets techniques ou des effets spéciaux et non sur une qualité culturelle. j'entends par là une réalité qui nous élève légèrement au-dessus de la consommation basique d'images qui n'ont pour seul but que de déclencher des comportements et non pas nous amener à un once de réflexion. Comme le dit Godard, la culture c'est devenu "chiant", çà se consomme, çà se digère, et çà se "chie" le lendemain. Que les techniques progressent, c'est leur raison d'être et tant mieux si tout le monde en profite. Mais cela ne s'accompagne pas nécessairement d'un progrès moral. Que galerie-photo soit un site HR ne veut pas simplement dire qu'on y aurait le culte de la course aux pixels mais qu'on y a le culte de l'image, c'est à dire celui d'un petit bout de papier qui nous arrête et qu'on prend le temps de regarder et qui ne se laisse pas digérer, c'est pourquoi certaines d'entre elles ne s'oublient pas. Qu'on ait vu un film en HD ou pas en HD, ne change rien au fait que la plupart tombent dans l'oubli et que d'autres ne s'oublient pas. Des images pauvres peuvent avoir autant de force que des images HD. On voit maintenant sur les magazines les plus belles filles du monde, tellement lissées, photoshopisées, qu'elles ressemblent à des poupées gonflables. Tout cela vous le savez cher Jean D., mais cela fait du bien de le redire. De la technique il en faut et personnellement la cuisine photo j'adore çà mais elle doit se faire oublier. Enfin si les techniques pauvres et alternatives reviennent à la mode, c'est peut-être là un signe de résistance à ce que veut nous imposer an nom d'un progrès illimité ce qu'il est convenu d'appeler le Marché. Bien amicalement mougin

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 14:56 Monsieur Mougin, Votre discours est une symphonie. Puisse-t-elle émouvoir, séduire, pénétrer, convaincre, transcender, transporter les habitants de ce forum. Certains y sont déjà très sensibles, d'autres, imperméables, voire hostiles. Cependant, l'utilisation d'outils de bonne facture me semble déterminante quant à la fabrication physique de l'image. Pour en revenir au sujet du fil, je ne comprends toujours pas comment peut-on prendre un Holga en lieu et place d'un Blad ou même d'un Flex quand on a les deux (ou les 3 ou les 4 ou les 10). Pourquoi chercher le défaut connu d'une optique ou d'un boîtier, à quelles fins, quel est le vrai projet du photographe à utiliser un mauvais outil... Pourquoi V. van Gogh aurait-il utilisé un mauvais pinceau bon marché, de vieilles couleurs et une toile de mauvaise qualité pour peindre les "Tournesols"... Par nostalgie de Lascaux, pour imiter les indiens caraïbes...? C'est cela que je n'arrive pas à comprendre.

Re: HOLGA

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   04-01-2008 15:06 Bonjour Jean, Regarde ma série ( 40 images au total) sur le Rêve et tu comprendras pourquoi Holga: superposition de plusieurs images à la prise de vue, flou de la pensée dans le rêve, mystère des couleurs. Difficile a rendre avec un Blad ou un Rollei ( j'ai essayé avec le Mamiya 7 résultat complètement différent sans mystère) Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: HOLGA

Auteur: toai  Date:   04-01-2008 15:14 Si le photographe a juste besoin ce qui lui est utile pour avoir son image dans son projet pourquoi devrait-il chercher à avoir un outil plus performant? Entre un holga et un planar, la physique ne change pas, c'est juste une question de performance par rapport à certaines critères. L'expression "mauvais outil" ne convient pas me semble-t-il, il me semble que c'est une question de point de vue.

Re: HOLGA

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   04-01-2008 15:18 Jean, dans un autre genre, pas forcément cheap mais plus extrême encore, Sally Mann et les extraordinaires Mother land, Deep south ou Still remains, chambre et optiques du XIXème, cassées, abîmées, alliées au collodion. Les champs de bataille de la guerre de Sécession, le Sud profond. Dans un genre complètement différent, des images "moites" pourtant faites au Summicron, James Witlow Delano. Et j'en passe... Les très beaux résultats qu'on peut obtenir avec de vieux Petzval... tant qu'on ne reste pas dans le truc. Jimmy

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 15:21 Bonjour Daniel, Oui, tu as certainement raison, l'"effet Holga" est inimitable dans le sens où tu l'utilises toi avec bonheur et projet. J'essaie de savoir pourquoi "les autres" l'utilisent, parce que j'ai un doute sur leur projet, coupant court à la critique ainsi "ah ben ouai, mais c'est normal, c'est du Holga!" Tant que je te tiens, je suis à Paris le 6 et le 23.

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 15:26 OK je comprends un peu mieux, merci à tous. Et puis on doit aussi avoir du plaisir à rouler dans une Ford T, retrouver des sensations passées ou perdues. L'utilisation du Holga correspondrait donc également à une quête d'anciennes sensations photographiques, un rendu impossible avec les machines actuelles. Mais bon. J'achète pas de Holga :-)

Re: HOLGA

Auteur: Gabriel  Date:   04-01-2008 15:41 Holga ou Blad ça se termine de plus en plus par la moulinette Photoshop + Epson + Hahnemuhle qui va prendre le relai des cascades pour mes petites haines ordinaires. Gabriel

Re: HOLGA

Auteur: marzin  Date:   04-01-2008 15:44 Alors, là.... On voit bien que tu ne possèdes pas d'Olga, à 30 euros, tu aurais tort de t'en priver, si t'as pas assez, revends ton Alpa (ça rime) et tu pourras t'en acheter 3 ou 400... Tous ceux qui disaient comme toi m'ont emprunté le mien, depuis, je ne peux plus le ravoir, ils le squattent car avec une Olga on se MARRE.( à condition d'utiliser du néga- couleur ou de la trix 400 et de savoir photoshopper un peu, bien sûr.) Effet de mode ? Peut-être, mais faire des fotos dans son coin avec ce truc en plastoc ne dérange pas grand monde. Je confirme qu'on fait sans problème du 30X30 avec ce truc.

Re: HOLGA

Auteur: marzin  Date:   04-01-2008 15:48 Pardon Gabriel, je répondais à Jean D. Mais ma réflexion vaut pour vous aussi. Sauf pour l'Alpa pt'êt... Il ne faut pas non plus se tromper de haine, le Holga n'en mérite sans doute pas tant, on peut la réserver à l'esprit de sérieux...

Re: HOLGA

Auteur: Bouzard Daniel  Date:   04-01-2008 15:53 Gabriel Holga ou sténopé pour moi c'est tirage Lith et virages sépia et or partiels. Daniel http://www.danielbouzard.com

Re: HOLGA

Auteur: Gabriel  Date:   04-01-2008 15:57 Je sais, Daniel. J'aime "vraiment" vos images au Holga. Gabriel

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   04-01-2008 17:01 Je sens que le fil va se terminer là. Histoire de le relancer, j'affirme haut et fort la supériorité et surtout l'antériorité du Diana sur le Holga, qui n'en est qu'une rustique imitation, tellement plus laide et bien plus lourde (45 g de plus et une qualité optique indigne d'une povera camera.) on dirait presua un summicron. J'en possède plusieurs modèles dont le très rare modèle appelé Débutante super lens N°711. Il est accompagné d'une sacoche en plastique dur. Une vraie merveille pour un vieux de la vieille, comme moi. Je lui voue une affection égale à celle que je voue à mon Alpa c'est dire. La photographie est un monde merveilleux et il y en a pour tous les goûts. Ce retour aux toys cameras, je le maintiens est un véritable acte de résistance à la technologie envahissante. Une sorte de photographie qui ne serait pas gonflée aux OGN. Vive la photo à petit trou, tout en plastique, et m........ à Hasselblad qui change de modèle tous les six mois et qui vend son matériel au prix d'une rolls d'accas. Mougin

Re: HOLGA

Auteur: Yves Viricel  Date:   04-01-2008 18:55 Gabriel, P'être s'en prendre aux cascades au HOLGA + toshop + Epson etc..?

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   04-01-2008 19:05 Bonsoir, Pour repondre a Jean D, j'aime le Holga parceque tout betement ça me fait beaucoup rire de l'utiliser, parceque j'aime ce coté "photo surprise", et j'aime l'espece de flou assez poetique qu'il procure... Une des raisons pour lesquelles je prefere l'argentique au numerique c'est qu'on est obligé d'attendre le developement du film et pendant ce temps je gamberge, bref ça fait tourner mon imagination...avec Holga ça va encore plus loin dans la surprise, donc c'est encore mieux ! je charge la bete avec le nega couleur (voir de la diapo) le plus périmé possible histoire d'en rajouter un peu... Quand je veux montrer quelque chose j'utilise un appareil photo, quand je veux suggérer j'utilise plutot Holga ;) je ne suis pas un "artiste" et je ne surf pas non plus sur cette mode "bobo" mais ce truc donne parfois des choses que j'aime bien et surtout ça m'amuse, mais c'est vrai que ce n'est plus vraiment de la photo (et encore moins de la HD) et que ça se rapproche plus du graphisme, ça pourrait etre le pendant du peintre qui jette des seaux de couleur sur un mur... Enfin, tout ça n'est qu'un avis personnel, en reponse a Jean D qui se demande pourquoi on utilise ça. amitiés fred

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   04-01-2008 19:11 Excellente raison entre toutes d'utiliser le Holga.

Re: HOLGA

Auteur: Gabriel  Date:   04-01-2008 20:52 Pas nécéssaire le Holga; si photoshop ( etc...c.a.d imprimante et papiers à la noix et très chers) un vulgaire Blad convient tout aussi bien! J'avoue ne pas dédaigner le Holga de temps en temps. (le mien a un Apo Rodagon, c'est le bas de gamme.) Gabriel

Re: HOLGA

Auteur: Marc  Date:   05-01-2008 14:11 << j'affirme haut et fort la supériorité et surtout l'antériorité du Diana sur le Holga, qui n'en est qu'une rustique imitation>> la supériorité dans.......... quoi ? le flou ? évidemment que c'est le photographe qui fait la différence et il y a d'ailleurs dans chaque image de Staumont faites au Holga, une astuce, une malice, une idée ou une trouvaille qui les rend bien plus intéressantes que beaucoup de paysages super piqués proposés ailleurs (et ici en "HR"..... of course...) enfin pour mon oeil et mon cerveau, pour ma pomme quoi.... donc avec du talent, peu importe l'outil (voir encore la série au Lubitel de je ne sais plus qui sur RP) et c'est donc une claque donnée à tous ceux (je ne m'en exclus pas...) qui se perdent en conjectures techniques optiquo-physico-chimiques pendant que d'autres font des photos émouvantes. (qu'est-ce que je vais prendre...! non, pas la peine, tout le monde savait ça depuis longtemps, et ça n'empêche pas le plaisir à l'utilisation d'un bel appareil bien performant) Mais en cherchant un peu je pense qu'on va trouver des artistes photographes qui ne savent même pas qu'il faut diaphragmer beaucoup pour augmenter la profondeur de champ ou même que la profondeur de champ est une mesure agricole.

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 15:28 << (voir encore la série au Lubitel de je ne sais plus qui sur RP)>> Patrick Taberna --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 15:58 Pour prendre provisoirement le contrepied de ce fil, si tu es bardé de bon matos ET que tu rates tes photos, au moins tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même... :-)

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 16:07 Pas du tout la photo au Holga demande un savoir technique minimum sinon tu rates ta photo et c'est bien toi le responsable. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 16:18 Explique moi en quoi tu dis le contraire...

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   05-01-2008 16:37 En réponse à Marc Quant à l'antériorité du Diana, elle est historique? Quant à sa supériorité c'est bien sûr dans le flou. Mais tout cela restait de l'humour. Par contre, on peut affirmer que dans le domaine de l'art, c'est parfois la pauvreté des moyens qui est à l'origine de la richesse de l'expression. Henri Cartier Bresson à la fin de sa vie a bien renoncé à son Leica pour un crayon dans lequel il voyait un instrument extraordinaire de création. En photographie comme ailleurs c'est la création qui compte. L'inflation actuelle du matériel photo et le gigantisme des tirages qu'autorisent des techniques de plus en plus élaborées n'augurent pas que demain nous ferons mieux que ce que faisaient les hommes de Lascaux il y a 20 000ans. Vivent Diana, Holga, jolies nana du pauvre et à qui on doit de petits chefs d'oeuvres de beauté, et d'humanité. Voire Iowa de Nancy Rexroth qui utilisait un Diana il y a plus de trente ans alors que la chose n'était pas à la mode. En photo le plus dur c'est la créativité. Du matos il en faut, et on a le droit comme moi d'aimer les belles mécaniques, mais ce ne sont que des moyens. L'oeil, la sensibilité c'est autre chose, et comme dans les autres disciplines, la photographie, ne représentera jamais que quelques noms. Dont malheureusement je ne serai pas. N'est pas petit génie qui veut. Il nous reste les plaisirs de l'amateur, de celui qui aime. Mougin le palladonicien

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   05-01-2008 16:41 Bonjour, Decidement le bout de plastique dechaine les passions ;) sinon c'est quoi le minimum de technique indispensable pour se servi d'un Holga ? si c'est utiliser une cellule, personellement je m'y refuse, manquerai plus que ça !!! ;)))

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 16:54 Je n'en ai jamais vu de près. C'est auto, manuel, semi-bidule truc? De quel "savoir technique minimum" doit-on être détenteur pour driver ce boîtier?

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   05-01-2008 17:12 Il n'y a pas de mesure de lumiere, pour l'ouverture on a la choix entre "soleil" (f11 ?) et "nuages" (f8 ), la mise au point c'est "montagnes", " grand groupe", ""petit groupe ", et "portrait"...la vitesse est toujours la meme 1/125° je crois... il y a un gros bouton pour faire avancer le film (ça fait crouïk crouïk) et on peut voir le numero de la vue par une fenetre rouge sur le dos...j'ai un flash sur le mien mais je ne suis pas sur que tous l'ont...bref on ne peut decement pas faire autrement que se marrer en utilisant ce bidule... Jean, vous allez craquer et en acheter un ? ;))) fred

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 17:14 Trop technique pour moi.

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 18:16 C'est bien ce que je voulais dire:-))) --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 18:21 Moi, je vends mes photos. Cher. Nananère.

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   05-01-2008 18:26 Tant mieux ! ;) moi il a bien fallu que je me trouve un boulot...et pas comme photographe :(

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 18:59 Pauvre jean D Tu es producteur vidéo institutionel et en plus tu es photographe qui vend ses photos: cher, ont est nombreux a vouloir voir ta production. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 19:28 Pourquoi pauvre... Si tu voyais mes photos "chères", tu aurais sans doute du mal à comprendre pourquoi elles le sont :-) Et d'ailleurs, il n'en est pas question. Quant aux vidéos, il s'en promène environ 500 dans la nature dans toutes les langues, si tu n'en as jamais vu je n'y peux rien.

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 19:33 Je ne parle pas de tes vidéos je m'en tamponne. J'ai travaillé dans la vidéo comme cadreur je connais ton genre. Pauvre, parce que tu nages dans le fric et que c'est pas suffisant pour te rendre crédible photographiquement parlant. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 19:40 Xavier R Ce n'est pas pace que 2 ou 3 gentils garçons t'ont fait des compliments qu'il faut te croire brusquement un grand artiste. Personnellement, tes photos du métro, je m'en tamponne également, je n'y vois aucun intérêt, ne déclenchent en moi aucun sentiment ni reflexion, et j'espère surtout que tu ne comptes pas trop dessus pour manger tous les jours. En outre et contrairement à toi et quelques autres ici, je ne revendique AUCUNE crédibilité photographique. Ce sont d'ailleurs ceux qui la revendiquent le plus qui la détiennent le moins.

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Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 20:20 Tu te trompe de fil mon PAUVRE jean Contrairement à toi je ne prétend rien. Que ça te fasses chier que des gens aiment mes photos je le comprend très bien par contre. Je mange tous les jours puisque celà semble t'intéresser et je ne suis pas gras comme toi ( oui je t'ai vu jouer les paons). Ton grand ami Desproges appelait les gens comme toi je cite: " Des imbéciles heureux", Brassens à rajouté "qui sont nés quelque part. Nous ne sommes pas du même monde tu manifeste régulièrement ton incompétence fièrement sur GP ainsi que tes goût de chiotte. Desproges était ton copain , je veux bien le croire mais tu ne devais pas être SON copain s'il revenais du néant il se fouterais bien de ta poire. Pour l'Holga comme pour d'autres appareils plus sophistiqués tu n'y connais rien comme d'hab. Ton niveau d'incompréhension est affligeant. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 20:24 Xavier R Tes grincement de girouette rouillée sont désagréables, mais je ne t'en veux pas. Continue à photographier les choses, tant pis pour elles (et pour nous :-)

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Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 20:37 L'hopital se fout de la charité. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   05-01-2008 20:50 Tu devrai créer ( toi qui sais tout faire) un forum avec summicron 2 et 2 ou 3 autres. Tu cites ma signature, elle est la preuve que je ne me prend pas au sérieux contrairement à toi qui bosses dure 18heures par jours et qui joues ici les Peter Pan pathétiques. Je ne photographie pas pour les gens de ton espèce que tu n'aimes pas mes photos m'enchante et me conforte dans mes choix de vie. Je te laisse à ton banc de montage à tes vidéos de congrés de dentistes à tes shootes de junkie à la vodka à ta graisse tant mentale que physique à ton 4x4 de beauf. Comme HG j'en termine avec toi. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   05-01-2008 22:52 Merci Xavier. Ca nous fait 2.

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   05-01-2008 23:14 HOLGA, DIANA, REVENEZ, ILS SONT DEVENUS FOUS ET TOUT CA POUR DE PAUVRES PETITS JOUJOUS. J-C M

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Auteur: Marc  Date:   05-01-2008 23:16 Bon........ c'est devenu triste ici..... En tauromachie, pour les pratiquants s'entend, il n'y a pas ce genre de pics de testosterone parce que "le toro bravo donne à chacun sa place"... et que cela nécessite tant d'énergie qu'il n'en faut pas perdre la moindre parcelle...et à l'encontre de ce que pensent ceux qui haïssent la chose, vouloir toréer c'est pas tellement jouer les matamores mais plutôt accepter l'éventualité d'être ridiculisé devant la foule, être subitement à poil, au sens figuré ou propre aussi parfois... Autre avantage l'oeuvre ne dure que durant le temps où elle est créée, ne vivant que dans le souvenir subjectif de chacun. Si ça peut vous aider...

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   06-01-2008 01:07 Monsieur Mougin, Pas de panique. Il ne s'agit que d'altercations sans importance avec quelques personnes souffrant d'un ego surdimensionné, compliqué d'un complexe socio-culturel récurrent. En l'état, cela se soigne au Décontractyl en suppo. En cas de stratification du trouble, l'on passe alors à l'état de handicap. Mes études se sont hélas arrêtées à la porte de la psychiatrie. Quelquepart, je regrette pas :-)

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 01:37 Il se prend pour un psy maintenant c'est vraiment un charlatant, un jean foutre! Il se croit supérieur PAUVRE PAUVRE vieillard qui souffre du syndrome de Peter Pan. Contant de lui, il fait la roue. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   06-01-2008 06:00 Pauvres petits joujoux et comportements de maternelle. Rien que de normal. Ca sent le martinet par ici :-) Pour tenter d'en sortir et prendre de l'air, Iowa de Rexroth cher à Jean-Claude : http://www.robertmann.com/exhibitions/2004/rexroth/image_01.html Holga, Diana, et personne ne parle des box ? C'est bien aussi, les box. Trivier a fait de bien bonnes choses avec. J'en sors un de temps à autre. Jimmy

Re: HOLGA

Auteur: mougin  Date:   06-01-2008 08:31 Cher Jimmy Merci de remontrer les images de Nancy Rexroth . Mais vu la suite on peut douter l'art ait encore un pouvoir catharsis. Peut-être d'ailleurs n'en a-t-il jamais eu? Le regard est porteur d'envie, et dans toutes les cultures on craint le mauvais oeil. Lacan avait vu dans le tableau un "dompte regard" . Que doit-on vraiment en penser. Dans une demie heure je pars enfin pour la Mauritanie prendre l'air et retrouver l'hospitalité des "fils du vent". Bonne continuation. le printemps sera chaud. Jean-Claude Mougin

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 08:46 Après vérification le Diana coute 38€ c'est naitement plus correct. Bon voyage mougin. Désolé pour cette engueulade avec le prod vidéo. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   06-01-2008 10:45 Xavier R Désolé pour cette engueulade... Quelle engeulade... Je profite outrageusement du fait que "tu me causes plus" pour te rapeller que je ne m'engueule qu'avec les personnes pour lesquelles j'ai un minimum de respect. C'est la raison pour laquelle je rentre dans le lard de Henri Gaud chaque fois qu'il outrepasse ses droits sur le forum, mais j'ai, pour lui, une estime certaine même si cela ne se voit pas beaucoup ces derniers jours :-) En plus de la photographie, il faudrait que tu apprennes l'orthographe. Tu as passé l'âge de la maternelle, (l'âge civil s'entend hein), mais sera-ce suffisant pour que tu paraisses "naitement" plus correct... c'est sans doute beaucoup demander. Je te laisse à tes attaques personnelles de petit garçon, après tout, c'est une thérapie qui en vaut d'autres. ======================================================= Le Diana. Bon, à force d'en entendre "autant de bien", je vais essayer ce truc. En ai trouvé un sur le grand bazar. Monsieur Mougin part en Mauritanie? Est-ce bien le moment...

Re: HOLGA

Auteur: BrunoG  Date:   06-01-2008 19:14 Holga, Holga y en a que pour elle ! Et le Lubitel alors !!! et ici et ici aussi Bruno Généré Photographies et petits mots sans importance

Re: HOLGA

Auteur: fred t  Date:   06-01-2008 19:17 Mais c'est bien trop bon comme optique...;)

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 19:38 <<Désolé pour cette engueulade... Quelle engeulade...>> Pour une fois je suis d'accord avec toi. Mais je ne m'adressais pas à toi, j'aurai du dire il est vrai ces engueulades. Toi je ne te respecte pas, je me fout de ta poire de ta totale ignorance de la photographie. De ton mode de vie dont tu nous rabache à la moindre occasion les détails. Tu as du servir de modèle à Cabu pour son beauf. Ton boulot de vidéo com te mets au service des gens de pouvoir et tu viens nous dire que tu n'en es pas. Non tu leur cire les pompes. Tu fais ce que dénoncait de son vivant ton grand ami Desproges avec "La brosse à reluire" tu cires les pompes des gens de pouvoir. Tu dit que tu n'as pas de photos à montrer alors que tu nous parles du plaisir de les mettre sous cadre etc. C'est ton incompétence que tu ne veux pas, ne peux pas montrer. Tu l'es........ et heureux de l'être tant mieux pour toi tant pis pour les autres tu as réussi comme le souligne quelq'un plus haut à faire dévier ce fil. Ne m'adresse plus la parole pour le bien du forum GP. Car je ne suis pas du genre à mècraser. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   06-01-2008 19:49 Le Xavier R Tu me fais une pub terrible, je n'en mérite pas tant :-) Un peu faible comme portrait, mais pour quelqu'un qui n'a pas été à l'école, c'est bien. Manque un peu de vocabulaire, de culture générale. Allez, je te mets un 11.

Re: HOLGA

Auteur: Henri Peyre  Date:   06-01-2008 20:30 Je reviens au fil. J'ai retrouvé ce PDF caché dans le site galerie-photo. Jean-Claude va le trouver incomplet : http://www.galerie-photo.com/lomo.PDF Cela permettra à ceux qui n'ont jamais tripoté ces petits appareils sympathiques d'en avoir une première approche.

Re: HOLGA

Auteur: Jean-Louis11  Date:   06-01-2008 20:31 Xavier, Hier je vous ai témoigné mon admiration pour vôtre travail, je croyais avoir à faire à quelqu'un de pacifique, de pur, qui cherche pas l'affrontement gratuitement et qui insulte pas les gens de la sorte, c'est en tout cas ce que me laissaient penser vos photos, vous savez l'être a plus d'importance que la photo que l'être fait , c'est vôtre attitude fasse au monde qui compte et il y a je pense aucune raison d'insulter Jean d.Si il fait des films pour des gens de pouvoir, on peut dire alors que c'est quelqu'un de bien qui a ces contrats et sûrement quelqu'un de compétent , ne dénigrez pas le professionnalisme et le Talent des autres,il faut pas exhiber des haines comme ça, vos raisons n'en valent pas la peine, soyez à l'image de vos photos, silencieux, paisible.

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 20:50 Jean Louis, Je suis pacifique, mais lorsqu'un être veule et fier de sa vacuité m'agresse je me défend. Mal selon lui, ce qui prouve mon pacifisme intranséque. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: jean d  Date:   06-01-2008 20:55 Merci Henri pour ce petit rappel des appareils "alternatifs". Tu m'as convaincu (au moins d'essayer). J'ai quand même du mal compte tenu de l'éthique du forum. Mais ces boîtes à savon donnent tellement de plaisir à leurs utilisateurs...

Re: HOLGA

Auteur: Marc  Date:   06-01-2008 21:57 http://cgi.ebay.fr/BRAND-NEW-Holga-120GN-including-6x6-including-6x6-fr_W0QQitemZ140195999289QQihZ004QQcategoryZ79337QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem là pour tout savoir de ces appareils, déroulez le lien jusqu'après les photos où l'on explique les différents modèles : en gros les "G" ont un optical lens (G comme glass) annoncé avec plus de piqué que ceux qui ont un plastic lens...... mais bon ça doit rester relatif.... mais il serait interessant de comparer les deux......

Re: HOLGA

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2008 22:13 <<Hier je vous ai témoigné mon admiration pour vôtre travail, je croyais avoir à faire à quelqu'un de pacifique, de pur, qui cherche pas l'affrontement gratuitement et qui insulte pas les gens de la sorte, c'est en tout cas ce que me laissaient penser vos photos, vous savez l'être a plus d'importance que la photo que l'être fait , c'est vôtre attitude fasse au monde qui compte et il y a je pense aucune raison d'insulter Jean d.Si il fait des films pour des gens de pouvoir, on peut dire alors que c'est quelqu'un de bien qui a ces contrats et sûrement quelqu'un de compétent , ne dénigrez pas le professionnalisme et le Talent des autres,il faut pas exhiber des haines comme ça, vos raisons n'en valent pas la peine, soyez à l'image de vos photos, silencieux, paisible.<< Mais Y sort d'où celui là ?????????????? Ou est donc l'usine qui fabrique ce genre de zozo ? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 22:26 Jean louis, Vous vous mélez d'une discussion qui ne vous concerne pas et que votre récente participation au forum ne peut permetre de comprendre. Un photographe n'est pas une carpette sur laquelle n'importe qui peut s'essuyer les pieds, vous parlez de pureté et d'innocence c'est votre fantasme sur le créateur qui vous fait pensez cela. Un artiste quelque soi son talent n'est pas un ben oui oui mais son contraire. Vous n'avez pas à me dicter ma conduite sous prétexte que vous aimez mes photos, comme vous l'a précisé Henri Gaud hier je ne sors pas du lycée, et je suis totalement indépendant en esprit et en acte ce qui me permet de faire les photos que je fais et a y prendre du plaisir. On a tous nos petits combats. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 22:30 HG tu me devances à ta manière:-))) Tu es vraiment trop! Laissons Jean Louis s'adapter on verra bien. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

Re: HOLGA

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2008 22:35 Ben oui, Mais de quoi y s'mèle ce pelerin, Y tombe du nid et y vient pisser dans nos chausses. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: HOLGA

Auteur: Marc  Date:   06-01-2008 22:39 ça jean-Louis, ça veut dire que Henri Gaud te souhaite la bienvenue ( il se peut qu'il ait bu un petit coup, déjà qu'on peut plus fumer....)

Re: HOLGA

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2008 22:42 J'ai quasiment rien bu, Le Dimanche soir c'est carême on bosse dur demain, On va à la mine. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: HOLGA

Auteur: Jean-Louis11  Date:   06-01-2008 22:57 Merci Marc mais tu sais, je rentre pas dans ce jeu, j'ai bien vu le petit coco qu'est Henri Gaud et je suis plus haut que ça, je voulais juste conseiller Xavier qui m'a l'air perdu , il fait de si belles choses et je comprend pas cette haine qu'il a à l'égard des autres ici, c'était juste un geste de sympathie, faudrait pas non plus qu'il s'égare sur cette route du pêché, je l'encourage donc à être plus conciliant avec ceux qu'il n'aime pas, il donnera ainsi une bonne image de lui même et par cette attitude il peut attirer l'attention des Galeristes. De toute façon vu le mauvais esprit qui règne par ici, je crois pas que mon abonnement à Galerie photo durera dans le temps, si on me présente pas des excuses je participe plus, est-ce que c'est clair?

Re: HOLGA

Auteur: l'obtus râleur  Date:   06-01-2008 23:00 chiche ! et on ne pleurera pas, sois-en persuadé !

Re: HOLGA

Auteur: Xavier R  Date:   06-01-2008 23:10 Je n'ai pas de haine Jean Louis mais de l'antipathie pour 3 ou 4 personnes qui interviennent ici. D'autres on les mêmes antipathies. Ce n'est pas un hasard ni concerté. Pour ce qui est du péché vous tombez très mal avec moi. --------------------------------------------------------------------- Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle. mon site

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